Ну мужчины любят же похвалу (как и любой человек)Сообщение от Ханум
Ставить цели, решать...как то хромаю.
То есть я ставлю цель и на всем пути сомневаюсь, страдаю.
Решаю но с таким трудом...
Часто не ставлю цель- ругаюсь еще в голове.
Такое поведение не назовешь взрослым
ни разу не встречала таких мужчин...зато много встречала наоборот(не воспринимают похвалу) похвала это родительская форма - на маме также как и на дочке мало кто женится, признание другое дело но это и идет в комплексе "любить"(принятие, признание, тепло) - все хотят быть любимыми - соглашусь. а вот что все похвалы хотят - не соглашусь
ну опять это мое мнение, я не претендую
--- Добавлено ---
поэтому я и говорю что взрослеть Вам надо(а не что Вы уже взрослая)
а спрашивала я не об этом а: можете себя вести так?
сейчас Вы себя так не ведете - это очевидный факт.
но можете взять и начать себя так вести. ставить цель - достигать. а все что "между" не позволять себе и все.
в голове просто помните как ведут себя взрослые и поступаете также. - это ответ на вопрос "как повзрослеть"
можете так?
Не фига, ув. Виталайм, это не муза))) музе, наоборот, служат. Угождают ей, а не она)А у меня ассоциация, что это муза, любовь.
А какая она взрослая женщина, подходящая для создания семьи?
А она что? Она вдохновляет.
Взрослая женщина. А как вы думаете, вот по поводу помощи другому человеку - как будет действовать взрослый, а как ребёнок? Оставим пока гендер в стороне))
--- Добавлено ---
Так получается, как у того рабочего с завода "Калашников" - сколько бы ни складывал, или манипуляция, или принуждение)))
Как найти новые слова-то?
А чем признание от похвалы отличается? Это что типа восхищения?
вооот, давайте поговорим что такое признание и принятие?
что Вам в голову приходит? что это такое? опишите.
Принятие- это тебе нравится взгляды человека, сам человек вызывает положительное внутри, где то его слова импонируют, где то отличаются. Ну ты как бы понимаешь человека, чувствуешь.
Признание- признаю его в чем то очень преуспевшим, восхищаюсь им
Вот эта муза меня постоянно и смущает и в голове как образ сидит, раздрай на две части вызывает.
Одна часть говорит, что надо бы чтобы мужчине было с тобой комфортно, удобно, спокойно
Другая часть настаивает, что женщина это взбалмошная особа, с которой весело и интересно, которая не прислуживать, а все капризы ее выполняются.
И начинаю быть спокойной и удобной, тут внутри протест: ты должна вдохновлять!!! А этого я не научилась
По поступкам пойму. Хотя понимать мотивацию человека я не умею.
как принятие проявляется вовне?
чем отличается Признание от Восхищения? и тотже вопрос - как Признание проявляется во вне?
--- Добавлено ---
по каким поступкам? например.
--- Добавлено ---
знаете почему такой раздрай?
мое мнение: Вы не умеете отделять главное от второстепенного.
как только разложим главное и второстепенное по своим полочкам - прекратится раздрай.
в жизни есть место и главному и второстепеннному и третестепенному и н-степенному - но они все идут по порядку и не мешают друг другу именно поэтому.
понимаете?
можно быть и удобной и капризной одновременно и это не раздрай.
отсюда: удобная женщина - удобна в чем? и где есть место капризу?
начнем привязывать к реальности и все встанет на свои места.
Это очень удобная позиция, так считать, находить себе очередное оправдание и снова ничего не делать)
Ув. Лия Принцесса, а почему так много людей выбирают манипуляции вместо просьб? Разве так легче?
как вариант - они иначе не умеют
Думаю, многие выбора никакого не делают, поскольку не задумываются о том, что можно по другому, и действуют в рамках своего опыта и воспитания.
И да, им так легче конечно, все понятно, проверено, работает)
ППКС
и работает это все быстрее\эффектнее\надежнее - зачем менять?
а вот это "я так не делаю потому что внутренний дискомфорт и трудно мне" - это основание не делать только для ребенка
надо-делаешь - это взрослые
не умеешь - учишься
не знаешь как - узнаешь\пробуешь\смотришь что получилось\пробуешь еще - но делаешь
внутренний дискомфорт - устраняешь и делаешь как надо
понимать что надо а что не надо, брать на себя ответственность за свои решения и за свое поведение(не ругать себя и продолжать делать также, а анализировать и улучшать - без ругательств но и без отмазок, без увиливания и 100%) и за свои действия - это взрослые.
взрослеть приходится всем, никому это не приносило удовольствия, всем трудно учиться просить и прочее
некоторые(даже многие) сопротивляются взрослеть потому что это происходит через некоторую потерю комфорта, вместо того чтобы комфортно продолжать истерить и ждать что кто-то придет и сделает(или классическое "ну скажите как?") - брать и делать через "нехочу" через "внутренний дискомфорт", открывать рот и говорить слова, просто брать и делать - это очень просто, но многие городят невероятные огороды и сопротивляются, херят свою жизнь но остаются детьми - ну чтож это их выбор, имеют право.
вот ИМХО
--- Добавлено ---
а другие почему умеют?как вариант - они иначе не умеют
--- Добавлено ---
да и +еще:
признавать свои ошибки в виде: как следует себя отругать, страшно-страшно - честно-честно страдануть, записать себя в самые последние неудачники - и все. что еще надо? наказание выписано - получено. все. при следующей ошибке опять наказание-страдание. ачо еще нада?
С одной стороны, все просто: захотел взрослеть - взрослей! А с другой, если рядом нет Взрослых, на которых можно ориентироваться, как нащупать нужную тропку? Бывает, и часто, что муж/жена/мама/друзья маневрируют между внутренним родителем и внутренним же ребенком, как один ув. муж в одной из соседних тем. И как взрослеть в таком окружении? Методом тыка конечно можно, бум! шишка! не сюда! Опять бум-шишка-не сюда, и снова бум-шишка-не сюда... И защиты сладко шепчут: неходи туда... не надо... Не пей из этой лужицы, Иванушка... Это ж какой силой воли надо обладать, чтобы несмотря на всё повзрослеть таки? А сила воли разве есть у ребенка?
Замкнутый круг получается! Пока не отрастишь в себе силу воли, не повзрослеешь. Пока не повзрослеешь, не будет у тебя силы воли. Коллапс.
Поймите правильно, ув. Собеседники, мне хочется вычислить алгоритм)))
А кто мешает после очередной полученной шишки проанализировать ситуацию и найти свои ошибки?
И заодно план действий на будущее - как стоит вести себя в подобной ситуации, чтоб очередной шишкой по лбу не получить
Или вы хотите пошаговой инструкции на все случаи жизни?))
Ну, если речь идет обо мне, то я как раз исповедую приспособляемость))) Лично мне не нужна пошаговая инструкция - я обязательно пару раз пройду назад, зигзагом перебегу направо, потом срежу угол-другой...)
Мне интересен сам механизм осознания. Когда человек начинает понимать, что как-то не так себя ведет? Что совы не то, чем кажутся?))) Что-то мне представился Нео - этакий взрослый, вышел из детской комнаты)))
Ну видимо, по результатам своих действий
Если манипуляшки и детское поведение приводят к желаемому эффекту - нафига человеку задумываться, что он как-то не так себя ведет?
Вот именно этого я не понимаю.Ну видимо, по результатам своих действий
Если манипуляшки и детское поведение приводят к желаемому эффекту - нафига человеку задумываться, что он как-то не так себя ведет?
Если все в деревне, допустим, рубят лес тупыми топорами. И я рублю тупым топором. Да, претерпеваю лишения, да, тяжело - но в конце концов результата достигаю. Как мне догадаться, что топор можно наточить? Если испокон веку в моей деревне все топоры тупые и нет ни одного точила? Или оселка, не уверена, чем их точат)))
--- Добавлено ---
Система кажется уравновешенной, нет? Это же кто-то со стороны должен сдвинуть маятник. Вот как Нео - дать таблетку?
Волшебная таблеточка нужна?Вот как Нео - дать таблетку?
То есть опять кто-то взрослый должен прийти и научить?
А свои усилия приложить попробовать?
А насчет тупых топоров если их совсем не точить, рано или поздно они рубить перестанут, ну и тогда рубщику придется и задуматься, а что такого сделать, что снова рубить деревья?
А зачем Вам алгоритм?
действительно взрослеют все сами, и не надо ни на кого сваливать(дискомфорт, отсутствие примеров, прочие причины - это толкьо отмазки) надо брать и делать
все мы стартуем с разных позиций, у кого-то лучше у кого-то хуже исходник - но что это меняет? ничего. я не могу передать свои примеры(которых у меня например не было вообще ни разу, у меня до сих пор родители: мама-жертва и папа с тазиком на голове) как и свои навыки никому, как и мненикто не передаст, и что теперь? взрослеть все равно надо. надо брать и делать. да, шишки будут - ну так надо думать головой шипче и стараться тщательнЕе...других вариантов нет - каждый живет сам.
смотрите по сторонам на чужие ошибки - анализируйте, делайте выводы, пробуйте, анализируйте.....и т.д., т.д., т.д.
имхо
Наверное, поэтому юность такая бурная обычно) Подросток бунтует, делает ошибки, налетает на стены-набивает шишки, нарушает чужие границы и огребает за это. И взрослеет. Ага?
--- Добавлено ---
а вы когда решили измениться, ув. Ханум? Можете припомнить поворотный момент?
Вот именно. Детдомовские дети тоже вырастают, и не все идут по кривой дорожке.все мы стартуем с разных позиций, у кого-то лучше у кого-то хуже исходник - но что это меняет?
Не надо на родителей пенять. Дали что смогли, дальше сами.
Не, меня интересует, с какого момента начинается осознание) И смотрите, если не нарушать ничьи границы, наверное и свои построить нельзя? Ну раз дискомфорта нет.
Ну не нарушать совсем наверное не получается.И смотрите, если не нарушать ничьи границы, наверное и свои построить нельзя?
Но с другой стороны, нарушаем, получаем негатив, не нарушаем больше.
И потом у всех границы разные. К одним ближе можно подойти, к другим нет.
Наоборот у кого четкие свои границы, тот и других границы нарушать не будет, но тут имхо, может и ошибаюсь
А как шишку в лоб получите так осознание и начнется, причем ясное такое)))Не, меня интересует, с какого момента начинается осознание)
Да, по сути, дело в выгоде и получении плюшек, а они могут быть очень разные)
Осознание начинается тогда, когда начинается дискомфорт.
Пока нигде не жмет и не давит, то и потребности нет взрослеть.
Я вот, как потом осознала, очень долго оставалась дочкой в отношениях со своими родителями. И в отношениях с мужем тоже была, в общем-то, дочкой. Ну и что? При этом я чувствовала себя очень комфортно. Мне нигде не жало и не давило.
Вот когда прижало, тогда и пришлось взрослеть. Но это мне было уже почти 40.
Ну вы и намешали, ув. Шиста. Есть ребенок как физический этап развития и есть Ребенок как ролевое поведение, внутреннее состояние. И если вы физически уже взрослая и у вас нет психических отклонений, то все необходимое для "отращивания " воли у вас есть.
Мне повезло, что дискомфорт нагнал уже в 32))) Дочку родила без мужа. И внезапно выяснилось, что уже НАДО)))) Ребенок во мне все еще сопротивляется, впрочем.
А у вас как было?
--- Добавлено ---
Почему?
Ну вот мой папа. Он очень, э, талантливый. Но силы воли нет. Когда ему интересна поставленная задача - работает как одержимый, как только надо что-то сделать просто не-приятное, все, его с нами нет.
Не уверена, что у него нет психических отклонений, правда, он алкоголик)))
--- Добавлено ---
Ужасно хочется увидеть наконец ув. Виталайм и спросить, что она обо всем этом думает.
--- Добавлено ---
У меня есть все необходимое для отращивания воли, да. Кроме - внимание! - силы воли, необходимой для отращивания силы воли!
А шишки, которые летят в лоб, могут приниматься как самонаказание. Повинись - смирись - продолжай.
Алкоголик- разве не психическое отклонение?Не уверена, что у него нет психических отклонений, правда, он алкоголик)))
И отсутствие силы воли - это и у взрослых бывает.
Инфантилизм- это другое.
опять отмазы пошли, имхоУ меня есть все необходимое для отращивания воли, да. Кроме - внимание! - силы воли, необходимой для отращивания силы воли!
А шишки, которые летят в лоб, могут приниматься как самонаказание. Повинись - смирись - продолжай.
ну повинитесь и продолжайте, кому от этого хуже-то?
