Огней так много золотых

[Сем]

Вооот. И у той и другой есть причины, которыми она оправдывает свое унижение. Даже больше того, и та, и другая может считать, что они себя уважают, ведь одна не молчит - соседям рассказывает, то есть как бы не мирится с таким положением, а вторая думает, что она вот не жалуется, то есть она же тоже себя уважает.
Разницу видите? Почему бомж вызывает уважение, а эти обе женщины - раздражение и жалость? Понимаете теперь, почему говорят, что "уважение нужно заслужить"? И как оно связано с самоуважением?

Как поняла: человек не вызывает уважения, если поступается своим достоинством, плюет на себя и свои чувства, пресмыкается перед кем то(пытаясь, возможно это самое уважение "выслужить"), т.е. не уважает себя сам... (аж в спине затеплело и в ушах шум - отозвалось). "Принцип сперматозоида" что то близко... будешь делать хорошо себе и окружающим будет хорошо... Уважаешь себя и окружающие будут уважать?

--- Добавлено ---

А сколько лет сейчас вашему сыну?
Мой чуть старше, просто вспоминаю, могла ли я отобрать у него телефон, когда он был подростком. По-моему, только папа мог.

13 леттут и не пойму, для меня размылось на данный момент, где ОН, а где проявления болезни... Особенно на фоне медикаментов

[Сем]

А теперь давайте о границах.
С ними у вас действительно дело швах.
Скажите, А почему у вас кипит раздражение? Какая это эмоция?

Скорее всего гнев. Бесит, что нарушается "ПЛАН", ( у меня во многом так - не сделали одно и по цепочке остальные дела разваливаются..) Напр. уснул поздно - невыспался - всал с утра злой - не пошел в школу - подвели учителей/остался без знаний/в очередной раз убедился, что ему можно ничего не делать - не попали на секции - обвиняет меня! что я его во время не уложила...

[Юнона]

Еще мучает, грызет чувство, что все что происходит со старшим - из-за меня, я своей тупостью и проблемами привела его в это состояние, не смогла его правильно воспитывать, помогать ему, поддерживать когда это было нужно. Я его довела и теперь ничего не исправить, иногда до того додумываюсь, что хочется выть и на стену лезть... Важно - его биологический отец страшный человек, возможно мое раздражение это проэкция такая, один психолог сказал мне, что нужно простить того человека, но я не могу, все что с ним связано я запихала в самую глубину, все что с ним связано очень страшно. как справиться не знаю... очень плохо.

еще вот сюда хотелось бы вернуться (см. выделенное). Сможете прокомментировать?

[Сем]

оххххх....
Чёт печально всё выглядит.... Вот совсем не странно, что Вы впадаете в депрессию
Можно, я Вас обниму?...

Спасибо!

прогноз какой дают врачи? Ремиссии добиться можно? Напомните, пожалуйста, сколько лет мальчику?
Раздражает в нём - что? Или раздражает ВАША реакция на поведение сына?
Чувство вины за раздражение на сына - в Вашем случае это ощущение своей неидеальности, своей материнской несостоятельности? Вина подразумевает ожидание наказания за свое поведение.
Вы раздражаетесь поведением сына -> вините себя за это. Это такая форма самонаказания... Я права?

Прогноз не очень приятный - будет прогрессировать до совершеннолетия, до полного формирования всех структур ГМ. И к чему мы за это время придем - непонятно...
По поводу наказания себя - похоже что именно так - и получается замкнутый круг, раздражаюсь на него - чувствую свою несостоятельность - наказываю себя тем, что виню себя и срываюсь на него еще раз, чтобы снова убедиться в несостоятельности и снова себя наказать...

резиночку на запястье, и, когда чувствуете желание "сорваться" - делаете щелчок резиночкой. Напоминаете себе - "он болен. Сейчас он выводит меня неосознанно. Ему сейчас тоже плохо"

Спасибо за совет, должно помочь "тормозить" себя

общие цели есть у вас? Он помогает Вам с сыном/детьми? Отдыхать получается у вас, куда-то выйти вместе?

И тут все как то грустно. Была глобальная цель (как я видела) - построить "дом мечты", но реальность оказалась не такой радужной - частный дом, отсутствие удобств, много спецефической работы(построить, починить), и все это в отсутствии мат. достатка - т.е. он работает-работает а уровень жизни не меняется (пока платим) и как мне кажется его все это достало, очень много негатива, срывается и на детей, хоть и видит их полчаса вечером - но уже "достали". Потом переживает, что наорал. По факту помощи от него нет, т.к. он всегда на работе, а в выходные лучший отдых - поваляться и потупить. Мы потеряли какую то радость от общения друг с другом, с детьми, редкие совместные прогулки в каком то напряжении, вдвоем мы время не проводим совсем, если только в выходной кино посмотреть, когда дети уснут, но и то (это мои ощущения), как то с напрягом...

[Сем]

Сможете прокомментировать?

История 13-летней давности, которую мне тяжело вспоминать, и стыдно и страшно. не смогу здесь ее рассказать, просто скажу, что человек был по всем божьим и человеческим законам очень плохой. а я как слепая пошла за ним, итогом 2 мес. стало рождение сына, которого я не могу полюбить, потому что ненавижу его отца? И вот тут дилема - я люблю его как СВОЕГО сына, но не люблю как его сына.. А ребенок то не виноват ни в чем, получается я наказываю дите за СВОИ ошибки, я вижу в нем ТОГО человека и боюсь его... и сын все больше на него становится похож... Опять плачу. Получается я сама, неосознанно, представляя, что он вырастет таким же ужасным внушаю ему, что он ужасен... Сумбурно написала, мысли путаются, передумала на эту тему много, но не могу как то сознательно себя перестроить.

[МаргоРитка]

История 13-летней давности, которую мне тяжело вспоминать, и стыдно и страшно. не смогу здесь ее рассказать, просто скажу, что человек был по всем божьим и человеческим законам очень плохой.

А почему стыдно и страшно?
Он сидел, убил кого-то?
Здесь же имен и фамилий не пишут, что страшного-то?
Может наоборот когда вы свой страх и гнев на этого человека выпустите и отношение к сыну у вас поменяется?

[Пролеска сибирская]

А почему стыдно и страшно?
Он сидел, убил кого-то?
Здесь же имен и фамилий не пишут, что страшного-то?
Может наоборот когда вы свой страх и гнев на этого человека выпустите и отношение к сыну у вас поменяется?

Вам необходимо это сделать

[Сем]

А почему стыдно и страшно?
Он сидел, убил кого-то?
Здесь же имен и фамилий не пишут, что страшного-то?
Может наоборот когда вы свой страх и гнев на этого человека выпустите и отношение к сыну у вас поменяется?

Да.Да.
Не знаю. Когда думаю об этом, потеют ладони, сердцебиение учащается, как паническая атака начинается.
Может. Не знаю как, я даже вдалеке от него, и в безопасности вроде, но панически боюсь. Бред какой то.. как будто услышит и придет...

--- Добавлено ---

Вам необходимо это сделать

Не понимаю как... Даже сейчас подняли тему, меня колбасит всю..

[Медвед]

Не понимаю как... Даже сейчас подняли тему, меня колбасит всю..

А если попробовать отстраниться? Вот представьте, вас давняя подруга пригласила на фильм, вы приходите в кинозал, садитесь, гаснет свет, и на экране начинается действие. Спустя какое-то время Вы понимаете, что фильм, хоть и о других людях, но чем-то похож на Вашу историю. Там нет этого страшного человека, там актёр, совсем другой. Героиня, вполне возможно, тоже на Вас не похожа. Но события, их последовательность... Вы можете рассказать, о чём этот фильм, что Вы в нём видели?

[Сем]

А если попробовать отстраниться? Вот представьте, вас давняя подруга пригласила на фильм, вы приходите в кинозал, садитесь, гаснет свет, и на экране начинается действие. Спустя какое-то время Вы понимаете, что фильм, хоть и о других людях, но чем-то похож на Вашу историю. Там нет этого страшного человека, там актёр, совсем другой. Героиня, вполне возможно, тоже на Вас не похожа. Но события, их последовательность... Вы можете рассказать, о чём этот фильм, что Вы в нём видели?

Аааа... а это обязательно... включились все возможные защиты... придумываю как отмазаться... оооххх... тяжко.это страшный психологический триллер+драма... сломай себе жизнь называется.

[Сем]

Попробую. Молодая девушка приезжает в глухую деревню, знакомится там с мужчиной (первый парень на деревне, про таких говорят). Они встречаются и полфильма она не замечает, что он садист и моральный урод, хотя режиссер тщательно прописывает все действия, зрителю со стороны видно хорошо.А она то ли слепая, то ли думает, что она на съемках фильма и все не по правде (Фильм в фильме - ага). Никого не видит не слышит кроме него. Он уговаривает ее пожениться, т.к. это спасет его от крупных неприятностей. А эта дура еще и беременнеет от него! И тут бы хеппи энд - все поверили в его счастливое исправление и они жили долго и счастливо, ан нет... После свадьбы скоропостижно умирает любимая тетушка, и девица лишается прекрасного места, где она проводила свое счастливое детство. Плюс после смерти тети начинает понимать, что с принцем что то не в порядке, его агрессия распространяется и на нее.Его преступления все страшнее, и в итоге он в тюрьме, а она с ребенком и грузом смертей на шее.
Подробности фильма смотреть не смогла, зажмурилась и вцепилась в подругу.
Фильм дурацкий

[Медвед]

Да, фильм действительно тяжёлый, даже по той части, где Вы ещё могли смотреть... Наша психика от таких травм защищается, огораживает их, чтоб никто случайно не влез, не задел больное место. Обороняет всеми силами. Даже если помочь хотят - легче будет потом, а боль-то вот прямо сейчас ощущается. Может, Вы видели, как даже милая домашняя собачка (практически, живая игрушка, которую можно за хвост оттащить от миски с едой, ничего не опасаясь) - скалит зубы и рычит, когда пытаешься даже не вытащить, а просто рассмотреть колючку, застрявшую у неё в лапке? Ей же не объяснишь, в отличие от человека, что нужно чуть-чуть потерпеть - и всё.

Вот и у Вас в памяти тоже колючка, да и гнойник вокруг, наверное за все эти годы немаленький образовался.

[МаргоРитка]

Попробую. Молодая девушка приезжает в глухую деревню, знакомится там с мужчиной (первый парень на деревне, про таких говорят). Они встречаются и полфильма она не замечает, что он садист и моральный урод, хотя режиссер тщательно прописывает все действия, зрителю со стороны видно хорошо.А она то ли слепая, то ли думает, что она на съемках фильма и все не по правде (Фильм в фильме - ага). Никого не видит не слышит кроме него. Он уговаривает ее пожениться, т.к. это спасет его от крупных неприятностей. А эта дура еще и беременнеет от него! И тут бы хеппи энд - все поверили в его счастливое исправление и они жили долго и счастливо, ан нет... После свадьбы скоропостижно умирает любимая тетушка, и девица лишается прекрасного места, где она проводила свое счастливое детство. Плюс после смерти тети начинает понимать, что с принцем что то не в порядке, его агрессия распространяется и на нее.Его преступления все страшнее, и в итоге он в тюрьме, а она с ребенком и грузом смертей на шее.
Подробности фильма смотреть не смогла, зажмурилась и вцепилась в подругу.
Фильм дурацкий

А вы не в курсе бывший муж ваш так и сидит?
После того как он сел в тюрьму вы его не видели?

[Сем]

Вот и у Вас в памяти тоже колючка, да и гнойник вокруг, наверное за все эти годы немаленький образовался.

Надо вытаскивать... Не знаю только как... Нужна помощь... Семью спасать надо, бедные мои дети, им то за что...

[Сем]

А вы не в курсе бывший муж ваш так и сидит?
После того как он сел в тюрьму вы его не видели?

Сидит, и еще долго будет сидеть... Но ведь когда выйдет.. Вполне возможно захочет отомстить.. Что не стала и дальше овцой послушной ездить к нему, что ребенка у него отняла, лишила прав... Страшно. Пока все это сидела глубоко во мне, забыто затерто, вроде и ничего ( только получается, что неосознанно на детях отзывается). Сейчас все это повспоминала - и опять страшно. Помню раньше даже кошмары снились, где он сбежал и пришел к нам...

Хотя это уже наверное не психологические проблемы... Как мне СЕЙЧАС то жить, хочется наладить все, радоваться, детей воспитывать счастливыми и здоровыми..

[МаргоРитка]

Вполне возможно захочет отомстить..

А вы ему отомстить не хотите?
За то, что бросил, жизнь испортил?
Что бы вы ему могли сказать, если б встретили?

[Сем]

А вы ему отомстить не хотите?
За то, что бросил, жизнь испортил?
Что бы вы ему могли сказать, если б встретили?

Нет, мстить точно не хочу.. Ведь, если хорошо подумать, виню то я во всем себя... Что была такая слепая и глупая.. Это из-за меня умерла тетя... Она приехала на свадьбу из другого города, это был стресс.. для всей моей семьи это был кошмар... против были все... но я никого не слышала... Тупая наивная дура. А через десять дней ее не стало... Я до сих пор думаю, что если бы не было этой свадьбы, если бы она не приезжала, она была бы сейчвс жива.. и бабушка не начала бы потихоньку сходить с ума потеряв дочь... Если бы его посадили сразу, а не пожалели его беременную молодую жену, то была бы жива и та женщина... Если бы...
Ненавижу его, потому что он БЫЛ в моей жизни, но еще больше ненавижу себя из-за моей глупости я сейчас живу в страхе, боюсь за маму, которая каждое лето ездит в ту деревню.. Его даже родственники его бояться...
Что бы я ему сказала? Что больше всего в жизни хочу, чтоб его никогда не было в моей жизни, что жить спокойно я смогу только когда буду уверенна, что его нет на этом свете.. Но когда я представляю эту встречу, мне кажется, я даже сказать ничего не успею......

[Юнона]

Нет, мстить точно не хочу.. Ведь, если хорошо подумать, виню то я во всем себя... Что была такая слепая и глупая.. Это из-за меня умерла тетя... Она приехала на свадьбу из другого города, это был стресс.. для всей моей семьи это был кошмар... против были все... но я никого не слышала... Тупая наивная дура. А через десять дней ее не стало... Я до сих пор думаю, что если бы не было этой свадьбы, если бы она не приезжала, она была бы сейчвс жива.. и бабушка не начала бы потихоньку сходить с ума потеряв дочь... Если бы его посадили сразу, а не пожалели его беременную молодую жену, то была бы жива и та женщина... Если бы...
Ненавижу его, потому что он БЫЛ в моей жизни, но еще больше ненавижу себя из-за моей глупости я сейчас живу в страхе, боюсь за маму, которая каждое лето ездит в ту деревню.. Его даже родственники его бояться...
Что бы я ему сказала? Что больше всего в жизни хочу, чтоб его никогда не было в моей жизни, что жить спокойно я смогу только когда буду уверенна, что его нет на этом свете.. Но когда я представляю эту встречу, мне кажется, я даже сказать ничего не успею......

Вы можете написать всё, что хотите ему сказать, здесь, в теме. Или в Избе-Поносильне (есть на форуме такой раздел). Выражений можно не выбирать, писать всё, как хотите. В терапевтических целях за мат не наказывают).

--- Добавлено ---

Сидит, и еще долго будет сидеть... Но ведь когда выйдет.. Вполне возможно захочет отомстить.. Что не стала и дальше овцой послушной ездить к нему, что ребенка у него отняла, лишила прав... Страшно. Пока все это сидела глубоко во мне, забыто затерто, вроде и ничего ( только получается, что неосознанно на детях отзывается). Сейчас все это повспоминала - и опять страшно. Помню раньше даже кошмары снились, где он сбежал и пришел к нам...

Хотя это уже наверное не психологические проблемы... Как мне СЕЙЧАС то жить, хочется наладить все, радоваться, детей воспитывать счастливыми и здоровыми..

А Вы живете по прежнему адресу? Фамилию не поменяли? Насколько легко ему будет Вас найти?

[Медвед]

Его даже родственники его бояться... когда я представляю эту встречу, мне кажется, я даже сказать ничего не успею......

Во-первых - тюрьма не курорт, он сидит уже 13 лет и, как Вы писали, сидеть будет ещё долго. В детстве у нас тоже был сосед-дебошир, всю улицу на уши ставил по молодости. С перерывами отсидел лет 12 в общей сложности. С последней отсидки вернулось нечто даже не сгорбленное, а скрюченное, перекошенное, вызывающее не страх, но отвращение. И жена, которая тогда от него натерпелась - отыгралась по полной... Оба, конечно, хороши, но вот как-то так...

Во-вторых - у Вас муж и сын. Два защитника. Мало?

[Юнона]

Во-первых - тюрьма не курорт, он сидит уже 13 лет и, как Вы писали, сидеть будет ещё долго. В детстве у нас тоже был сосед-дебошир, всю улицу на уши ставил по молодости. С перерывами отсидел лет 12 в общей сложности. С последней отсидки вернулось нечто даже не сгорбленное, а скрюченное, перекошенное, вызывающее не страх, но отвращение. И жена, которая тогда от него натерпелась - отыгралась по полной... Оба, конечно, хороши, но вот как-то так...

Во-вторых - у Вас муж и сын. Два защитника. Мало?

плюс еще полиция)

[Сем]

Вы можете написать всё, что хотите ему сказать, здесь, в теме. Или в Избе-Поносильне (есть на форуме такой раздел). Выражений можно не выбирать, писать всё, как хотите. В терапевтических целях за мат не наказывают).

Схожу в избу, спасибо.

А Вы живете по прежнему адресу? Фамилию не поменяли? Насколько легко ему будет Вас найти?

При желании найдет. Очень надеюсь что желания этого не возникнет.. А еще:

С последней отсидки вернулось нечто даже не сгорбленное, а скрюченное, перекошенное, вызывающее не страх, но отвращение.

Какое то зловещее хихиканье у меня вызвало... Получается я живу - трясусь, обрастаю проблемами, а ведь и такое может быть... А годы уже не вернешь, в страхе проведенные...

[Сем]

Во-первых - тюрьма не курорт, он сидит уже 13 лет и, как Вы писали, сидеть будет ещё долго. В детстве у нас тоже был сосед-дебошир, всю улицу на уши ставил по молодости. С перерывами отсидел лет 12 в общей сложности. С последней отсидки вернулось нечто даже не сгорбленное, а скрюченное, перекошенное, вызывающее не страх, но отвращение. И жена, которая тогда от него натерпелась - отыгралась по полной... Оба, конечно, хороши, но вот как-то так...

Во-вторых - у Вас муж и сын. Два защитника. Мало?

Вот это мысль... Вот прочитала, и какое то облегчение прокатилось... Получается я зациклилась на картинке:входит ОН с топором, не представляя себе другого варианта событий! Гарри Поттер с боггартом - ведь там тоже такая же идея была - чтобы победить свой страх, над ним нужно посмеяться... Блин, столько мыслей, спасибо!

[Медвед]

Вот прочитала, и какое то облегчение прокатилось...

Похоже, что Вашу колючку мы с Вами вытащили. А ведь как страшно к ней подступиться было, правда? Даже мысли о выдуманном просмотре несуществующего фильма (то есть выдумка в квадрате) - и то, пугали до оцепенения. Но стоило пойти навстречу страху, рассмотреть его подробнее - и вот. Лопнул, нету его - так, ошмётки какие-то, вскоре и они уйдут. С чем и поздравляю!

[Сем]

Всем спасибо за участие! очень странно прошли последние сутки.. и переколбасило всю, настроение прыгало как сумашедшее, проснулась бешеная активность, переделала кучу дел. Что то во мне изменилось, даже сынуля меня сегодня довести не смог... Внутри трясло, но голос даже не повысила) .
Очень бы хотелось продолжить работу, разобраться в отношениях с мужем и

А теперь давайте о границах.
С ними у вас действительно дело швах.

Вот с этим тоже понять себя и "полечить".

Помогите наводящими вопросами, пжлста!

[Медвед]

очень странно прошли последние сутки.. и переколбасило всю, настроение прыгало как сумашедшее, проснулась бешеная активность, переделала кучу дел. Что то во мне изменилось, даже сынуля меня сегодня довести не смог... Внутри трясло, но голос даже не повысила)

Ну, значит, точно занозу вытащили многолетнюю - это отходняк и расслабуха. Я тоже чудил после - снежками в ворон кидался, по трубам через речку бегал, как пацан, да и вообще очень необычно день прошёл

С границами... Возможно, чушь скажу... Но не бывший ли муж, их не замечавший, тут причиной, как думаете?