Страница 27 из 58 ПерваяПервая ... 17242526272829303757 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 781 по 810 из 1714
Тема:

Это страшное слово- климакс )))

  1. #781
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    воспитать ее именно такой.
    Ув. Дамы, вы почему-то упускаете одну очевидную вещь - все дети - это ПРОДУКТ воспитания своих родителей.
    и мама-невротичка будет подсознательно воспитывать дочь в формате собственного невроза.
    Вот именно. А поддерживая мысль, что половозрелый ребёнок ни черта без мамы не может- только хуже делают.
    а все равно превратитесь. Одним НЕ ХОЧУ сценарии не создаются.
    Ну что же тогда делать?... Вот я вижу и понимаю со стороны.. Но так ведь виднее, чем когда уже попадёшь в эту ловушку.
    Иметь 3х детей, при чём последнего сделать попозже.. Перед климаксом?
    Кстати, я вот подумала.. Это хорошо конечно в теории.. Но как поднимать на ноги ребёнка, когда тебе уже лет 60 к примеру?..
    Тогда вот уж точно- вся жизнь в пелёнках. Сейчас мне видится, что лучший вариант не зацикливаться лишь на детях, а понимать что они временная часть лично твоей жизни, а не её цель. Т.е. иметь и что-то помимо детей и мужа.

  2. #782
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Скорее всего, там отбор по таким критериям.
    Да, тоже подумалось. В одной конторе работала, там основной состав - молодежь, незамужняя-неженатая. Текучка бешеная.
    Сейчас в стабильном коллективе, мало кто без семей/детей.

  3. #783
    Цитата Сообщение от Lex Посмотреть сообщение
    Или с декретницами не хотят связываться)
    В смысле? Чтоб прям беременные на работу устраивались - это редкость.
    А в декретный уходят косяками, у нас после трёх лет работы в Компании в соцпакете опция есть - ведение беременности и родов по ДМС.
    Как уходят в декретный, так и обратно возвращаются)))

  4. #784
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    Но как поднимать на ноги ребёнка, когда тебе уже лет 60 к примеру?..
    А Вы во сколько младшего родить хотите, я стесняюсь спросить?
    Даже если в 45, ребенку уже 15 будет к Вашим 60-ти.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    Тогда вот уж точно- вся жизнь в пелёнках.
    Звучит, как с детьми и пеленками жизнь заканчивается))

    Кстати, пеленки сейчас не так уж популярны.

  5. #785
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    А Вы во сколько младшего родить хотите, я стесняюсь спросить?
    Даже если в 45, ребенку уже 15 будет к Вашим 60-ти.
    Да, но яж говорю- вся жизнь в пелёнках... Точнее, после 25))) Так считай до конца и тусить с детьми.
    Найдёшь дома зуб, и не будешь знать из чьего рта он выпал.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Кстати, пеленки сейчас не так уж популярны.
    Памперсы? Много плохого о них слышала.

  6. #786
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Кстати, пеленки сейчас не так уж популярны.
    Точно. Я вообще почти все пеленки отдала, вот пару недель назад. Все равно лежат без толку...
    Он спит на обычном постельном белье.

    Памперсы? Много плохого о них слышала.
    Уже три месяца в глаза памперсы не видела.

  7. #787
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    Найдёшь дома зуб, и не будешь знать из чьего рта он выпал.

    Памперсы? Много плохого о них слышала.
    Эм... у Вас весьма скудные представления об уходе за детьми, даа))

  8. #788
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    Но как можно решать рожать или нет- не понимаю.
    Простите, это вы о чем?...
    Решать так же, как и все остальное.
    Ну если совсем сложно, то чек-лист с плюсами, минусами и весами.

    И разве это не обязанность родителя воспитать ребёнка так, чтоб он был подготовлен к жизни, к жизни без родителя?... Чтоб он ушёл! Кто дольжен это был сделать?
    Обязанность - то да....но это вообще все неважно лет эдак после 20.
    Все обязанности родителей остаются в прошлом.
    Что толку вдогонку кричать "Ты мне должен!"
    Уже все. Поезд уехал. Клоуны разбежались. Срок исковой давности истек.

  9. #789
    Участник
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    37 469
    Записей в дневнике
    93
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Все обязанности родителей остаются в прошлом.
    Что толку вдогонку кричать "Ты мне должен!"
    Уже все. Поезд уехал. Клоуны разбежались. Срок исковой давности истек.
    Что вы такое говорите, Анаисочка? Как не кричать? Это же такой мощный ресурс профессиональной Жертвы

    люби себя твердит мне мама
    твердит психолог муж твердит
    а я в ответ валить не надо
    свою работу на меня

  10. #790
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Точно. Я вообще почти все пеленки отдала, вот пару недель назад. Все равно лежат без толку...
    Он спит на обычном постельном белье.
    Уже три месяца в глаза памперсы не видела.
    Я не знаю сколько Вашему малышу сейчас)

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Эм... у Вас весьма скудные представления об уходе за детьми, даа))
    Я именно это и пытаюсь объяснить, говоря, что я нихрена не понимаю в детях и никогда их не трогала даже дольше чем прикоснуться.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Простите, это вы о чем?...
    Решать так же, как и все остальное.
    Ну если совсем сложно, то чек-лист с плюсами, минусами и весами.
    О том, что это уж точно не родителям решать. Или помогать решать. Не важно!
    Это дело только того, кто рожать собрался.

  11. #791
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    Я не знаю сколько Вашему малышу сейчас)
    9 месяцев.

  12. #792
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    Я именно это и пытаюсь объяснить, говоря, что я нихрена не понимаю в детях и никогда их не трогала даже дольше чем прикоснуться.
    Я так и не пойму, кому это надо уговаривать Вас продолжаться?
    Не продолжайтесь, вымирайте, лишь бы в радость!

    Можно подумать, что все остальные прям родились с этими знаниями и навыками! Я вообще оказалась с двумя младенцами, разрезанным животом и строгим наказом не поднимать ничего тяжелее 3 кг (тогда как каждый из них весил по 3 кг 100 г) и гемоглобином после потери крови в операции 72 еденицы...
    Ничего никому руки-ноги не поотрывала, всех выкормила, на ноги подняла, сама выжила.
    А Вас не уговариваю, даже склонна отговаривать, но здесь не принято

  13. #793
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    Ну что же тогда делать?... Вот я вижу и понимаю со стороны.. Но так ведь виднее, чем когда уже попадёшь в эту ловушку.
    а вы уже в этой ловушке - себя перечитайте))))))

  14. #794
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а вы уже в этой ловушке - себя перечитайте))))))
    Не вижу... Покажите пожалуйста сообщение, чтоб я поняла куда смотреть?..
    Я так наоборот, мне кажется.
    Раздумываю даже частью своей жизни детей делать, не то, что всем смыслом. Короче, не поняла Вас!

  15. #795
    Участник
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    37 469
    Записей в дневнике
    93
    Цитата Сообщение от Инти Посмотреть сообщение
    Я вообще оказалась с двумя младенцами, разрезанным животом и строгим наказом не поднимать ничего тяжелее 3 кг (тогда как каждый из них весил по 3 кг 100 г) и гемоглобином после потери крови в операции 72 еденицы...
    Ничего никому руки-ноги не поотрывала, всех выкормила, на ноги подняла, сама выжила.
    Инночка!!!
    Мне подумалось, что порой лишние знания рождают скорбь именно в плане деторождения. Может ,это прозвучит неправильно и непедагогично, но я оказалась в первой беременности случайно, про младенцев ничего не знала, про течение беременности тоже( журнал "Здоровье" не считается), так и получилось, что просто с доверием к миру, пугала лишь неизвестность с одной стороны, с другой любопытство/любознательность перли, а когда ребенок вылез из животика, и вовсе-перезагрузка, словно вселенную сотворила

  16. #796
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    Раздумываю даже частью своей жизни детей делать, не то, что всем смыслом.
    Это как?)

  17. #797
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Инночка!!!
    Мне подумалось, что порой лишние знания рождают скорбь именно в плане деторождения. Может ,это прозвучит неправильно и непедагогично, но я оказалась в первой беременности случайно, про младенцев ничего не знала, про течение беременности тоже( журнал "Здоровье" не считается), так и получилось, что просто с доверием к миру, пугала лишь неизвестность с одной стороны, с другой любопытство/любознательность перли, а когда ребенок вылез из животика, и вовсе-перезагрузка, словно вселенную сотворила
    Это как в прохладную воду нырять - если сразу, с ходу не нырнул без особых раздумий, то потом чем дольше стоишь, тем боьше причин появляется не нырять!!!

  18. #798
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    Не вижу... Покажите пожалуйста сообщение, чтоб я поняла куда смотреть?..
    Я так наоборот, мне кажется.
    Раздумываю даже частью своей жизни детей делать, не то, что всем смыслом. Короче, не поняла Вас!

    Звучит странновато.
    Вроде:
    "Я в курсе, что детей нужно делать всем смыслом своей жизни, но уделю только кусочек, так и быть".

  19. #799
    Цитата Сообщение от Инти Посмотреть сообщение
    Я так и не пойму, кому это надо уговаривать Вас продолжаться?
    Не продолжайтесь, вымирайте, лишь бы в радость!
    Можно подумать, что все остальные прям родились с этими знаниями и навыками! Я вообще оказалась с двумя младенцами, разрезанным животом и строгим наказом не поднимать ничего тяжелее 3 кг (тогда как каждый из них весил по 3 кг 100 г) и гемоглобином после потери крови в операции 72 еденицы...
    Ничего никому руки-ноги не поотрывала, всех выкормила, на ноги подняла, сама выжила.
    А Вас не уговариваю, даже склонна отговаривать, но здесь не принято
    Я не о том!
    Мне просто часто говорят, показывают.. То там не права, то это не знаю.. А реально, откуда мне знать-то?..
    Да, именно скудные представления об уходе за детьми.
    Такое чувство, что я всё это давным-давно должна была знать. Вот и говорю, что я НИЧЕГО не знаю об уходе за кем-то более сложным, чем кошка или собака.
    А меня выставляют так, словно есть вообще что оценивать (знания мои, имею в виду) И я теряюсь.

    И вообще, Вам, да и всем остальным может и пофиг, но меня такие заявления обижают.
    А Вас не уговариваю, даже склонна отговаривать
    Такое чувство, что я хуже, чем всякие глупые подростки, которые рожают не для себя, а для мамы. Или пьяница какая, которая тупо залетела от кого-то.
    Да, Вы, и все остальные видите меня здесь, мои сомнения, печали, радости. Вы естественно составляете своё мнение обо мне. Но Вы видите мою подноготную, всё то, что вообще-то не принято рассказывать и показывать.
    Но я иду на это, для того чтоб стать лучше, а не Вас огорчить или позабавить.
    Это как.. Не знаю.. Физиотерапия! Я учусь ходить, а меня осуждают за то, что я до сих пор этого не умею. Ещё и "склонны отговаривать".
    Мол, до сих пор не умеешь, ну и сиди себе дома, чё людей напрягаешь?..
    Вам не кажется, что это слегка некрасиво, ув. Инти?

  20. #800
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    Не вижу... Покажите пожалуйста сообщение, чтоб я поняла куда смотреть?..
    Я так наоборот, мне кажется.
    Раздумываю даже частью своей жизни детей делать, не то, что всем смыслом. Короче, не поняла Вас!
    да все)) У вас или дети - это смысл жизни...
    Или - я ничего о них не знаю, какая из меня мать.
    Или - Аааааа, конец света!
    )))))

  21. #801
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 088
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Инночка!!!
    Мне подумалось, что порой лишние знания рождают скорбь именно в плане деторождения.
    Ага)
    Я в 18 вообще не имела ни знаний, ни памперсов, ни стиральной машины. И детское питание было в огромном дефиците при полном прекращении грудного кормления к трём дочкиным месяцам.

  22. #802
    Участник
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    37 469
    Записей в дневнике
    93
    Цитата Сообщение от Lex Посмотреть сообщение
    Это как в прохладную воду нырять - если сразу, с ходу не нырнул без особых раздумий, то потом чем дольше стоишь, тем боьше причин появляется не нырять!!!
    Да, у меня тоже такая аналогия возникла.
    Я учусь ходить, а меня осуждают за то, что я до сих пор этого не умею.
    Луночка, нет поводов для обид. Просто поверьте Чтобы научиться ходить- надо идти. Никакая теория не сделает шаги за Вас

  23. #803
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    Но я иду на это, для того чтоб стать лучше, а не Вас огорчить или позабавить.
    Это как.. Не знаю.. Физиотерапия! Я учусь ходить, а меня осуждают за то, что я до сих пор этого не умею.
    Разве? вас если и осуждают, то за нытье в стиле:

    "Ну зачем мне ходииииииить.... Мне и так хорошо...... Это ж придется обувь покупать...... Мозоли на пятках появятся.... А вы знаете, как мозоли трудно выводятся??!!!!.... Говорят, из надо пемзой тереть, представляете!!!.. Я не представляю себе - как я буду ходить.... Я уже привыкла лежать...."

  24. #804
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение

    Звучит странновато.
    Вроде:
    "Я в курсе, что детей нужно делать всем смыслом своей жизни, но уделю только кусочек, так и быть".
    А с фигали они должны быть смыслом жизни?..
    Это просто противопоставление обвинению ув. Птички Тари.
    Даже если и норм (хотя я думаю, что нифига не норм) было бы делать детей смыслом- яб не стала. Моя жизнь- она лично моя. И ни от кого не зависит.
    Даже муж.. Люблю его очень. Но я смогу без него жить. И животных очень люблю.. Но и без них смогу.
    Всё это-лишь наполнение моей жизни. Приправы. Но не сама еда.
    Да, солёное/перчённое так-то кушать приятнее.. Но можно и без. Не умрёшь.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    да все)) У вас или дети - это смысл жизни...
    Или - я ничего о них не знаю, какая из меня мать.
    Или - Аааааа, конец света!
    )))))
    Да откуда Вы вообще это взяли?.. Где я такое сказала, что для меня дети- смысл жизни?..
    Я говорила, что дети способны оч затруднить мою жизнь, но уж определённо они не смысл!

  25. #805
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    А с фигали они должны быть смыслом жизни?..
    Это просто противопоставление обвинению ув. Птички Тари.
    Даже если и норм (хотя я думаю, что нифига не норм) было бы делать детей смыслом- яб не стала. Моя жизнь- она лично моя. И ни от кого не зависит.
    Даже муж.. Люблю его очень. Но я смогу без него жить. И животных очень люблю.. Но и без них смогу.
    Всё это-лишь наполнение моей жизни. Приправы. Но не сама еда.
    Да, солёное/перчённое так-то кушать приятнее.. Но можно и без. Не умрёшь.
    Так вроде бы вообще никто в теме про "весь смысл" не говорил...
    кроме вас.

  26. #806
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Луночка, нет поводов для обид. Просто поверьте Чтобы научиться ходить- надо идти. Никакая теория не сделает шаги за Вас
    Я не спорю, спасибо ув. Креслава!

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Разве? вас если и осуждают, то за нытье в стиле:
    "Ну зачем мне ходииииииить.... Мне и так хорошо...... Это ж придется обувь покупать...... Мозоли на пятках появятся.... А вы знаете, как мозоли трудно выводятся??!!!!.... Говорят, из надо пемзой тереть, представляете!!!.. Я не представляю себе - как я буду ходить.... Я уже привыкла лежать...."
    Ув. Птичка Тари, я не обладаю мозгоскопом и не знаю, какие именно мысли сподвигают писать мне такие вещи.
    Я лишь сказала, что меня это обижает.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Так вроде бы вообще никто в теме про "весь смысл" не говорил...
    кроме вас.
    А разве не эта мысль витает тучами над женщинами в климаксе, которые отжимают детей у своих взрослых детей, не выпускают из-под крыла, всячески привязывая к себе?..
    Что это тогда? Мож чего не поняла.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    Раздумываю даже частью своей жизни детей делать, не то, что всем смыслом. Короче, не поняла Вас!
    Это был ответ ув. Птичке Тари.
    Я не поняла каким образом (почему) она приписала мне, что я детей вижу всем смыслом своей жизни..
    Она у меня не на столько пустая.
    Я вообще не знаю, будут ли они у меня. Как то такие мысли не вяжутся с мнением, что дети для меня-весь смысл.
    Вот уж точно- странно звучит.

    Я могу сказать в чём смысл моей жизни.
    Смысл МОЕЙ жизни- в удовольствиях. Лично моих.. (вкусно покушать, сладко поспать, классно сексом позаниматься... массаж... путешествия и тд)
    И что бы я не делала, я делаю это большей частью для себя. Того, что мне не нравится- я не делаю.
    Да, такой вот простой, совсем низменный смысл.. Эгоистичный. Да пофиг! Зато мне вкусно и хорошо.

  27. #807
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    Я не о том!
    Мне просто часто говорят, показывают.. То там не права, то это не знаю.. А реально, откуда мне знать-то?..
    Да, именно скудные представления об уходе за детьми.
    Такое чувство, что я всё это давным-давно должна была знать. Вот и говорю, что я НИЧЕГО не знаю об уходе за кем-то более сложным, чем кошка или собака.
    А меня выставляют так, словно есть вообще что оценивать (знания мои, имею в виду) И я теряюсь.

    И вообще, Вам, да и всем остальным может и пофиг, но меня такие заявления обижают.

    Такое чувство, что я хуже, чем всякие глупые подростки, которые рожают не для себя, а для мамы. Или пьяница какая, которая тупо залетела от кого-то.
    Да, Вы, и все остальные видите меня здесь, мои сомнения, печали, радости. Вы естественно составляете своё мнение обо мне. Но Вы видите мою подноготную, всё то, что вообще-то не принято рассказывать и показывать.
    Но я иду на это, для того чтоб стать лучше, а не Вас огорчить или позабавить.
    Это как.. Не знаю.. Физиотерапия! Я учусь ходить, а меня осуждают за то, что я до сих пор этого не умею. Ещё и "склонны отговаривать".
    Мол, до сих пор не умеешь, ну и сиди себе дома, чё людей напрягаешь?..
    Вам не кажется, что это слегка некрасиво, ув. Инти?
    Нет, не кажется, уж извините.
    Потому что Вы НЕ учитесь ходить, а ноете без конца даже на те темы, про которые только краем уха что-то слышали, а даже не удосужились почитать более или менее официальную информацию, как про памперсы.
    Вот и выглядит тема, что Вы капризничаете и просите, чтобы остальные дружно кинулись Вас уговаривать.
    Я же не собираюсь этого делать, продолжайте себе ныть. Другие дети других мам будут брать за ручку, обнимать, называть "мамой". Солнце не перестанет ежедневно вставать и садиться)))

  28. #808
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    А разве не эта мысль витает тучами над женщинами в климаксе, которые отжимают детей у своих взрослых детей, не выпускают из-под крыла, всячески привязывая к себе?..
    Что это тогда? Мож чего не поняла.
    Вот это очень точно сказано, ув. Мун.
    Мысль витает тучами.

    Достаточно ли будет сказать, что у меня такая мысль вообще даже близко не витала, а уж чтобы тучами...
    Про тех женщин я думала только, что - в самом общем виде - реализуют нереализованное вовремя.
    Но тут выше говорилось уже и про неврозы, и про сценарии, а они весьма многообразны.

    Насчет смысла....даже не знаю. Мне не очень понятно, зачем вообще потребность есть придавать смысл такой обширной вещи как жизнь.
    Это, что ли, жизнь-служение чему-то?
    Как это?

  29. #809
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Moon22 Посмотреть сообщение
    Ув. Птичка Тари, я не обладаю мозгоскопом и не знаю, какие именно мысли сподвигают писать мне такие вещи.
    Я лишь сказала, что меня это обижает.
    и как я могу запретить вам обижаться?)

  30. #810
    Цитата Сообщение от Инти Посмотреть сообщение
    Нет, не кажется, уж извините.
    Потому что Вы НЕ учитесь ходить, а ноете без конца даже на те темы, про которые только краем уха что-то слышали, а даже не удосужились почитать более или менее официальную информацию, как про памперсы.
    Вот и выглядит тема, что Вы капризничаете и просите, чтобы остальные дружно кинулись Вас уговаривать.
    Я же не собираюсь этого делать, продолжайте себе ныть. Другие дети других мам будут брать за ручку, обнимать, называть "мамой". Солнце не перестанет ежедневно вставать и садиться)))
    На изменение хода событий и жизни других людей- претензий и желаний не имею. Пусть садиться, пусть называют. Мне какое дело?..
    Если и Вам до меня никакого дела.. Зачем эти оценки?

    Для кого-то нормально не думая сделать, для меня- это потеря контроля. Я так не могу.
    Я так примиряюсь с реальностью. Только так я могу что-либо решить. У каждого свой способ.
    Вы молодец, что справились.

Страница 27 из 58 ПерваяПервая ... 17242526272829303757 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Страшное чувство вины за грех, совершенный в детстве
    от rustam в разделе Психология Личности
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 01.03.2013, 00:34
  2. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 05.07.2012, 11:19
  3. Как забыть очень страшное событие?
    от Крошечка 999 в разделе Психология Личности
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 21.04.2012, 17:31
  4. слово "Люблю" - как перевести?
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 202
    Последнее сообщение: 04.08.2011, 10:05
  5. Это страшное слово Свадьба
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 413
    Последнее сообщение: 19.03.2011, 21:31
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - как вернуть мужа от любовницы | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search