Страница 19 из 35 ПерваяПервая ... 91617181920212229 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 541 по 570 из 1048
Тема:

Как понять, хорош ли психотерапевт?

  1. #541
    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение
    Я с год за рулём, автомат, ага. С ПДД тут все ок, просто дурацкий страх, который снимется через несколько поездок.

    --- Добавлено ---
    Год, если каждый день ездить, - это уже прилично по мне так этот страх из-за того, что всё управление дорожной ситуацией и авто проходит через сознание - сначала надо подумать, а потом сделать. Как говорится, опыта мало. Но опыт приходит и много что делается уже автоматом)) что расслабляет. Я когда начинала, помнится, специально ездила разными дорогами, чтобы навык вождения улучшить. Моя подруга несколько раз ездила в другой город на курсы экстремального вождения - там учили как надо действовать в экстремальных ситуациях- гололед, неожиданно человек под колеса вышел. Именно практика была - отрабатывали за рулем. Она рассказывала, было упражнение - разгоняешься до 50-60 км/час, а инструктор тебе под колеса покрышку кидает (тело типа) и вот так отрабатывали куда жать, куда руль крутить и как тормозить.
    А еще недавно в разговоре женщин-автолюбительниц обсуждали отрыв пистолета на бензозаправке - оказывается тоже дело привычки! я даже никогда не задумывалась раньше - но я в машину не сажусь пока или пистолет из бачка не выну, или пока мальчик-заправщик не подойдет. Не знаю даже кто научил или где подсмотрела, но делаю на автопилоте уже. А кто садится и потом из машины выходит, чтобы пистолет достать, рано или поздно с этим пистолетом в баке уезжает.

  2. #542
    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение

    О чем тревожитесь и беспокоитесь, можете разложить?
    эти слова облекли в форму то, что где-то живет на задворках сознания. Ни-чем и ни-как не вернуть то моё отношение к этому мужчине и этой семье. это как иголка в стуле. С виду мягко, а сел и в попу воткнулось. Можно, конечно, уговаривать себя, что нет иголки, или что удобно сидеть, или даже посильнее сесть, как в разведке учат. Но колет ведь всё равно. У меня тут смартфон окончательно сломался, взяла телефон сына, кнопочный, он им всё равно не пользуется. решила смс почитать. Смотрю, имя дамы, с которой муж осенью чатился. Ничего понять не могу, зачем она мне пишет? Открыла, оказывается с осени смс, муж, видимо когда телефон себе новый покупал, тоже старым аппаратом воспользовался, и смс на телефоне сохранилась. Ничего криминального-личного в смс нет, но я-то воспринимаю как удар. И думать начинаю обо всём этом. И почему-то думается, что вот лично мной переживается так тяжело даже не измена, а ложь. Что когда я узнала допустим, что мой мужчина с кем-то был, гулял, отдыхал, спал или что-то там еще, но он этим при прямом вопросе делится-рассказывает или хотя бы не отрицает так явно, у меня не было таких сильных переживаний. Где-то на первых страницах кто-то из участников составлял конфигурацию - типа любовница - муж+жена или любовница+муж - жена и спрашивал куда вы встанете. Так вот не я встаю, а муж - когда мужчина начинает врать об отношениях вне брака, он для меня встает рядом с любовницей. Почему-то я так это ощущаю. Когда мужчина говорит честно, что у него есть отношения с кем-то, я могу делать осознано выбор - остаться в таких отношениях, длить их до какого-то этапа или сразу уйти и искать кого-то другого, или иметь параллельные отношения, я могу обсуждать это с мужчиной . А так я оказываюсь автоматически в тылу врага, мне надо что-то предпринимать, чтобы выяснить реальную картину - вот без оценок плохо-хорошо-морально-или не очень, а просто как реально обстоят дела. Потому что решение должно приниматься из правильных предпосылок. И тогда идет в ход всё. И меня прямо удивляет, когда уважаемые собеседники сначала рассказывают обманутым женам, как плохо читать смс в телефоне мужа, а потом делятся сведениями из физиологии обезьян и грамотном адюльтере Это тоже самое, что говорить человеку, которого бьют, чтобы он ни в коем случае не защищался, драться-то плохо! не дай бог убьешь еще! лучше потерпи...
    Что-то сломалось, во мне сломалось. Раньше жила и делала массу вещей не задумываясь, а сейчас ложусь в кровать и чтобы к мужу прижаться надо прямо волевое усилие сделать(( с сексом всё нормлаьно, дети мешаются периодически, а именно какое-то ощущение счастья и полноты жизни ушло( я сейчас как Капля Росы не верю, что труп оживет, хоть водой поливай, хоть рот-в-рот дыши, хоть по щекам бей. Умерла так умерла.

    но вот про Каплю росы думаю и почему-то кажется, что я на месте ее мужа. Что это он узнал об ее измене и вся остальная история как раз про то, как он это переживал и сохранял.

  3. #543
    Цитата Сообщение от be back Посмотреть сообщение
    эти слова облекли в форму то, что где-то живет на задворках сознания. Ни-чем и ни-как не вернуть то моё отношение к этому мужчине и этой семье. это как иголка в стуле. С виду мягко, а сел и в попу воткнулось. Можно, конечно, уговаривать себя, что нет иголки, или что удобно сидеть, или даже посильнее сесть, как в разведке учат. Но колет ведь всё равно. У меня тут смартфон окончательно сломался, взяла телефон сына, кнопочный, он им всё равно не пользуется. решила смс почитать. Смотрю, имя дамы, с которой муж осенью чатился. Ничего понять не могу, зачем она мне пишет? Открыла, оказывается с осени смс, муж, видимо когда телефон себе новый покупал, тоже старым аппаратом воспользовался, и смс на телефоне сохранилась. Ничего криминального-личного в смс нет, но я-то воспринимаю как удар. И думать начинаю обо всём этом. И почему-то думается, что вот лично мной переживается так тяжело даже не измена, а ложь. Что когда я узнала допустим, что мой мужчина с кем-то был, гулял, отдыхал, спал или что-то там еще, но он этим при прямом вопросе делится-рассказывает или хотя бы не отрицает так явно, у меня не было таких сильных переживаний. Где-то на первых страницах кто-то из участников составлял конфигурацию - типа любовница - муж+жена или любовница+муж - жена и спрашивал куда вы встанете. Так вот не я встаю, а муж - когда мужчина начинает врать об отношениях вне брака, он для меня встает рядом с любовницей. Почему-то я так это ощущаю. Когда мужчина говорит честно, что у него есть отношения с кем-то, я могу делать осознано выбор - остаться в таких отношениях, длить их до какого-то этапа или сразу уйти и искать кого-то другого, или иметь параллельные отношения, я могу обсуждать это с мужчиной . А так я оказываюсь автоматически в тылу врага, мне надо что-то предпринимать, чтобы выяснить реальную картину - вот без оценок плохо-хорошо-морально-или не очень, а просто как реально обстоят дела. Потому что решение должно приниматься из правильных предпосылок. И тогда идет в ход всё. И меня прямо удивляет, когда уважаемые собеседники сначала рассказывают обманутым женам, как плохо читать смс в телефоне мужа, а потом делятся сведениями из физиологии обезьян и грамотном адюльтере Это тоже самое, что говорить человеку, которого бьют, чтобы он ни в коем случае не защищался, драться-то плохо! не дай бог убьешь еще! лучше потерпи...
    Что-то сломалось, во мне сломалось. Раньше жила и делала массу вещей не задумываясь, а сейчас ложусь в кровать и чтобы к мужу прижаться надо прямо волевое усилие сделать(( с сексом всё нормлаьно, дети мешаются периодически, а именно какое-то ощущение счастья и полноты жизни ушло( я сейчас как Капля Росы не верю, что труп оживет, хоть водой поливай, хоть рот-в-рот дыши, хоть по щекам бей. Умерла так умерла.

    но вот про Каплю росы думаю и почему-то кажется, что я на месте ее мужа. Что это он узнал об ее измене и вся остальная история как раз про то, как он это переживал и сохранял.
    Все равно с мужем троих детей вырастить легче и морально и материально, их ведь еще и выучить надо.

  4. #544
    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Все равно с мужем троих детей вырастить легче и морально и материально, их ведь еще и выучить надо.
    Если муж не является старшим четвертым ребёнком, думаю.

  5. #545
    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Все равно с мужем троих детей вырастить легче и морально и материально, их ведь еще и выучить надо.
    конечно. Коллективно, особенно если есть навык работы в команде, эффективность выше. Но моя мысль не про это. Я ж не говорю, что решение одно - убить засранца). Потому что во всех других случаях акромя смерти вариантов масса и даже развод - тоже можно по-разному обставить. В нашем конкретном случае потеряет больше муж. И он об этом догадывается, я так полагаю.
    Но повторюсь, мысль моя была не о том. Я размышляла о потери доверия и что меня по-прежнему беспокоит. отвлеченно от межполовых отношений попробую объяснить. Представим, что партнер не изменил, а смертельно заболел. Он точно знает, что остался месяц. И молчит. А ты живешь, как жила - тратишь ресурсы, не только материальные, но и время, так, будто вечность впереди. Допустим, уехала как раз на этот месяц к подруге отдохнуть, увезла энную сумму, потратила, отдохнула и вернулась к одру умирающего мужа. И вот у меня был бы один только вопрос - почему ты не сказал? Если бы человек честно сказал, так и так, через месяц меня не будет, я сама бы могла распределить ресурсы - может быть отказаться от покупки чего-то, или пошла бы учиться, или искать работу в зависимости от фин.ситуации, или решила наоборот всё бросить и посвятить это время мужу. Но когда ты не знаешь расклада, очень легко ошибиться в ответе на вопрос "что делать?"
    вот это место меня и тянет - не то, что измена или не измена, а то что врет.

  6. #546
    Цитата Сообщение от be back Посмотреть сообщение
    конечно. Коллективно, особенно если есть навык работы в команде, эффективность выше. Но моя мысль не про это. Я ж не говорю, что решение одно - убить засранца). Потому что во всех других случаях акромя смерти вариантов масса и даже развод - тоже можно по-разному обставить. В нашем конкретном случае потеряет больше муж. И он об этом догадывается, я так полагаю.
    Но повторюсь, мысль моя была не о том. Я размышляла о потери доверия и что меня по-прежнему беспокоит. отвлеченно от межполовых отношений попробую объяснить. Представим, что партнер не изменил, а смертельно заболел. Он точно знает, что остался месяц. И молчит. А ты живешь, как жила - тратишь ресурсы, не только материальные, но и время, так, будто вечность впереди. Допустим, уехала как раз на этот месяц к подруге отдохнуть, увезла энную сумму, потратила, отдохнула и вернулась к одру умирающего мужа. И вот у меня был бы один только вопрос - почему ты не сказал? Если бы человек честно сказал, так и так, через месяц меня не будет, я сама бы могла распределить ресурсы - может быть отказаться от покупки чего-то, или пошла бы учиться, или искать работу в зависимости от фин.ситуации, или решила наоборот всё бросить и посвятить это время мужу. Но когда ты не знаешь расклада, очень легко ошибиться в ответе на вопрос "что делать?"
    вот это место меня и тянет - не то, что измена или не измена, а то что врет.
    ув. be back, мне кажется, это у Вас от того, что Вы считаете себя всесильной, как-бы берете ответственность за "того парня" на себя, за его смерть, за его измену, за его здоровье и пр.
    Вам кажется, что если бы "он рассказал", то Вы бы знали больше и соответственно смогли бы повлиять больше на ситуацию ))
    этим самым Вы не даете возможности человеку САМОМУ справиться с ситуацией и сделать нужный для него выбор, страшно, что выбор будет не в Вашу пользу, откуда этот страх?

    и вот в Вашем примере, ну выбрал партнер именно так умереть, не сообщая о своей смерти - не имеет такого права? ну хотел так партнер не напрягать другого своей болезнью - тоже не имеет права?

  7. #547
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    ув. be back, мне кажется, это у Вас от того, что Вы считаете себя всесильной, как-бы берете ответственность за "того парня" на себя, за его смерть, за его измену, за его здоровье и пр.
    Вам кажется, что если бы "он рассказал", то Вы бы знали больше и соответственно смогли бы повлиять больше на ситуацию ))
    этим самым Вы не даете возможности человеку САМОМУ справиться с ситуацией и сделать нужный для него выбор, страшно, что выбор будет не в Вашу пользу, откуда этот страх?

    и вот в Вашем примере, ну выбрал партнер именно так умереть, не сообщая о своей смерти - не имеет такого права? ну хотел так партнер не напрягать другого своей болезнью - тоже не имеет права?
    Потыкать писькой в кого-то или смертельно заболеть - это разное ИМХО. Кстати, я сама собираюсь молчать в случае чего.

  8. #548
    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Потыкать писькой в кого-то или смертельно заболеть - это разное ИМХО. Кстати, я сама собираюсь молчать в случае чего.
    Ув. Марта, можете подробнее написать, или по-другому. Не совсем поняла Вас, что хотели сказать?

  9. #549
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    Ув. Марта, можете подробнее написать, или по-другому. Не совсем поняла Вас, что хотели сказать?
    Я не могу сравнивать смертельную болезнь и измену, для меня это совсем разные вещи. Может автор видит сходство в том, что партнер ее предает, самоустраняется, оставляет ее. А в случае смертельной болезни может лучше молчать, особенно если партнер такой, что спокойно помереть не даст, залечит.

  10. #550
    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Я не могу сравнивать смертельную болезнь и измену, для меня это совсем разные вещи. Может автор видит сходство в том, что партнер ее предает, самоустраняется, оставляет ее. А в случае смертельной болезни может лучше молчать, особенно если партнер такой, что спокойно помереть не даст, залечит.
    а если с этой стороны посмотреть, измена - чья? смертельная болезнь - чья?

  11. #551
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    а если с этой стороны посмотреть, измена - чья? смертельная болезнь - чья?
    Я как-то больше о детях думаю, у них хоть один родитель чтобы был.

  12. #552
    Цитата Сообщение от be back Посмотреть сообщение
    эти слова облекли в форму то, что где-то живет на задворках сознания. Ни-чем и ни-как не вернуть то моё отношение к этому мужчине и этой семье. это как иголка в стуле. С виду мягко, а сел и в попу воткнулось. Можно, конечно, уговаривать себя, что нет иголки, или что удобно сидеть, или даже посильнее сесть, как в разведке учат. Но колет ведь всё равно.
    Никогда не говори никогда. А вы опять норовите объять необъятное, кидаясь громкими словами, ув.be back. Дайте себе, ну год-два. Выждите. Убедитесь, что не вернуть. Или вернуть. А вы спустя три месяца шашкой уже машете: ничем, никак! Торопитесь, имхо.


    Что-то сломалось, во мне сломалось. Раньше жила и делала массу вещей не задумываясь, а сейчас ложусь в кровать и чтобы к мужу прижаться надо прямо волевое усилие сделать(( с сексом всё нормлаьно, дети мешаются периодически, а именно какое-то ощущение счастья и полноты жизни ушло( я сейчас как Капля Росы не верю, что труп оживет, хоть водой поливай, хоть рот-в-рот дыши, хоть по щекам бей. Умерла так умерла.
    С мужем обсуждали? что вообще, как он себя ведет (кроме лежания на диване в грусти) с вами. Попробуйте ему высказать, полегчает. Может и конструктив появится. Различные мелочи, как триггеры, еще долго могут запускать ваши негативные переживания и мозгодроч, потому я бы на вашем месте - вышла бы на работу. На полставки хотя бы.

    но вот про Каплю росы думаю и почему-то кажется, что я на месте ее мужа. Что это он узнал об ее измене и вся остальная история как раз про то, как он это переживал и сохранял.
    Почему вы думаете про Каплю и сравниваете постоянно? Ну бред же. Общего только конфигурация слов: муж, жена, любовница. Все остальное мне не видится хоть сколько нибудь близким в ситуации. По мужу, я тоже в непонятках. И мне непонятным было, почему ув.Каплю это так ударило, поскольку она первая открыла счет в их семье, и мне казалось, в этих случаях ты более снисходителен, имея свое рыльце, скажем так, не гладковыбритым. А оказывается не так. Жизнь интересная штука.

  13. #553
    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Я как-то больше о детях думаю, у них хоть один родитель чтобы был.
    Бррр.... а дети тут причём?
    В каком смысле чтобы был родитель?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение
    Почему вы думаете про Каплю и сравниваете постоянно? Ну бред же. Общего только конфигурация слов: муж, жена, любовница. Все остальное мне не видится хоть сколько нибудь близким в ситуации.
    Полностью согласна.

  14. #554
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    Бррр.... а дети тут причём?
    В каком смысле чтобы был родитель?
    Я смотрю на все ситуации с точки зрения как лучше детям. Вы и сама такая, вам же так легче жить, вот и мне тоже.

  15. #555
    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Я смотрю на все ситуации с точки зрения как лучше детям. Вы и сама такая, вам же так легче жить, вот и мне тоже.
    Ув. Марта, я не совсем поняла, как, обсуждая отношения двух партнёров вдруг появились дети? Даже если в союзе мужчина - женщина появляются дети, то связь мужчина - женщина потерялась что-ли?

  16. #556
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    Ув. Марта, я не совсем поняла, как, обсуждая отношения двух партнёров вдруг появились дети? Даже если в союзе мужчина - женщина появляются дети, то связь мужчина - женщина потерялась что-ли?
    Да надоело все, никак этим мужикам не угодишь, вечно им скучно.

  17. #557
    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Да надоело все, никак этим мужикам не угодишь, вечно им скучно.
    Ну если мужчина как ребёнок, около которого нужно скакать и женщина все время это делает, думая только об угождении ему, то наверное, это нормально, что когда-то она может от этого устать.

  18. #558
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    Ну если мужчина как ребёнок, около которого нужно скакать и женщина все время это делает, думая только об угождении ему, то наверное, это нормально, что когда-то она может от этого устать.
    Ага, особенно если "ребенку" 50 лет, а он весь в мечтвх и иллюзиях. Лучше думать о детях, это будущее, они симпатичные, энергичные.

  19. #559
    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Ага, особенно если "ребенку" 50 лет, а он весь в мечтвх и иллюзиях. Лучше думать о детях, это будущее, они симпатичные, энергичные.
    Дак вот может иногда мысли, "что с мужем легче" не всегда верны? Может под ними просто что-то скрывается другое и чтобы этого "другого" не случилось, женщина себя уговаривает. Я просто размышляю.

  20. #560
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    Дак вот может иногда мысли, "что с мужем легче" не всегда верны? Может под ними просто что-то скрывается другое и чтобы этого "другого" не случилось, женщина себя уговаривает. Я просто размышляю.
    У меня все таки двое взрослые, уже выучились, работают. Я бы не потянула тогда, это я точно знаю. А у автора мал, мала, меньше.
    Последний раз редактировалось Марта; 14.02.2017 в 17:43.

  21. #561
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    ув. be back, мне кажется, это у Вас от того, что Вы считаете себя всесильной, как-бы берете ответственность за "того парня" на себя, за его смерть, за его измену, за его здоровье и пр.
    Вам кажется, что если бы "он рассказал", то Вы бы знали больше и соответственно смогли бы повлиять больше на ситуацию ))
    этим самым Вы не даете возможности человеку САМОМУ справиться с ситуацией и сделать нужный для него выбор, страшно, что выбор будет не в Вашу пользу, откуда этот страх?

    и вот в Вашем примере, ну выбрал партнер именно так умереть, не сообщая о своей смерти - не имеет такого права? ну хотел так партнер не напрягать другого своей болезнью - тоже не имеет права?
    так. Я немного не об этом. Не о праве человека умереть как он хочет и не о страхе, и не об ответственности за его измены. Я говорю о своем праве на выбор и моей ответственности за мою же жизнь и судьбу.
    так. Давайте вообще уберем из модели мужа. Допустим, человек смертельно болен и осталось какое-то очень короткое время жизни. Лекарств нет, никто помочь не может. Или даже представим, что вдруг кто-то узнал чудесным образом (я довожу ситуацию до фантастики, чтобы лучше объяснить свою мысль и убрать ненужные нюансы), что я умру через месяц. кончину отменить нельзя. И вот чтобы вы предпочли - чтобы эту информацию от вас скрыли и дали вам прожить это время как обычно? или сказали и дали вам выбрать, что делать?? Сделать может быть то, что вы давно мечтали, или распорядится имуществом, или повидать важных людей?? не надо обсуждать моральные муки того, кто будет говорить и его права. Речь именно о вас - хотели ли бы ВЫ знать? вот я точно хочу. Но это я, и если я не такая как кто-то еще на этой земле, это не значит что я кривая, или косая - просто другая))

    кстати. исходя из этих предпосылок, за рубежом, насколько мне известно, пациенту всегда рассказывают всё о его диагнозе и прогнозе. Чтобы он мог приготовиться к смерти, доделать дела и распорядиться имуществом. У них это законодательно закреплено. В России до сих пор нередкость, когда все родственники в курсе, что капец, а больной считает, что его вылечат и "новые ножки пришьют".
    Последний раз редактировалось be back; 15.02.2017 в 10:00.

  22. #562
    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Потыкать писькой в кого-то или смертельно заболеть - это разное ИМХО. Кстати, я сама собираюсь молчать в случае чего.
    это не сравнение было) это я так коряво объяснить пытаюсь...
    А вы подумайте о детях и близких - вы-то решаете за них, что им делать. Отнимаете выбор. Когда у мужа умирала сестра, она вернулась в наш город, а ее дочки живут сейчас обе очень далеко. Когда стало ясно, что ей остался очень короткий промежуток времени, она поговорила и с ними, и с матерью. И весь год, пока она болела они каждые 2-3 месяца ездили сюда, когда она уходила, они обе были с ней. И это лучшее, что она могла им дать - возможность заботиться и любить. Я знаю это. Потому что сама пережила подобное, когда уходила горячо любимая бабушка. Когда уход за старым, иссохшим телом, замученным тяжелой болезнью, ты воспринимаешь как счастье. Как человеческий долг, который ты отдаешь ей за ее любовь и заботу о тебе-ребенке, за то, что она любила тебя без всяких если, просто потому что ты был. Да, в тот момент я чувствовала к ней ту самую безусловную любовь - я возвращала ей эту любовь. И прожить это было счастьем именно для меня, я стала лучше и светлее от этих переживаний. По роду своей деятельности я часто имею дело со смертью, она всегда разная и привыкнуть к ней нельзя. И мой личный опыт позволяет оказывать хорошую поддержку и пациентам, и их родственникам. Я часто слышу благодарности от людей за свое поведение так скажем в эти моменты.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Я как-то больше о детях думаю, у них хоть один родитель чтобы был.
    Ув. Марта, есть такие люди, в том числе и родители, которые и после смерти нас не покидают. А уж живой и дееспособный родитель, хоть и в разводе, тем более) Участие в жизни детей по большей части вопрос желания.

  23. #563
    Цитата Сообщение от be back Посмотреть сообщение
    это не сравнение было) это я так коряво объяснить пытаюсь...
    А вы подумайте о детях и близких - вы-то решаете за них, что им делать. Отнимаете выбор. Когда у мужа умирала сестра, она вернулась в наш город, а ее дочки живут сейчас обе очень далеко. Когда стало ясно, что ей остался очень короткий промежуток времени, она поговорила и с ними, и с матерью. И весь год, пока она болела они каждые 2-3 месяца ездили сюда, когда она уходила, они обе были с ней. И это лучшее, что она могла им дать - возможность заботиться и любить. Я знаю это. Потому что сама пережила подобное, когда уходила горячо любимая бабушка. Когда уход за старым, иссохшим телом, замученным тяжелой болезнью, ты воспринимаешь как счастье. Как человеческий долг, который ты отдаешь ей за ее любовь и заботу о тебе-ребенке, за то, что она любила тебя без всяких если, просто потому что ты был. Да, в тот момент я чувствовала к ней ту самую безусловную любовь - я возвращала ей эту любовь. И прожить это было счастьем именно для меня, я стала лучше и светлее от этих переживаний. По роду своей деятельности я часто имею дело со смертью, она всегда разная и привыкнуть к ней нельзя. И мой личный опыт позволяет оказывать хорошую поддержку и пациентам, и их родственникам. Я часто слышу благодарности от людей за свое поведение так скажем в эти моменты.

    --- Добавлено ---



    Ув. Марта, есть такие люди, в том числе и родители, которые и после смерти нас не покидают. А уж живой и дееспособный родитель, хоть и в разводе, тем более) Участие в жизни детей по большей части вопрос желания.
    Вы очень добрая женщина, у вас большое сердце и доверие к людям. Я не очень доверяю, вполне допускаю любой вариант.

  24. #564
    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение
    Никогда не говори никогда. А вы опять норовите объять необъятное, кидаясь громкими словами, ув.be back. Дайте себе, ну год-два. Выждите. Убедитесь, что не вернуть. Или вернуть. А вы спустя три месяца шашкой уже машете: ничем, никак! Торопитесь, имхо.




    С мужем обсуждали? что вообще, как он себя ведет (кроме лежания на диване в грусти) с вами. Попробуйте ему высказать, полегчает. Может и конструктив появится. Различные мелочи, как триггеры, еще долго могут запускать ваши негативные переживания и мозгодроч, потому я бы на вашем месте - вышла бы на работу. На полставки хотя бы.



    Почему вы думаете про Каплю и сравниваете постоянно? Ну бред же. Общего только конфигурация слов: муж, жена, любовница. Все остальное мне не видится хоть сколько нибудь близким в ситуации. По мужу, я тоже в непонятках. И мне непонятным было, почему ув.Каплю это так ударило, поскольку она первая открыла счет в их семье, и мне казалось, в этих случаях ты более снисходителен, имея свое рыльце, скажем так, не гладковыбритым. А оказывается не так. Жизнь интересная штука.
    Ув. Алиана, так больше года прошло( но я не стремлюсь убрать это из памяти. Никто не забыт, ничто не забыто. Смысл в том - надо помнить, чтобы это никогда не повторилось) Не измена или что-то еще, а то разрушение в жизни, которое пришло после этого. Партнер может делать что угодно, но на меня это значимо не влияет. А это, видимо, возможно только посредством уменьшения взаимозависимости - снижается соучастие и чувствительности, а в результате и значимость партнера??
    Мы уже обсуждали, кажется. Что при высоком доверии я, допустим, готова создавать условия для роста мужа в профессии, обеспечивая быт и уход за детьми, оказывая значимую помощь в его работе, а он зарабатывает средства, получая мою поддержку, доход растет, и он уже этими средствами помогает мне реализовываться и обустраивать быт и детей. Каждый делает то, что у него лучше получается и под что он подходит. Я сижу дома с детьми не потому, что не умею или не хочу ходить на работу, а потому что муж не может рожать и кормить грудью. При маленьких детях я не выхожу, потому что моя работа по деньгам не может покрыть расходов по найму няни, домработницы, повара и т.д. Экономически мне выгоднее быть дома.
    А когда доверия нету, начинается зажим ресурсов - подсчет сколько дал-получил((( и сама постановка вопроса убийственным образом влияет на результат. Что мы в принципе и имеем. Я отказываюсь делать вещи, которые мне прямо не выгодны или не желанны. Они и раньше такими были, просто раньше я их делала в силу желания достичь общую значимую цель, а теперь и цель, и общее под вопросом - так на фиг себя горбатить? За успешностью, деньгами, званиями, детьми стоит огромный труд. Каждодневный и подчас нечеловеческий.

    С мужем что-то обсуждали, что-то в ходе разговоров про жизнь соседей-друзей. Мы много разговариваем, всегда так было. Он понимает, что писец котенку. Я чувствую, что боится, что влюблюсь, я человек увлекающийся. В целом внешне жизнь обычной семьи. Муж в семье типа - отдыхаем вместе, с детьми занимается, вот в кино меня зовет, отпуск летний планеирует... а мне не охота( ничего не охота, ни кино, ни отпуска, ни подарков... уйди, старушка, я в печали

    с Каплей почему сравниваю? кто-то в теме про нее спрашивал. Потом пошла темы ее почитала. Она мне нравитсЯ)).. И она часто в других темах пишет, близкие мне мысли. Вот и вспоминаю про нее.
    а вообще исходно ситуация похожа в том, что очень выгодный для обоих брак. Что у нас, что у них. Результативный. И просто досадно, что по глупости, по мелочи так встряли( ТОлько я скорее ее муж, чем она. ОНа его как-то недооценивает. Почему-то вариант, что он узнал о первом любовнике вообще не рассматривается

  25. #565
    Цитата Сообщение от be back Посмотреть сообщение
    так. Я немного не об этом. Не о праве человека умереть как он хочет и не о страхе, и не об ответственности за его измены. Я говорю о своем праве на выбор и моей ответственности за мою же жизнь и судьбу.
    а Ваш выбор у Вас никто не отнимает
    так. Давайте вообще уберем из модели мужа. Допустим, человек смертельно болен и осталось какое-то очень короткое время жизни. Лекарств нет, никто помочь не может. Или даже представим, что вдруг кто-то узнал чудесным образом (я довожу ситуацию до фантастики, чтобы лучше объяснить свою мысль и убрать ненужные нюансы), что я умру через месяц. кончину отменить нельзя. И вот чтобы вы предпочли - чтобы эту информацию от вас скрыли и дали вам прожить это время как обычно? или сказали и дали вам выбрать, что делать??
    дак мы о ком говорим, о Вас или обо мне? потому что вот тут Вы сразу сливаете в одно двоих людей
    Сделать может быть то, что вы давно мечтали, или распорядится имуществом, или повидать важных людей?? не надо обсуждать моральные муки того, кто будет говорить и его права. Речь именно о вас - хотели ли бы ВЫ знать? вот я точно хочу. Но это я, и если я не такая как кто-то еще на этой земле, это не значит что я кривая, или косая - просто другая))
    ну и хотите себе наздоровье, захочет ли другой человек, от Вас это, к сожалению никак не зависит, захочет - скажет, не захочет - нет
    и вот тут наступает Ваше право и отвественность исходя из того - сказал тот человек или нет?
    что будете делать в первом случае и что во втором?
    и даже если ДРУГОЙ человек выбрал Вам не говорить о своей болезни, ЭТО ЕГО ПРАВО, его выбор может Вам не понравится, Вы можете расстроится или рассердиться, и ответственность за Вашу рассерженность ложится на Вас, что Вы будете делать с ней - Ваш выбор

  26. #566
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    Ну если мужчина как ребёнок, около которого нужно скакать и женщина все время это делает, думая только об угождении ему, то наверное, это нормально, что когда-то она может от этого устать.
    ну всё зависит стоит ли мужчина, чтобы вокруг него скакали) по мнению многих и тут на форуме тоже встречала, что это модель поведения восточных культур, когда женщина создает условия для реализации мужчины вне семьи, а мужчина обеспечивает реализацию жены в доме и детях. В нашей культуре мягко говоря, приходиться балансировать. Советское прошлое, которое уравняло женщин в обязанности на труд и забрало право не работать, а заниматься мужем и детьми, никуда не деть. свою историю приходиться принимать. Где-то интервью Ларисы Луппиан видела, как раз про это.

  27. #567
    Цитата Сообщение от be back Посмотреть сообщение
    это не сравнение было) это я так коряво объяснить пытаюсь...
    А вы подумайте о детях и близких - вы-то решаете за них, что им делать. Отнимаете выбор. Когда у мужа умирала сестра, она вернулась в наш город, а ее дочки живут сейчас обе очень далеко. Когда стало ясно, что ей остался очень короткий промежуток времени, она поговорила и с ними, и с матерью. И весь год, пока она болела они каждые 2-3 месяца ездили сюда, когда она уходила, они обе были с ней. И это лучшее, что она могла им дать - возможность заботиться и любить. Я знаю это. Потому что сама пережила подобное, когда уходила горячо любимая бабушка. Когда уход за старым, иссохшим телом, замученным тяжелой болезнью, ты воспринимаешь как счастье. Как человеческий долг, который ты отдаешь ей за ее любовь и заботу о тебе-ребенке, за то, что она любила тебя без всяких если, просто потому что ты был. Да, в тот момент я чувствовала к ней ту самую безусловную любовь - я возвращала ей эту любовь. И прожить это было счастьем именно для меня, я стала лучше и светлее от этих переживаний. По роду своей деятельности я часто имею дело со смертью, она всегда разная и привыкнуть к ней нельзя. И мой личный опыт позволяет оказывать хорошую поддержку и пациентам, и их родственникам. Я часто слышу благодарности от людей за свое поведение так скажем в эти моменты.
    странно как-то, любить тогда, когда человек умирает, а когда он жив - Вы не чувствуете эту любовь? ее как-будто нет
    есть только к умирающему
    а если человек умер внезапно и не дал Вам возможности показать ему эту "Вашу" любовь, то что?
    н-да уж, "счастливые" девочки, ухаживающие и смотрящие год за умирающей мамой ....
    это не любовь, ИМХО

    Ув. Марта, есть такие люди, в том числе и родители, которые и после смерти нас не покидают. А уж живой и дееспособный родитель, хоть и в разводе, тем более) Участие в жизни детей по большей части вопрос желания.
    а если покинет после развода один из родителей, не умрет, а просто пропадет из жизни ребенка, то что?
    имеет право между прочим))

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Вы очень добрая женщина, у вас большое сердце и доверие к людям.
    по-моему это чистой воды со-зависимость ....

  28. #568
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    а Ваш выбор у Вас никто не отнимает

    дак мы о ком говорим, о Вас или обо мне? потому что вот тут Вы сразу сливаете в одно двоих людей

    ну и хотите себе наздоровье, захочет ли другой человек, от Вас это, к сожалению никак не зависит, захочет - скажет, не захочет - нет
    и вот тут наступает Ваше право и отвественность исходя из того - сказал тот человек или нет?
    что будете делать в первом случае и что во втором?
    и даже если ДРУГОЙ человек выбрал Вам не говорить о своей болезни, ЭТО ЕГО ПРАВО, его выбор может Вам не понравится, Вы можете расстроится или рассердиться, и ответственность за Вашу рассерженность ложится на Вас, что Вы будете делать с ней - Ваш выбор
    Мой выбор невозможен адекватно при некорректных вводных данных. Мое поведение в случае моего здоровья на долгие годы и в случае, если остался один день, будет принципиально разным. И знать, что касается меня - это моё право. Вот Марта говорит, не скажу никому ничего. И имеет право. Только не думает, что этим задевает право и свободу выбора детей, которые может быть тоже имеют право знать о здоровье матери?? но это каждый решает сам для себя, и моё решение не есть ваше.

    Поэтому я и попыталась смоделировать ситуацию без других людей - есть человек, который проживет месяц. На его месте Вы бы хотели об этом знать? я - да. вот и всё. Вне зависимости от того, чего там кто захочет.

  29. #569
    Цитата Сообщение от be back Посмотреть сообщение
    А когда доверия нету, начинается зажим ресурсов - подсчет сколько дал-получил((( и сама постановка вопроса убийственным образом влияет на результат. Что мы в принципе и имеем. Я отказываюсь делать вещи, которые мне прямо не выгодны или не желанны. Они и раньше такими были, просто раньше я их делала в силу желания достичь общую значимую цель, а теперь и цель, и общее под вопросом - так на фиг себя горбатить? За успешностью, деньгами, званиями, детьми стоит огромный труд. Каждодневный и подчас нечеловеческий.
    понимаете, Ваша психика и подсознание все равно эти подсчеты ведет, хотите Вы этого или нет
    и когда кто-то одним местом чувствует, что в минусе и не признается себе в этом, то вот так и происходит защитная реакция и убегание, что "доверяю", на самом деле просто ссыт себе признаться и открыть глаза, потому что с этим надо будет что-то делать, а закрывание глаз и такое вот типа "доверие" и есть перекладывание ответственности на партнера, ну ИМХО все конечно

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от be back Посмотреть сообщение
    ну всё зависит стоит ли мужчина, чтобы вокруг него скакали) по мнению многих и тут на форуме тоже встречала, что это модель поведения восточных культур, когда женщина создает условия для реализации мужчины вне семьи, а мужчина обеспечивает реализацию жены в доме и детях. В нашей культуре мягко говоря, приходиться балансировать. Советское прошлое, которое уравняло женщин в обязанности на труд и забрало право не работать, а заниматься мужем и детьми, никуда не деть. свою историю приходиться принимать. Где-то интервью Ларисы Луппиан видела, как раз про это.
    по-моему Вы опять перекладываете ответственность уже на "советскую власть"

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от be back Посмотреть сообщение
    Мой выбор невозможен адекватно при некорректных вводных данных. Мое поведение в случае моего здоровья на долгие годы и в случае, если остался один день, будет принципиально разным. И знать, что касается меня - это моё право. Вот Марта говорит, не скажу никому ничего. И имеет право. Только не думает, что этим задевает право и свободу выбора детей, которые может быть тоже имеют право знать о здоровье матери?? но это каждый решает сам для себя, и моё решение не есть ваше.

    Поэтому я и попыталась смоделировать ситуацию без других людей - есть человек, который проживет месяц. На его месте Вы бы хотели об этом знать? я - да. вот и всё. Вне зависимости от того, чего там кто захочет.
    ув. be back, Вы сейчас о чем хотели сказать?
    ощущение лития воды в пустоту, действие ради действия, что-то написали, а что хотели донести?

  30. #570
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    понимаете, Ваша психика и подсознание все равно эти подсчеты ведет, хотите Вы этого или нет
    и когда кто-то одним местом чувствует, что в минусе и не признается себе в этом, то вот так и происходит защитная реакция и убегание, что "доверяю", на самом деле просто ссыт себе признаться и открыть глаза, потому что с этим надо будет что-то делать, а закрывание глаз и такое вот типа "доверие" и есть перекладывание ответственности на партнера, ну ИМХО все конечно
    А мне кажется, что подсознание говорит автору (извините, не знаю как переводится ник), что муж настолько порядочен, что будет без психов смотреть умирающего и будет помогать и материально, и физически детям даже в случае развода. Я, например, знаю, что мой муж может помочь в случае развода или болезни, но недолго и немного, у него нет терпения ни капельки.

Страница 19 из 35 ПерваяПервая ... 91617181920212229 ... ПоследняяПоследняя
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - воспитание детей в семье | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search