Страница 53 из 104 ПерваяПервая ... 2343505152535455566383 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 561 по 1 590 из 3118
Тема:

Потерялася Я ........

  1. #1561
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    Да, что-то есть, только при слове секс передергивает, чего это вдруг решила поломаться
    Но я другому отдана и буду век ему верна(с)

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    В актив: есть квартира, работа, дети - реализована в проживании, в обеспечении, как мама. Внешне хороша собой, могу сама себе обеспечить косметолога, бассейн, приятно выйти "в люди", интересна в беседе.
    Пассив: дети (занимают много времени), работа (свободны только выходные, в которые тоже хочется отоспаться). Требовательна (бывает), защищаю яро свои границы.
    Мне трудно писать, все равно чего-то не хватает.
    Читается как Актив - мне никто нафиг не нужен, пассив - и я так счастлива
    Не понятно по какому критерию Вы вообще это ОДНО качество разделили на + и -

  2. #1562
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Но я другому отдана и буду век ему верна(с)
    Предлагаете вновь привлечь маму, отводить детей к ней, принимать у себя дома женатого мужика и заниматься с ним сексом. Перспективы какие? Потом рассчитываться с мамой по её тарифу, т.к. мой она не принимает. Да и женатый мужик как-то учит своих детей, строит квартиру для своей жены и своей семьи ..... А я да, браслет им подареный поносила, лежит вон в коробочке, духи себе другие купила.
    Нет уж, я туда не хочу больше.
    Читается как Актив - мне никто нафиг не нужен, пассив - и я так счастлива
    Не понятно по какому критерию Вы вообще это ОДНО качество разделили на + и -
    А смотря с какой стороны посмотреть, ведь все, где есть +, всегда будет и -.

  3. #1563
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    Предлагаете вновь привлечь маму, отводить детей к ней, принимать у себя дома женатого мужика и заниматься с ним сексом. Перспективы какие? Потом рассчитываться с мамой по её тарифу, т.к. мой она не принимает. Да и женатый мужик как-то учит своих детей, строит квартиру для своей жены и своей семьи ..... А я да, браслет им подареный поносила, лежит вон в коробочке, духи себе другие купила.
    Да я ничего не предлагаю
    Просто ощущение что Вы никуда вообще не хотите кроме как к БМ

  4. #1564
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Да я ничего не предлагаю
    Просто ощущение что Вы никуда вообще не хотите кроме как к БМ
    Ну почему? Есть ведь и другие мужчины. На этом любовнике тоже свет клином не сошелся, который вместо секса предложить ничего не может, ну кино, кафе, дак это я и без него сходить смогу. Манечка прошла, отработанные отношения на мой взгляд.

  5. #1565
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    А смотря с какой стороны посмотреть, ведь все, где есть +, всегда будет и -.
    Это понятно - говорю ж не понятно в чем та грань что для Вас отделяет плюс от минуса
    Но это мелочи
    Вопрос в том что у Вас на самом деле вего ОДНО качество? Вы самодостаточная и все?
    Даже у шарика чугунного их больше - он как минимум тяжелый и круглый

  6. #1566
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Это понятно - говорю ж не понятно в чем та грань что для Вас отделяет плюс от минуса
    Грань наверное в мужчине. Я подойду тому, для которого это моё качество будет +.

    Вопрос в том что у Вас на самом деле вего ОДНО качество? Вы самодостаточная и все?
    Даже у шарика чугунного их больше - он как минимум тяжелый и круглый
    А разве это его положительные качества? По-моему это просто его характеристика.
    Последний раз редактировалось Luchana; 18.03.2017 в 14:40.

  7. #1567
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    А разве это его положительные качества? По-моему это просто его характеристика.
    Ну для челвека который этот шарик купит - положительные
    Еще у него есть стоимость конечно
    Но стоимость это качество для того кто уже хочет купить

    А вот это
    В актив: есть квартира, работа, дети - реализована в проживании, в обеспечении, как мама.
    Внешне хороша собой, могу сама себе обеспечить косметолога, бассейн, приятно выйти "в люди".
    Пассив: дети (занимают много времени), работа (свободны только выходные, в которые тоже хочется отоспаться). Требовательна (бывает), защищаю яро свои границы.
    Это стоимость
    У меня все есть(даже то чем занять время) я не буду стоить ни вложений ни внимания
    И ни слова о том зачем кому-то Вас "покупать"

  8. #1568
    Участник Аватар для Медвед
    Регистрация
    09.10.2016
    Откуда
    Линия перемены дат (GMT+12)
    Сообщений
    993
    Даниил, голос у меня красивый и приятный.
    Татьян, солнышко, вживую (пока?) не слышал, но спорить не буду - верю. Заочно к восхищающимся присоединяюсь. И не надо меня переубеждать, мол, "я хорошая" - я и так согласен. Причина во мне, на данный момент я ничего, кроме приятельского общения тебе предложить не могу. Ну и, если каким чудом в наши края занесёт - отдельную жилплощадь предоставить, да, отложив другие дела в сторонку, экскурсоводом поработать.

    А ты сам никогда не курил, не пробовал в студенчества, например?
    В школьные годы баловался (лет в 10, что ль, но недолго), потом, когда бегом занялся (у меня хорошо длинные дистанции получались, 2 и 5 км, в ритм вошёл - и вперёд, а вот короткие, 60 и 100 м ненавидел: ещё ничего не понял - уже финиш) - бросил. В институтские годы изредка за компанию кальянил. Не, если приходится - могу в сильно прокуренном помещении несколько часов провести, только потом уже, после выхода, противно очень. Ну и не часто такие ситуации бывают.

    А он целоваться лез, когда я с сигаретой, например, меня удивляло, что как так? А он говорил, что ровно ему абсолютно.
    Вот что странно - я так тоже могу. Т.е. нет запаха - хорошо. Если при мне курит, запах свежий (ну и не Беломор какой) - терпимо... А вот когда застарелый табачный перегар - мутит и горло перехватывает. Собственно, я и не утверждал никогда, что у меня тараканов в голове нет

    По-моему ты описал типичную связку, зависимый и созавистмая.
    Ну, и это тоже, но там ещё и инфантильность явная у мужичка. А она наоборот - такая мамка гиперопекающая. Ещё и в этом друг друга нашли.

    У меня с моим сродным братом 13 лет разница. Училась в институте, бежала его из садика забрать.
    Может личные особенности, может и половые. Смотрю на школьниц, классе в 9-10, у кого есть братишки-сестрёнки примерно с такой разницей - они с одноклассницами обсуждают на переменах. И как-то у них отношение свысока проскальзывает к остальным, типа "да ничего вы не понимаете". Не, я тоже за братишкой присматривал, и пелёнки менял, и кормил, когда родителей дома не было. И гулять водил, когда ему года 3 исполнилось... Но мне было неинтересно. Просто "надо", вот и всё.

    Похоже на папу моего, которому я была до лампочки, да и здесь дети нужны для удовлетворения своих потребностей, т.е. для использования их. Грустно. А дети реально как собачки, любят искренне и ждут. Хотя сейчас уже меньше, понятно. А он только жалуется, что вот ваша мама плохая, мешается, а так-то вот я без неё то ого-го бы.
    Вот знаешь, это было бы смешно, если б не было так грустно... Мне дети нужны - прямо как твоему БМ, ты рожать не хочешь - как моя БЖ... У судьбы, если предположить, что она есть - препоганейшее чувство юмора.

    Цитата Сообщение от Гретхен
    Если у женщины при общении с Вами голос "писклявый" значит сексуально Вы ее не привлекаете
    Или по жизни роль "маленькой девочки" отыгрывает. Или после операции на щитовидке у знакомой такой голосок стал. Или не привлекаю, ага, и такое возможно (ну и тем более тогда - чего навязываться?). Вариантов много.

  9. #1569
    Цитата Сообщение от Медвед Посмотреть сообщение
    Или по жизни роль "маленькой девочки" отыгрывает. Или после операции на щитовидке у знакомой такой голосок стал. Или не привлекаю, ага, и такое возможно (ну и тем более тогда - чего навязываться?). Вариантов много.
    Это первичная интерприация признака(причин то конечно дофига)
    Просто интересно то что именно о нем Вы подумали)

  10. #1570
    Участник Аватар для Медвед
    Регистрация
    09.10.2016
    Откуда
    Линия перемены дат (GMT+12)
    Сообщений
    993
    Просто интересно то что именно о нем Вы подумали)
    Просто именно этот вариант недавно обсуждался. Когда причины толерантности моей к дамам с завихрениями в голове прорабатывали, ну и докопались в итоге до той, из-за кого я к писклявым нервно относился.

  11. #1571
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну для челвека который этот шарик купит - положительные
    Еще у него есть стоимость конечно
    Но стоимость это качество для того кто уже хочет купить
    Я про это и говорю, что определяет тот, кто покупает. Надо ему за эту стоимость и сейчас - берет. А по поводу стоимости, вот например, я была в Индии, покупала там манго за копейки и свежее, только сорванное. У себя дома я хочу манго, но могу купить только в местном магазине -дороже и зелоное, если сильно хочется. В Индию ведь за ним не поеду. Все относительно.

    Это стоимость
    У меня все есть(даже то чем занять время) я не буду стоить ни вложений ни внимания
    И ни слова о том зачем кому-то Вас "покупать"
    Мне кажется или это какой - то созависимостью попахивает тоже. Я воспринимаю так, что вот я могу одна и справляюсь, но вдвоём в чем-то легче и интереснее. Т.е. я хочу например, разделить родительские обязанности, будет легче, но при этом мужчине должно быть интересно воспитывать моих детей. С той же жил площадью, у меня есть своя, но в бОльшей жилплощаде мне будет комфортнее. Т.е. искать партнёра только, чтобы дырку заткнуть, проще самой развивать эти качества. Ну вот мужчиной я быть не могу, в моей семье мужчины явно не хватает. Но это наметки все, образно .....

  12. #1572
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    Мне кажется или это какой - то созависимостью попахивает тоже. Я воспринимаю так, что вот я могу одна и справляюсь, но вдвоём в чем-то легче и интереснее. Т.е. я хочу например, разделить родительские обязанности, будет легче, но при этом мужчине должно быть интересно воспитывать моих детей. С той же жил площадью, у меня есть своя, но в бОльшей жилплощаде мне будет комфортнее. Т.е. искать партнёра только, чтобы дырку заткнуть, проще самой развивать эти качества. Ну вот мужчиной я быть не могу, в моей семье мужчины явно не хватает. Но это наметки все, образно .....
    Я бы сказала созависимостью ппахивает сведение мира к оному параметру
    Самодостаточная/несамодостаточная
    Почему Вам навскидку не пришло в голову записать себе в актив: веселая, чувственная, хозяйственная, - вот что интересно
    Почему Вы не считаете своим бременением исектарий церебральный свой - зависимость от БМ, нервотрепки и прочее что реально усложняет отношения

  13. #1573
    Цитата Сообщение от Медвед Посмотреть сообщение
    Татьян, солнышко, вживую (пока?) не слышал, но спорить не буду - верю. Заочно к восхищающимся присоединяюсь. И не надо меня переубеждать, мол, "я хорошая" - я и так согласен. Причина во мне, на данный момент я ничего, кроме приятельского общения тебе предложить не могу.
    Мне достаточно общения, спасибо Даниил.
    Ну и, если каким чудом в наши края занесёт - отдельную жилплощадь предоставить, да, отложив другие дела в сторонку, экскурсоводом поработать.
    Спасибо за приглашение

    Не, если приходится - могу в сильно прокуренном помещении несколько часов провести, только потом уже, после выхода, противно очень. Ну и не часто такие ситуации бывают.
    Я прокуренные помещения тоже не люблю, потом одежда пахнет. У нас на работе курилка есть, редко туда хожу, предпочитаю на улицу выйти.

    Вот знаешь, это было бы смешно, если б не было так грустно... Мне дети нужны - прямо как твоему БМ, ты рожать не хочешь - как моя БЖ... У судьбы, если предположить, что она есть - препоганейшее чувство юмора.
    Это как? Тебе нужны дети, как моему БМ ему не нужны ведь, когда родились уже ...., а тебе зачать охота, т.е. именно "своих" детей? Т.е. реализоваться в генном продолжении.
    Да и с твоей БЖ думаю, разница у меня есть, она в принципе отказывалась реализоваться как мать, т.е. рожать не хотела, а я то родила и троих ......
    Что-то тут есть на подумать

  14. #1574
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Я бы сказала созависимостью ппахивает сведение мира к оному параметру
    Самодостаточная/несамодостаточная
    Почему Вам навскидку не пришло в голову записать себе в актив: веселая, чувственная, хозяйственная, - вот что интересно
    Может конечно. Но вот веселостью одной как-то сыт не будешь.
    Почему Вы не считаете своим бременением исектарий церебральный свой - зависимость от БМ, нервотрепки и прочее что реально усложняет отношения
    А если попроще? У меня ощущение, что когда человек вставляет "умные" слова, то обычно он этим самым закрывает как раз своё "незнание" ну или свои "тёмные пятна". Извините, ув. Гретхен

  15. #1575
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    А если попроще, у меня ощущение, что когда человек вставляет "умные" слова, то обычно он этим самым закрывает как раз своё "незнание" ну или свои "тёмные пятна". Извините, ув. Гретхен
    Тараканов в голове ув Лучиана

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    Может конечно. Но вот веселостью одной как-то сыт не будешь.
    Так не одной
    Но в Вашем самоописании вообще нет живого человека
    Только обуза не обуза

  16. #1576
    У ув. медведя я так поняла была очень возрастная дама с проблемами по здоровью.
    И вроде бы, обжегшись, надо присматриваться к молодым, но дружит он опять не с девушками.
    А на форуме много и молодёжи.

  17. #1577
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Тараканов в голове ув Лучиана
    И?
    Называйте меня пожалуйста, Лучана. Спасибо!
    Я чувствую Вашу агрессию по отношению к себе.

    Так не одной
    Но в Вашем самоописании вообще нет живого человека
    Только обуза не обуза
    Спасибо за ОС.

  18. #1578
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    Называйте меня пожалуйста, Лучана. Спасибо!
    Буду рада))
    Меня тоже можно просто Ася и на ты при желании
    Я так поняла
    А если попроще? У меня ощущение, что когда человек вставляет "умные" слова, то обычно он этим самым закрывает как раз своё "незнание" ну или свои "тёмные пятна"
    Относится к словосочетанию "церебральный инсектарий". Это я просто перефразировала словосочетание "мозговой таракан" совершенно не имея в виду что-то "умное"
    ИМХО основным минусом Вашим в отношениях является сконцентрированность на бывшем муже
    И собственно то как Вы себя описываете это примерка на него же

  19. #1579
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Буду рада))
    Меня тоже можно просто Ася и на ты при желании
    Я так поняла
    Меня можно просто Таня
    Очень приятно.

    Относится к словосочетанию "церебральный инсектарий". Это я просто перефразировала словосочетание "мозговой таракан" совершенно не имея в виду что-то "умное"
    ИМХО основным минусом Вашим в отношениях является сконцентрированность на бывшем муже
    И собственно то как Вы себя описываете это примерка на него же
    У меня дети от него. И никак не состыкуется тот человек, с которым жила и от которого рожала и тот, который есть сейчас. Соединить не могу. Если исходить из того, что я жила с мифом, то откуда тогда дети? И куда деть все те воспоминания о нем прежнем и ведь они не только мои. Встречала тут знакомую недавно, не видела её лет 10, она прямо называла те события, где он участвовал и совершал поступки, т.е. они не выдуманные только мной. Я не сошла с ума и не придумываю. Он как с ума сошёл для меня и скорее вот после аварии, а я это принять не могу. Только так могу объяснить. И именно после аварии я не видела его изменений, а они были и я прозрела так поздно, сильно детей хотелось ещё и от него, дочь от него была. По кругу хожу опять.

  20. #1580
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    У меня дети от него. И никак не состыкуется тот человек, с которым жила и от которого рожала и тот, который есть сейчас. Соединить не могу. Если исходить из того, что я жила с мифом, то откуда тогда дети? И куда деть все те воспоминания о нем прежнем и ведь они не только мои. Встречала тут знакомую недавно, не видела её лет 10, она прямо называла те события, где он участвовал и совершал поступки, т.е. они не выдуманные только мной. Я не сошла с ума и не придумываю. Он как с ума сошёл для меня и скорее вот после аварии, а я это принять не могу. Только так могу объяснить. И именно после аварии я не видела его изменений, а они были и я прозрела так поздно, сильно детей хотелось ещё и от него, дочь от него была. По кругу хожу опять.
    Таня есть люди коорые оегко могут это принять что это в голове крутится
    Например тоже переживающие развод и тоже крутящие в голове: ну почему люди меняются, меняются необратимо и внезапно
    Или профессионально задействованные в той сфере

  21. #1581
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Таня есть люди коорые оегко могут это принять что это в голове крутится
    Например тоже переживающие развод и тоже крутящие в голове: ну почему люди меняются, меняются необратимо и внезапно
    Или профессионально задействованные в той сфере
    Ася, мне кажется, я не поняла, что ты хотела сказать.

  22. #1582
    Цитата Сообщение от Luchana Посмотреть сообщение
    Ася, мне кажется, я не поняла, что ты хотела сказать.
    Ну смотри
    Ты объясняешь почему у тебя в голове это крутится и не уходит
    Так я понимаю - это дезидентификация и есть
    Как же так я всегда на этом стояла а там пропасть. Но я же стояла... Но там пропасть
    Это бесконечный вопрос это можно крутить в голове вечно
    Но ты не движешся дальше
    Потому что дезидентификация эта... это уже как вредная привычка, она мешает отношениям. Очень мало на свете людей которым будет комфортно от того что на них смотрят сквозь призму чужой истории
    И тут либо как-то от нее отказаться, а у тебя не выходит
    Либо целенаправленно искать человека который будет помогать выбраться. В отношениях

  23. #1583
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну смотри
    Ты объясняешь почему у тебя в голове это крутится и не уходит
    Так я понимаю - это дезидентификация и есть
    Как же так я всегда на этом стояла а там пропасть. Но я же стояла... Но там пропасть
    Это бесконечный вопрос это можно крутить в голове вечно
    Но ты не движешся дальше
    Потому что дезидентификация эта... это уже как вредная привычка, она мешает отношениям. Очень мало на свете людей которым будет комфортно от того что на них смотрят сквозь призму чужой истории
    И тут либо как-то от нее отказаться, а у тебя не выходит
    Либо целенаправленно искать человека который будет помогать выбраться. В отношениях
    Ага, уже более ли менее понятно. Про пропасть особенно. Да, так и есть. Не выходит, как не вернуть время назад, не отмотать ведь. Вот любовник этот сколько мог, столько помог, немного ожила, если про отношения. Ну вот дальше я наоборот вижу отношения с ним как воронку и не хочу туда попасть. А другие мужчины, ну такие же. И дети никуда не денутся, надеюсь. Не деваются ведь и меня успокпивает это. Вот ещё то, что они растут и я это вижу, как меняются и уже без мужа, а я живу и стою .... Дочка уже в свои 7 лет без него прожила больше, чем с ним. Может так получится, раз с мужчинами не выходит ..... Время все-таки делает своё дело.

  24. #1584
    Цитата Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
    У ув. медведя я так поняла была очень возрастная дама с проблемами по здоровью.
    И вроде бы, обжегшись, надо присматриваться к молодым, но дружит он опять не с девушками.
    А на форуме много и молодёжи.
    А причём здесь форум? (Мы не на сайте знакомств, вроде). Тут общение просто.
    Я помню, ув. Медвед упоминал про учительницу младших классов в реале, молодую как раз)

  25. #1585
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    А причём здесь форум? (Мы не на сайте знакомств, вроде). Тут общение просто.
    Я помню, ув. Медвед упоминал про учительницу младших классов в реале, молодую как раз)
    Ну это был флирт, точно.

  26. #1586
    Цитата Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
    Ну это был флирт, точно.
    Даже если так, то почему бы и нет

  27. #1587
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Даже если так, то почему бы и нет
    Анекдот знаете, вернее юто винокур рассказывает
    -але, тещенька, как поживаете?
    -на выпивку не дам.
    -а что ж Вы обнадеживаете?
    -как?
    -трубку берете.

  28. #1588
    Сейчас в соцсетях натолкнулась, в тему про "весёлая".
    По четным умница, по нечетным красавица, а по выходным Богиня

  29. #1589
    Доброе утро. Задел меня образ с пропастью. Правда стою как на стекле, а внизу пропасть. Бывают такие обзорные стекла, самой не приходилось, а вот по TV видела. Специально на высоте строят смотровую площадку со стеклянным дном. Ну там некоторые не выдерживают и на коленках потом ползут обратно и ещё, предыдущий образ, где я якобы встала и стенку поставила, дак вот может я и лежала, чтобы быть этим мостиком над пропастью. Встала да, дыхание перехватывает. Что-то тут менять, т.к. оцепенение присутствует, обратно в мостик не хочу и на карачках ползти тоже. Надо стекло в нормальный пол сделать, но как?
    Проснулась рано сегодня, спала в принципе неплохо, после бассейна ещё, отдыхала. Потею все равно по ночам, до мокроты по всему телу, уже почти привыкла.

  30. #1590
    Участник Аватар для Медвед
    Регистрация
    09.10.2016
    Откуда
    Линия перемены дат (GMT+12)
    Сообщений
    993
    Мне достаточно общения
    Ну и замечательно, значит всё как было, так и остаётся (здесь должен быть смайлик, ехидно показывающий язык неким трём кумушкам )

    моему БМ ему не нужны ведь, когда родились уже
    Да? Ну, возможно... Просто постоянно читаю, что он постоянно норовит детей к себе перетянуть: то требует "давать детей поиграть в семью туда на квартиру сестры", то "чтобы я исчезла из виду, только детей ему поставляла". Вот и сложилось такое впечатление. Ну и ладно, ошибся - так ошибся.

    Да и с твоей БЖ думаю, разница у меня есть, она в принципе отказывалась реализоваться как мать
    В том-то и дело, что на словах не отказывалась, а очень даже хотела. Да и виноватила меня потом успешно: "вот, если б я тебя не слушала, побереглась тогда..." А я и не задумывался, что поступки со словами не сочетались. Например, до выкидыша три недели ходила-кровила и скрывала, "мол, страшно было в больницу" - ладно, ещё понять можно: странности беременных и всё такое. Два раза курс лечения назначали - так ни один до конца и не прошла, максимум через неделю бросала "ой, я опять таблетки выпить забыла, да всё равно толку с них нет", "ой, уколы болючие, не делай их больше"...

    Он как с ума сошёл для меня и скорее вот после аварии, а я это принять не могу.
    Мозг штука нежная, часто после сильного сотрясения человек меняется, и притом очень сильно. Я вот, не сильно напрягаясь, четверых знакомых вспомнил, кто после аварии сильно поменялся и двоих - кто после микроинсульта.

    Надо стекло в нормальный пол сделать, но как?
    Так ведь сошла же уже со стекла того вроде бы? И что пустота там - тоже знаешь. Вообще, может и не было там пропасти сначала, потом уже появилась?

Страница 53 из 104 ПерваяПервая ... 2343505152535455566383 ... ПоследняяПоследняя
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - помощь психолога онлайн бесплатно | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search