угу, мысль вы уловилиЯ вас поняла. Пока член сует в меня - никуда не лезть.
угу, мысль вы уловилиЯ вас поняла. Пока член сует в меня - никуда не лезть.
Ну выбор ведь не в прямом смысле - пойти и купить носки. А в смысле формирования у ребенка вкуса, взглядов, установок. Как в прямой форме - указаний, наставлений, разговоров, так и в косвенной - на своем примере, просто своим поведением.
Просто могут быть разные крайности - слишком авторитарное поведение, когда все делается только так как сказали родители, и никак иначе. И наоборот, когда ребенок сам себе во всех смыслах предоставлен.
Так и я про то же
Большую часть времени у ребенка не было выбора никакого. Сын кузнеца становился кузнецом(причем лет в 7- сын стражника -стражником а сын собирателя жаб - собирателем жаб
И с детстваон играл семейными игрушками и занимался чем сказано и буде придет ему в голову захотеть странного например играть на флейте получал весомое по шее
И никак иначе
Ну а про то что вне полезной деятельности ребенок в норме предоставлен сам себе потому что детей много а времени у родителей мало - язык стерли говорить
))))
Ты серьезно думаешь, что муж Автора, пока его мать в стельку напивалась, без носков ходил?
Или под черные брюки оранжевые носки покупал? ))
Кста, не так давно обсуждали это с коллегами. Что вкус - это генетика и менталитет семьи. Порода. Страт.
--- Добавлено ---
Угу.
"Заниматься" и "воспитанием" начали лишь в конце 20 века, причем исключительно МАТЕРИ, когда ребенок превратился в единственную сверхценность у матери, и времени у нее (за счет всякий бытовых гаджетов) стало на порядок больше, чем у самого ребенка. Что вообще-то с позиции эволюции уже патология.
Последний раз редактировалось Лемминг; 16.11.2015 в 17:58.
Ув. Автор на мой вопрос из поста #160 ответите?
(он не риторический, если что)
ну, права эт такое...они есть у человека по определению, не признавать их, действовать вопреки им, это, на мой взгляд, не об отсутствии уважения речь, а об ущемлении, что есть уже всамделишная пакость с возможность симметричной пакостной обратки.Признание потребностей и прав другого человека.
Разве, если просто человеку не делаешь гадостей, не обижаешь его, это равно уважаешь??
По-моему нет, этот человек может быть вам пофиг вообще, просто незачем гадости делать, плюшек нет, мотивации нет, вот и права в сохранности)))
это уже теплее...Оценка его не ниже себя.
вашего мужа как оцениваете - выше, ниже, на сколько?
по каким критериям?
и следующий важный вопрос - как вам видится выражение этой оценки в отношениях на практике?
Я вижу нас равными. Моя тема с самого начала посвящена проблеме верности в моем понимании. Так вот я не позволяю себе больше в этом плане, чем прошу от мужа. Все считают, что я ущемляю его права, не даю ему общаться. Когда я узнала о его последнем контакте, я предложила ему - давай ты общаешься и я буду также общаться с кем захочу, в соцсети или в реале. Заведу себе друга. Ты согласен? Ответ был - нет.
Последний раз редактировалось Diana83; 17.11.2015 в 09:11.
А вы так и не поняли? Что проблема "верности" в вашем понимании, является прямым продолжением того, что вы не считаете вашими проблемами, а считаете своими достоинствами, чем вы ГОРДИТЕСЬ...
И чем же вы гордитесь..
Например, вот этим - "остепенился (не без моей огромной помощи)"..
Он что, вас просил об этой помощи?? Пришел и сказал: "Жинка, помоги! Хочу остепениться, вот прямо дозарезу, но не получается..."???
Почему ваша помощь оказалась именно "огромной"???? Вообще-то по законам здравого смысла - помощь, это незначительный вклад в действия другого... А у вас она почему-то оказалась огромной... Так может это и не помощь была вовсе?
Тогда возникает закономерный вопрос - а вклад самого мужа во все это "остепенение" - он какой был? Он хоть насколько-то больше нуля процентов???
Или "без меня никуда не ходит"....
Обратите внимание на формулировку!
Не " я без него никуда не хожу"
И не "он везде со мной"
И не "он меня одну никуда не отпускает"
А именно "Он. Без меня. Никуда. Не ходит"
В переводе с великого и могучего - "он не способен никуда пойти без моего сопровождения", "он не имеет права никуда пойти без моего сопровождения"...
Дивно, не так ли? )))))
Дальнейший ваш рассказ - это просто песТНя!))))
То, что появились соцсети - это ежику понятно. Я вообще оооооооооооочень сильно удивляюсь, что всего лишь соцсети, а не выпивка, карты или героин...Но появились другие развлечения - соцсети. И вроде бы все хорошо, одноклассники, родственники, но я стала замечать что в друзьях у него появляются милые девушки (некоторые стародавние знакомые, с одной из них был секс до нашей встречи, он даже хотел на ней жениться, но она его отшила) некоторые из других городов. С ними он ведет беседы на разные темы, не сексуального характера, но очень проникновенные, как с близкими родственницами. Рассказывает им о своих интересах, о жизни но не о семье и не о детях.
Обратите внимание, как вы про это пишете... "Но появились другие развлечения....."
Особого внимания заслуживает НО вначале.... Т.е. все ваше остепеннение мужа и таскание его везде за собой - все это имело одну цель: избавить супруга от развлечений? )))))
Опять же - с какого перепугу вы решили, что вправе определять, что развлечение, а что нет, как может развлекаться взрослый мужик и как не может??? Но до вас эта мысль даже не доходит.
Вы озабочены другим - он посмел завести себе развлечение!
Более того, " С ними он ведет беседы на разные темы, не сексуального характера, но очень проникновенные, как с близкими родственницами. Рассказывает им о своих интересах, о жизни но не о семье и не о детях. "
Т.е. "развлечением" вы называете - простое эмоциональное общение: поделиться сокровенным, тем, что дорого, тем что интересно.
Вас это не устраивает.Хотя впору б задуматься, почему это муж бежит в сецсетях искать себе собеседниц, если у него жена под боком - живая, теплая, готовая выслушать? Или не готовая?
Дальше - просто перл!!!!!
т.е., вас бы устроили разговоры. если вы он в них семью и детей обсуждал??? ))))))))))))))))))Рассказывает им о своих интересах, о жизни но не о семье и не о детях.
Вы серьезно? Или вам так надо протрубить о себе????
А то, что "шалости" мужа - это попытка хоть как-то вырваться из-под вашего диктата, иметь что-то СВОЕ, хотя бы свой круг общения, надо объяснять? ))
Но даже их вы называете "шалости".... Это что - оценка поступка равного? Вообще-то так мамашки про проказы маленьких деток говорят...
Резюмируя - дело даже не в том, что делает он и что делаете вы.
Все ясно из того, КАК ВЫ про это пишете...
Вы можете сколько угодно убеждать себя, что вы к нему как в равному, но ваше истинное отношение проявляется в ваших словах, фразах... А интонации, знаете ли, никогда не врут.
Кстати, а что такого кошмарного произошло бы, если б вы тоже пообщались в соц-сети с другом (или с друзьями)?
Просто поговорили в свободное время, не в ущерб семье. Это такой ужас ужасный? ))
Кстати, как вы выразились "завести друга" - не то же самое , что завести хомячка. Друга еще нужно НАЙТИ. Нужно быть интересной собеседницей для друга и нужно, чтобы было что рассказать именно о СЕБЕ, а не о бытовых проблемах семьи. Так что еще вопрос - насколько осуществима ваша "угроза" ))
ну вот у меня была похожая мысль...Что бесит не сам факт беседы, а то, что муж вдруг оказался востребованным собеседником. В отличие от Автора, у которой нет подруг. И запрет на общение - это такая форма оправдать свое одиночество: "Раз я не общаюсь (не будем, уточнять по каким причинам), то и ты не должен!"
.Что бесит не сам факт беседы, а то, что муж вдруг оказался востребованным собеседником. В отличие от Автора, у которой нет подруг. И запрет на общение - это такая форма оправдать свое одиночество: "Раз я не общаюсь (не будем, уточнять по каким причинам), то и ты не должен!"
не дают плюсовать(
согласна в плане общения с другими людьми перенос присутствует. кстати, у меня тоже. Я вот "люблю фсех чеовекоф" вокруг себя, каждого по разному, за разные заслуги, но эти другие люди есть и их немало, то есть "общительна" как про меня говорят. И я не понимаю, как муж может прожить месяц никуда не выбираясь и ни с кем не общаясь, мне кажется в начале второго месяца можно уже впасть в дипресняк и грусть - "ну как это никого, кроме меня, не видеть, чекнуться же можно!" это я так себе думаю, и наверняка зря начинаю его тыкать, шевелить - "может позвонишь тому, с теми давно не виделся, туда съездить не хочешь?" благо он меня давно знает, и прямым текстом может сказать что я перегибаю с предложениями...наверное это и спасает
и вот даже симметричную пакость однажды сделала, подговорила друзей собраться, и сделала мужу сюрприз, сказав что идем гулять вдвоем - вышло нехорошо, потом себя хреново чувствовала, получился какой-то заговор, принуждение, обман((( я извинилась...ну зато потом наука на всю жизнь - не любит он таких сюрпризов, записала себе в голове.И я не понимаю, как муж может прожить месяц никуда не выбираясь и ни с кем не общаясь,
Последний раз редактировалось Солнышка; 17.11.2015 в 14:28.
Ну почему вы все время пишете что у меня нет подруг? Я общаюсь с подругами каждый день, пусть не всегда встречаюсь, но в той же соцсети в whatsapp просто по телефону разговариваем. Встречаемся на улице, болтаем. У нас дети в один детский сад ходят, часто пересекаемся. Вот с мужским полом не общаюсь практически. Знакомых встречаю - здравствуй, как дела? И все. Точно знаю что если бы муж увидел что я переписываюсь с мужчиной (кроме родственников). Он бы как минимум подошел, спросил кто это, прочел всю переписку. А как максимум заставил удалить из друзей или удалил бы сам. Он так делал не раз. Еще до того как я за ним следила и скандалы устраивала.
--- Добавлено ---
Ну вот все люди разные. Кто-то не может и недели прожить чтобы куда-то не выбраться и не пообщаться. А кто-то месяцами живет: дом, семья, работа и не чувствует себя одиноким.
А вообще хочу еще признаться. Когда муж мой частенько с друзьями напивался, по базам отдыха с ночевками ездил. Я заметила что сам он никогда никому не звонит. А вот ему - постоянно, то один, то другой. А он ну просто безотказный, мягкотелый какой-то. Знаете что я сделала? Всех активных занесла в черный список в его телефоне. И все. Сам не звонит и остались только хорошие парни)) Чтобы общаться и в шахматы играть, вот им сам звонит.
спросил - ладно, интересуется, но все остальное выделенное вы считаете нормальным? вот вам нравится что вас заставляют, ограничивают ваше общение, лезут в ваше личное, запрещают, это хорошо по вашему? причем настолько хорошо, что нужно самой это начать практиковать?. Он бы как минимум подошел, спросил кто это, прочел всю переписку. А как максимум заставил удалить из друзей или удалил бы сам. Он так делал не раз. Еще до того как я за ним следила и скандалы устраивала.
не понимаю.
мне хватило одного раза, чтобы понять, какая организация сабантуя мужу нравиться ,а какая нет - всё, достаточно, я не хочу больше переживать ту неловкость, вы почему-то абсолютно пропустили, что я сделала выводы, и не повторяю эту пакость снова, и снова
хм... мамочка залезла в телефон к сыночку и настроила "родительский контроль"... )))))))
А с такими как вы только мягкотелые и уживаются. У нормального мужика вы бы уже давно топали в одинокое пешее путешествие с вещами.
Не боитесь что в один прекрасный момент кто-нить уже из друзей ему скажет "Да пошли ты эту дуру". И ведь послушается...
слизняк подкаблучный какой-то...Я заметила что сам он никогда никому не звонит. А вот ему - постоянно, то один, то другой. А он ну просто безотказный, мягкотелый какой-то. Знаете что я сделала? Всех активных занесла в черный список в его телефоне. И все. Сам не звонит и остались только хорошие парни)) Чтобы общаться и в шахматы играть, вот им сам звонит.
начинаю терять мысль, о чем тема вообще - у них же все замечательно, как лего подходят друг другу.
Присоединяюсь!
Ув. Диана, вот реально - где у Вас жмёт-то?
Вы мужа умамкали по-полной, он в интернете душевно с тётями поговорит, Вам в любви поклянётся - и живёт себе дальше.
Всё по заранее известному, отработанному сценарию.
Вы покошмарили его подозрениями - он прогнулся, подозрительные переписки поудалял или временно прекратил.
Ваш статус мамочки и главы семейства не оспаривается.
Так ЧЕГО Вам надо?
Чтобы муж с Вами вёл "задушевные разговоры про жизнь" - те, которые не про семью и детей?
А разве Вам эти его разговоры интересны? Вы будете это слушать?
Знаете где жмет? Иногда я начинаю реально строить планы развода. Начинаю жалеть себя, думать почему зациклилась с 17 лет на 1 мужчине. Почему не попробовала еще с кем-то построить отношения. Ведь у нас тогда не все гладко было. Я реально хотела расстаться. Муж просто как клешнями держал меня, клялся в любви и, букеты по утрам в форточку бросал. А были мужчины которые очень сильно хотели отношений со мной. Навязчиво оказывали знаки внимания. Одноклассник один и два однокурсника. А я ж верная пока с одним не расмтанусь окончательно всех остальным говорила нет. Вот когда у меня такие мысли и воспоминания возникают, я мужа начинаю почти ненавидеть. Он меня раздражает, я общаюсь с ним только по необходимости, мы спорим, ссоримся. А в сексе с моей стороны равнодушие.
Последний раз редактировалось Diana83; 17.11.2015 в 17:18.
Чудесная картинка!
Это муж Ваш, гад такой, виноват, что Вы его выбрали.
Ведь это Вы предпочли мужа, а не одноклассников-однокурсников с их "навязчивыми" знаками внимания.
И раз у Вас в юности покатушек и гуляний не было, то сейчас и у Вашего мужа нихрена не будет от Вас - ни внимания к его интересам, ни живой реакции в сексе.
Ув. Диана, ну так и разводитесь тогда.
Папа Вас не бросит.
С квартирой-машиной помог, и дальше поможет. А потом наследство оставит.
Что Вы сиротку-то изображаете?