попробую развернуть мысль, почему считаю, что это плохо.Я вот с вопросом "идеализации" моих с мужем отношений не могу разобраться.
Вы в теме демонстрируете, что остро в муже нуждаетесь, зависите от него эмоционально на все сто, потому что "только он...".
Это как инструмент выражения любви получается. Тут вас никто не осуждает, инструмент появился не просто так (можно копать причины в прошлом). Но главное другое - мужу так или иначе вы тоже это демонстрируете много лет. И вот тут вступает то, о чем я говорила - люди к вам приспосабливаются, вот и муж тоже приспособился - хотел и хочет быть рядом, потому принял правила игры, взял на себя полностью ответственность за ваши чувства и комфорт. Теперь, когда он не справился, не смог уберечь ваши чувства, более того, стал причиной страданий, он действует сообразно. То есть, инструмент этот больше не работает. Расстаться с этим способом выражения любви, снять с него ответственность (хотя бы частично), непросто и страшно, знаю по себе, но это необходимо, чтобы осваивать другие способы.
Понимаете, о чем я?
Последний раз редактировалось Солнышка; 22.10.2015 в 12:25.
и говорит, кстати, сообразно - мол, недостоин "чести" такой оказался, плохой человек, совесть мучает и т.д.Теперь, когда он не справился, не смог уберечь ваши чувства, более того, стал причиной страданий, он действует сообразно.
и вас по-прежнему шатает, и снова, и снова возвращаетесь к выражению любви через страдания - "мне плохо, когда ты отвергаешь меня, когда не прикасаешься", "мне плохо, физически плохо, когда тебя рядом нет", "я буду невыносимо страдать, если мы расстанемся" (если даже вы точно так не говорили, но вы думали, это привычная конструкция, и она видна в жизни). Вроде всё красиво звучит (на словах или в голове) и вроде показывает, какой он для вас ценный, но он больше не хочет в это макаться, попробовал, не получилось.
в шоке. Никто не до кого не дотрагивается, даже кто то придет объяснять за комп допустим -второй встает-чтоб не соприкосаться.у нас в офисах принято: есть большой коллектив, все по именам можешь не знать, приходишь утром, с кем целуешься при встрече в щеку, с тем дружишь, по мимо работы, с кем нет - знаком шапочно))) это скорее вежливость
Вообще даже представить не могу -чтоб директор кого то целовал -это как ему напиться то надо
.
Иск.-чей то др отечается(если отмечается) мужчины целуют именинницу в щеку. Женщины нет конечно -если не супер-подруги и то на них все как на лезби посмотрят
Правда меня не целовали-рядом муж и мужчины при нем стеснялись.
--- Добавлено ---
--- Добавлено ---
обычно шеф заходит пересчитать так сказать -никто ли раньше не ушел, хоть не орет как псих как было на том предприятии -и то счатье. А тут шеф всех целует.Да, девочки-поразили прямо. Я и в газете работала -такого не припомню, шеф приличны был спокойный-таблетки свои предлагал всем.
так этот тоже приличный и мегаспокойный, никаких намеков взглядов никому, ничего такого...шеф приличны был спокойный
и кстати, при жене и детях не стесняется этот ритуал проводить - сынам принципы галантности, видно, закладывает. Да, есть какой-то подтекст в этом, но чтобы сказать, что "фи,неприлично" не могу. Ну, и плюс у человека имидж- шеф-праздник, есть другие шефы, которые прямые начальники, они так почему-то не делают)))
--- Добавлено ---
а как вы знаете, что так именно посмотрят?если не супер-подруги и то на них все как на лезби посмотрят
--- Добавлено ---
это я уже поняла из прошлого разговора, что НЕ Онада конечно не общаются-они же-НЕЗНАКОМЫ! И тут в Москве так же-если ноги отдавили -то да орут и общаются -просто так не слышала -едут и молчат все -в гаджетах
Это не Одесса.
Последний раз редактировалось Солнышка; 22.10.2015 в 16:40.
но причины все равно ведь глубже, и как водиться из детства/взросления, скорее всегоМожет быть, у них еще и эмиграция наложилась. Все-таки дома больше друзей, знакомых, родители ближе. А тут муж и так был единственным мужчиной в жизни Оли, еще и остальные близкие люди остались далеко. Вот тут отношения с мужем может и стали сверхценнной идеей.
вот предполагаю, что у меня похожий инструмент начал отрастать за счет отца - все его внимание в один момент получить можно было через боль, мне больно, я страдаю, он рядом - шутит надо мной (как так умудрилась) и жалеет одновременно. И потом первого мужчину себе выбрала, который "хорошо" (так, как мне надо) реагирует на страдания, уже душевного характера...
Есть ли смыл такое копать у Оли - без понятия.
Мне кажется со своей колокольни эти знания о прошлом и о причинах мало помогают изменить ситуацию...действия в настоящем - очень помогают
нет, получается что у вас в течение жизни, может в детстве, может позже, может с мужем уже - мы пока не знаем, выработался вот такой механизм выражения любви, это не плохо не хорошо, это так есть.Спасибо Ув. Солнышка. Заставило сильно-сильно задуматься. Получается я "застряла" на каком то (из начальных) этапе отношений с мужем, и отношения перестали развиваться из за этого. Правильно я поняла?
Говоря об этапах, имела в виду - ну чисто по житейски, это похоже на реакцию во время любовной манички "ах, как он брутально бросает вещи на пол, муррр, пойду ему отдамся еще раз"))))
но у вас (и у меня когда-то) это не маничка, а...как сказать...привычка, черта характера, ну неважно как называется... плохо оно становиться, когда перестает работать и начинает мешает, уверена есть пары которые гармонично живут в таком страдально-спасальном ключе, у вас же не случилось тут гармонии, потому предлагаю вам рассмотреть этот механизм внимательно, и задуматься - может ли быть любовь без этих перегибов про умру и плохо?
То есть - если допустим взять пример со списком недостатков мужа -
то вместо "не замечать" (мой подход сейчас) лучше, здоровее для отношений будет "выявить и принять" ?
Или опять я не в ту сторону иду?
--- Добавлено ---
Ну я это и имела ввиду, когда писала, что как бы "застряла" на этапе восхищения, как в самом начале отношений бывает. Поэтому и развития нет.
Развитие - я как раз и имею ввиду переход от слепого восхищения в принятие
Бингото вместо "не замечать" (мой подход сейчас) лучше, здоровее для отношений будет "выявить и принять" ?
только...это не значит что надо брать "скальпель", идти лезть ему в голову и яростно выявлять недостатки - думаю, вы все что нужно о нем знаете, вам просто нужно поменять взгляд, увидеть человеческого мужчину со всеми минусами и потрохами, тогда у него появится право на ошибку и ему и вам легче станет, честное слово.
--- Добавлено ---
ну да, это можно назвать еще зрелостью отношений...мой муж, так и сказал после моих перемен "О! мая Солнышка созрела наконец")))) ну и еще много как можно назвать...но главное что вы это поняли...Ну я это и имела ввиду, когда писала, что как бы "застряла" на этапе восхищения, как в самом начале отношений бывает. Поэтому и развития нет.
Развитие - я как раз и имею ввиду переход от слепого восхищения в принятие
Последний раз редактировалось Солнышка; 23.10.2015 в 17:13.
На вопросы из п. #481 ответите?
Я в п №484 ответила вроде. Могу суммировать ещё раз:
муж и ребёнок - есть желание тактильного контакта (как самой обнимать хочется, так и получать приятно)
родители и близкие друзья (пара человек) - желания обнимать нет (то есть сама я инициативу не проявлю), но и дискомфорта от их прикосновений нет, нейтрально
остальные родственники, знакомые, посторонние - сильнейший дискомфорт если обнимают, ну и самой обнимать даже и в голову не придет
простите номером ошиблась, следующий пост - где про десять летЯ в п №484 ответила вроде
когда будет время, набросайте плиз списочек из доступных (хоть в теории) сейчас вам людей, которые чем-то нравятся, с указанием чем именносильнейший дискомфорт
без привязки к объятиям и прикосновениям.
чем больше людей, тем лучше.
без имен, конечно - подруга, друг, знакомый, коллега, тетя, дядя, даже виртуальный друг м.б. все круги рассмотрите.
Маничка в том контексте что ее описывает ув Солнышка это не восхищение.
Это перевозбужденное состояние
если бы Вы застряли в ней Вас бы от каждого прикосновения мужа "вело" так что он бы никуда не делся
Близко этого нет
Есть просто демонстрация Вашего запрете на секс который Вы почему-то хотите отрицать
До свадьбы - примерно полгода или чуть больше после знакомства не было, потом - зависело исключительно от возможности найти подходящее место, как только была возможность - был секс. Думаю что раз- два в неделю. Исключения - чьи то отъезды. После того как стали жить вместе - раза 4 в неделю в среднем, когда то чаще, когда то реже. После измены заметно не изменилась частота.
Встречались где то раз-два в неделю в среднем. Был период перерыва на год почти - (когда он уезжал за границу), были перерывы в несколько недель иногда (тоже отъезды мои или его).
Почему так долго встречались и не поженились сразу - вначале возраст, рано сильно, не думали об этом, потом .... вот я даже задумалась - не знаю почему затянулось, наверное никто из нас не проявлял достаточной инициативы. Вопрос семьи и детей периодически обсуждался, но как то на потом откладывался. Не могу точнее сказать.
Про верность - ну вот так чтобы кто то с меня требовал каких то обещаний верности - наверное нет. Перед отъездами - помню друг другу говорили - "ну ты же веди себя хорошо", подразумевая верность, но это так в полушуточной форме, и взаимно - и я говорила, и он.
Думаю что причина в моем нежелании - мне не хотелось, не было у меня интереса к другим мужчинам.
ПС Вы фильмы смотреть и описывать собираетесь? или решили забить?
да, я неудачное сравнение сделала...Маничка в том контексте что ее описывает ув Солнышка это не восхищение.
Это перевозбужденное состояние
если бы Вы застряли в ней Вас бы от каждого прикосновения мужа "вело" так что он бы никуда не делся
может быть и маничка, и идеализация одновременно, или быть что-то одно или не быть совсем, повсякому
Мммммда
Оля смотрите какая штука
Вот приходит допустим девочка с запросом - все мужики козлы, за минет я буду гореть в аду етс
Тут можно выяснить когда у нее сыормировались страхи и отрицание и как-то их дизавуировать
Теперь Вы с исходным запросом - секса хочу а муж против
И с заявкой что за всю жизнь ни разу ни по кому не "потекли"
Понятно что Вы против секса но чтоб выяснить откуда это взялось и кто Вам это сказал нужно сначала признать ЧТО взялось
--- Добавлено ---
Нефиг понимать
Писать надо что в голову взбредет
В школе - никак, не было у меня ни мальчиков, ни влечения.
К мужу возникло - во время физического контакта с ним (обнимашки, танцы) - из за прикосновений, и ещё запах. Это даже не конкретный запах, я даже не знаю как объяснить - это не одеколон, потому как они менялись за годы, и не грязного тела конечно, а вот какое то ощущение, которое в носу.
Блин, прочитала - пишу как идиот, не смейтесь пожалуйста надо мной
Короче вот от этого запаха который не запах, а я не знаю что, у меня крышу сносило
Все я убегаю
запах, запах, так и называют, причем именно что тела и прямо таки пота - ну, если я правильно понимаю о чем вы ...Короче вот от этого запаха который не запах, а я не знаю что, у меня крышу сносило
я имела в виду, что чисто внешне, в словесном выражении, эти вещи могут походить друг на друга, ну говорят же фильмах и песнях "Я жить без тебя не могууу" и все такое прочее и иди знай - то ли у него проблемы с самодостаточностью, то ли вспоминает маничку и о ней поет...Нет смотрите
Если маничка - то есть так ведет что никго больше не надо то от этого которого надо возбуждение такое что не будет человек думать и разговоры разговаривать когда уже в процессе
но это теоретические у мну размышления, Олю только путают, наверное