оставим деревню в покое
очень жаль, что Вы меня не поняли, ув.Коржик.
оставим деревню в покое
очень жаль, что Вы меня не поняли, ув.Коржик.
рискну предположить в ответ на вопрос "что же надо от мучжины?"
я попробую, а Вы, ув. Коржик, меня поправьте если что:
нужны от него: эмоциональный контакт, вовлеченность его в детей и в жену, и чтобы сам был увлекательным, чтобы принял жену и детей и проявлял это "принятие", и чтобы тепло дарил и внимание.
есть, что-то близко?
только один нюанс - мужчина должен сам это все захотеть, особенно потому что жена никогда этого всего не просила и даже не намекала что хочет этого, и по ее поведению даже наоборот все выглядит - как буд-то ей это никогда и не надо было все. то есть вот вопреки поведению женщины он должен догадаться и все сделать, этак: послушай женщину и сделай все наоборот. (с)
только тут не в образовании дело и не в "деревенских замашках" - это я могу гарантировать.
знаете зачем нужны все эти рассуждения на кухне про мужчин, про деревню, про мезальянс и неоцененные достоинства? знаете почему после таких рассуждений стало легче? потому что они снимают ответственность с женщины. кто угодно виноват, сами мужчины, родовой сценарий(он же проклятие), даже деревня - кто угодно, только не женщина. она что? она тихо и молча ждет милости, она жертва, ее пожалеть.
толкьо вот что дальше?
ну пожалеем мы, хорошо же относимся, найдем обоснования произошедшему, объясним все сценариями родовыми и проклятиями деревни и прочими бедами, обнимем и поплачем - а что изменится?
ну легче точно станет. но и все.
а вот если честно скажем все - то станет труднее сначала, потому что придется на себя ответственность таки взять, сначала станет трудно(и возможно, да 100%, неприятно и смешно от глупых постов, и идите нахер - ничего вы не понимаете) но появится хотябы возможность изменить жизнь
ведь сложилось все неплохо, и семья и интерес к мужу не пропадает, тепла от него хочется, вот бы он вел себя как любящий муж а не как отвергаемый ежедневно мужчина - вот бы все и заиграло, а это между прочим можно получить, ну хотябы попытаться
это, гораздо проще, чем искать все заново, тем более что без изменений в себе - с новым мужчиной будет все тоже самое
это так, вольные рассуждения на тему, впечатление....скажите "все мимо" и не парьтесь
Последний раз редактировалось Murmurar; 30.09.2015 в 08:49.
Ув. Грю, а что можно предпринять?
За 5 лет у меня были попытки вытащить его в театр, на концерт, на экскурсию, на рыбалку. Культурный досуг отметается фразой "я не люблю самодеятельность" - это про провинциальные театры и исполнителей. Экскурсии и рыбалка отпали, потому что по субботам его прет работать и пол воскресенье он тоже проводит вне дома. Всякие игры в волейбол после работы, спортзал или бассейн - "ууу, это же ехать надо".
То, что у меня мужик стал диким почти сразу после родов, я заметила. Но на тот момент была задача просто его не убить. Когда попустило - пыталась к нему подкрадываться (притчу про ус тигра я помню). Я не нашла тем на которые он бы со мной разговаривал. Ритуалы и традиции. Аж задумалась надолго. Были попытки семейных прогулок и привлечь к вечернему купанию. Пока ребенок был маленький "я хочу полежать". За это лето вечерним футболом порадовал всего пару раз и раза 4 запускали вертолет. Этот год мы все будем приползать домой часам к 8-ми вечера, поэтому активный совместный отдых скорее тоже отпадет.
Был у меня эксперимент с декабря по февраль - обнимать самой мужа минимум 7 раз в день. В течение совместного пребывания быть приветливой, улыбчивой, хвалить и показывать своё расположение (вот это было крайне сложно, потому что язык не поворачивался. часть фраз была написана на бумажке и отрепетирована), просить о посильной помощи (тоже сложное для меня задание, потому что я требую или даю распоряжение).
Это было упражнение из серии "Если бы я его любила". Давалось мне всё трудно, потому что просто хотелось лежать и плакать. Объятия были и между прочим и целенаправленные с "обними меня пожалуйста, я очень по тебе соскучилась". И вот тут было самое неприятно (я уже где-то это описывала), он стоял как истукан руки по швам или шутя начинал выкручиваться "ой, ну хватит, мне жарко" и выражение лица соответствующее скривленное. Шутя-то оно шутя, но повторяется несколько раз на день. Приносить чай с печенькой и подсовывать ему конфеты или записки в карман куртки.
К концу эксперимента я сидела на успокоительном и рыдала под душем. (да я за это время укрепилась в ощущении, что я крайне непривлекательное гавно: ни обнять, ни поговорить)
Были попытки разнообразить интим, но с направлением я не угадала и, наверное, его напугала (эта тема у нас не обсуждается, не могу сказать толком причину. просто муж со мной на тему секса не разговорчив. "что тебе больше нравится?" и в ответ тишина и надутые щёки)
В сексе - да. А когда на третьей фрикции всё и заканчивается - нет, не успеваю (я и проснуться не всегда успеваю).
Потому что после первых родов я до 11 ребенкиных месяцев не чувствовала ничего, даже на входе. А хоть какие-то приятные ощущения появились ближе к 2-м годам первого ребенка. Гинеколог и эндокринолог тогда ничего не нашли, сказали "ждать" и делать гимнастику.
А с сыном муж долго играл? Или сыграли несколько раз и энтузиазм угас?
В первом посте интересный момент нашла:
Получается, муж со старшим сыном ладит все-таки и находит какие-то интересные для него занятия?Испытывать положительные эмоции от проведения семейного досуга (на данный момент хорошо отдыхаем только парами: я с младшим, муж со старшим, когда все вместе - это бесконечные вопли и дележка)
Чем они занимаются вместе?
Пожаловаться, конечно тоже надо, это понятно... Только возникает ощущение, что вы сама с собой говорите и никаких собеседников вам в теме не надоТирада... Я жалуюсь, мне больше некому. Придираюсь ко всем мелочам и обесцениваю, что бы было не жалко оставить.
Вот тоже не совсем понятный для меня момент:
Вы жалуетесь, что муж не интересуется детьми - но при этом стараетесь его от детей всячески оградить (или наоборот, детей от мужа )Утром встаю первая. Его перехватываю, когда он из своей комнаты бежит в ванну, улыбаюсь "доброе утро", пытаюсь поцеловать в уворачивающуюся щёку. Из ванны он выходит, когда мы с детьми уже в дверях идти в сад. Вечером стал приходить позже. Встречаю его добрым "привет" и мне вручают хлеб. Он бежит в душ, я стараюсь отвлечь детей от двери ванны - они в неё митингуют. Когда вопли смолкают стучу в дверь "я их отвлекла, выбирайся на кухню, ужин на столе". На кухне он проводит минут 40. Стараюсь на это время детей отвлечь в другой части квартиры. Потом он переезжает к телевизору. Если не начались новости, то я пытаюсь рассказать про старшего, как его похвалили или что он учудил. Если сажусь рядом на диван, то встает и пересаживается в кресло. В мою сторону лица не поворачивает.
Пока новости - стараюсь занять детей, что бы не мешали.
Это зачем интересно? У вас такие неуправляемые дети, что муж с ними не справится?
Или наоборот - муж настолько грозен, что детей лучше держать от него подальше?
Они сидели и по книжке разбирали некоторые комбинации. Перестали играть, когда младший активно нападал, отбирал и поедал фигуры. Потом этот период у него прошёл. Хы, а ещё у нас как-то перевели или не перевели время и разница с Москвой сократилась, теперь до программы "Время" муж не успевает играть.
В конце весны-начале лета я пекла пирожки, брала покрывало и мы забирали мужа с работы и пытались дойти до реки и там устроить подобие пикника. В кино и на картинках это выглядело гораздо заманчивее, чем оказалось по факту. Младший не хотел сидеть в коляске и просился мужу на руки. Тот к таким тяжестям не привычный + жара, до места муж приходил уже вспотевший, уставший и раздраженный. На месте никто спокойно не сидит. Постоянно кого-то откуда-то вытаскивать и снимать, не могут поделить мяч и дерутся и кричат. Несколько раз муж брал нас всех в торговый центр с игровыми аттракционами. На тот момент там было излишне людно и шумно, старший моментом начал моргать(нервный тик), а младший орать из-за ограничения по возрасту (хотел туда, куда нельзя).
Этим летом, муж старался выделять старшему 2 вечера в неделю - футбол, вертолет или велосипед.
Пару раз сын ему тащил тетрадь с чистоговорками позаниматься, мне её с раздражением швыряли на стол и при ребенке "Эта ваша учительница написала какой-то бред". Пыталась объяснить в какие устные игры с ним можно поиграть, но у мужа запала не хватило " я устал, у меня голова разболелась" (это его состояние мне понятно, потому что дети постоянно говорят и этот постоянный шум очень выматывает. это как у моего папы в цеху с работающими станками, абсолютно идентичный эффект)
Мы когда-то работали вместе с мужем. Его специфику работы я знаю. И у нас было негласное правило - после работы в доме "час тишины". Я стараюсь давать ему это время относительной тишины и сейчас. Хочется, что бы общение с сыном было в радость, а сейчас больше похоже на эмоциональное выгорание. Дети в соседней комнате построили домики и активно там скачут и визжат или довольно звонко болтаются на спортивном городке и во время очень высоких воплей он цедит "как же достало".
Мне как-то очень стыдно за себя и за детей.
Потом мы договорились, что 3 вечера в неделю я гуляю детей до упора, что бы он имел шанс отдохнуть. У меня это не всегда получается, но после таких спокойных вечеров муж выглядел чуть более довольным, мог даже помочь их раздеть/разуть в коридоре, когда приходили с прогулки.
Ув. Инфузория, надо мне мнение собеседников.
Оно отрезвляет и заземляет, стимулирует посмотреть под непривычным углом (сейчас пытаюсь посмотреть глазами "ежедневно отвергаемого мужчины", как написала Ув. Грю. но пока не очень понятно, чего не хватает и в каком виде добавлять. мой мозг фиксирует избыток суеты и шума, которые не устранить)
Спасибо за сегодня
Вот у меня ни как в голове не укладывается, как женщина, которая ожидает что муж - глава семьи придет поставит задачи и будет следить за их выполнением, потом определяет, что мужчина живя с ней в семье этого не делает?
Ну если уж совсем до примитива, строго по тексту, то ведь и поспать и перекусить - это тоже задачи и муж наверняка за ними следит, если он вменяемый.
Т.е. как не крути, а задачи какие никакие все же то есть, и исполнение их, да и помощь (раз сварила, так доесть надо, чего продуктам пропадать то, или раз постелила, то нужно лечь, ведь постелено)
Тогда по честности эту фразу надо читать так:
"Под ожиданием МУЖА подразумевалось, что придет глава семьи, будет ставить задачи, КОТОРЫЕ Я СЧИТАЮ НУЖНЫМИ следить за их выполнением ТАК КАК Я СЧИТАЮ НЕОБХОДИМЫМ и при необходимости помогать ТАК КАК СЧИТАЮ НУЖНЫМ. А в итоге ему дома ничего не надо, лишь бы поспать и чего-то перекусить".
И не кто тут по сути не ждет главу семьи и руководителя, а ждут ХОРОШЕГО ИСПОЛНИТЕЛЯ, да еще и ОФИЦИАЛЬНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ.
Если сравнивать с фирмой, то женщина учредитель, а мужчина назначенный ей исполнительный директор - вот ожидаемая модель семьи.
Т.е. умом то хочется себя уговорить: да нет, я рада мужу подчиняться, я хочу идти за ним; но что это такое ПОДЧИНЯТЬСЯ и ИДТИ ЗА этот самый ум и не ведает и даже куда смотреть не знает.
Врем так по тихой сами себе, искренне врем.
Но жизни наши умозаключения по фиг.
Она не по умозаключениям, она по фактам иллюстрирует.
Не бросайте в меня тапками, я сейчас с очередными рассуждалками.
Ув. Грю написала про "ежедневно отвергаемого мужчину" и то, что я чего-то хочу и молчу. Моя мысль пошла извилистым путем, что дома я поступаю с ним так, как хочу, что бы поступили со мной - забрали детей и дали мне побыть в тишине, потискали, похвалили, поделились новостями. Теоретически он может думать так же и считать, что не проявляя интереса и не суясь в бытовуху и воспитание - он мне делает максимально удобно и приятно.
Ув. Барбара, ваш пост более менее поняла только с третьего прочтения (сейчас проверим, а точно ли я то поняла). Вполне вероятно, что мужу комфортно, а я его своими действиями пытаюсь выбить из зоны комфорта и в итоге он оказывает пассивное сопротивление. Ему больше и не надо, это мне надо (я себе вполне могу представить, что можно хотеть большего, но вот что можно быть довольным меньшим - только сейчас в башке прояснилось). Таким образом в его градации я вполне могу оказаться хорошей женой и хозяйкой и мои терзания ему весьма непонятны (типа пытаться улучшить то, что с его точки зрения "идеально" или близко к тому). "Работает? - не трогай"
Вот тут до меня дошёл смысл поста Ув. Гретхен про ощущения внутри. Я его думала 2 дня - какие ощущения, если нет "физических" проявлений?
И тут я ржу. С этими ощущениями - точно как с описанием оргазма. Я начиталась, как должен проявляться оргазм и как его должен чувствовать партнер и насильно ищу этому подтверждение. И то же самое в семье - есть идеализированное представление о семье и главе из чужого опыта и я пытаюсь притянуть себя и мужа к этим представлениям . А мужу же может быть и так хорошо ... это мне охота попробовать иные игрища, потому что прежняя доза не вштыривает.
Чувствую себя очень глупой. Столько лет смотрела на ситуацию с позиции "мало, недостаточно, плохо", надо прикладывать больше усилий и будет лучше.
(а тут у меня мысль стопорнулась и внятных логических выводов сделать не получилось)
Поставила чайник и в голову пришла ужасная мысль "А как жить дальше, если он меня уже считает достаточно хорошей?" (и ведь поэтому может ничего и не говорить - это же и так очевидно). Я ведь так не умею, всегда в ожидании "светлого будущего". (если проводить аналогию с ситуацией с работами, то неутешительно)
Эммм...а какая еще реакция должна быть на упражнение? Неискренние объятия...как-то это пугает даже...
вообще, я посочувствовала мужу, все время приходится бегать, бедняге
Вы уверены, что это все проявления отношения к вам? Больше похоже на то, что просто личные особенности.Утром встаю первая. Его перехватываю, когда он из своей комнаты бежит в ванну, улыбаюсь "доброе утро", пытаюсь поцеловать в уворачивающуюся щёку. Из ванны он выходит, когда мы с детьми уже в дверях идти в сад. Вечером стал приходить позже. Встречаю его добрым "привет" и мне вручают хлеб. Он бежит в душ, я стараюсь отвлечь детей от двери ванны - они в неё митингуют. Когда вопли смолкают стучу в дверь "я их отвлекла, выбирайся на кухню, ужин на столе". На кухне он проводит минут 40. Стараюсь на это время детей отвлечь в другой части квартиры. Потом он переезжает к телевизору. Если не начались новости, то я пытаюсь рассказать про старшего, как его похвалили или что он учудил. Если сажусь рядом на диван, то встает и пересаживается в кресло. В мою сторону лица не поворачивает.
Пока новости - стараюсь занять детей, что бы не мешали. Потом забулькиваю их в ванну. В это время муж старается сбежать спать. Иногда ему не удается и старшему перепадает разговор.
Если днем позвоню ему по телефону, то сразу слышу "что надо?". Отбивает охоту звонить, поэтому звоню пару раз в месяц.
Итого, в обычный день 4-5 фраз, которые с его стороны остаются без ответа.
Раньше у меня ещё был вопрос "как день прошел?", но получив пару раз "я не сплетничаю", более его не задаю.
Человек-кот. А не собака.
Я просто тоже кот, если меня трогать без моей просьбы (надо - сама приду), начну в тапки гадить.
И при этом ничего личного.
ага)) очень многие любят давать другому то, чего себе желают)))Теоретически он может думать так же и считать, что не проявляя интереса и не суясь в бытовуху и воспитание - он мне делает максимально удобно и приятно.
Ув. Anaissetta, смысл был не в неискренних объятиях, а в том, что бы преодолеть свой страх и пойти их получить.
Если до ребенка меня обнимали и целовали или просто до меня дотрагивались в течение дня, со мной говорили, то после рождения старшего сына - меня как будто не стало. Он со мной не разговаривает, не притрагивается ко мне, потом хоп и ночью быстрый секс, а с утра опять молчание и игнор.
На тот момент я была абсолютно в этом уверена и ещё долгие годы(я его чем-то очень сильно разочаровываю и не удовлетворяю, но он молчит и терпит). Вот только вчера вечером в башке появились альтернативные мысли.
Вот ведь, до этого столько лет маскировался.
Вообще-то мелким могли в этот момент и вы заняться, не?
Если вы действительно хотели, чтобы муж играл со старшим сыном...
Это точно, в фильмах семейная жизнь выглядит гораздо идилличнее, чем в реальности))В конце весны-начале лета я пекла пирожки, брала покрывало и мы забирали мужа с работы и пытались дойти до реки и там устроить подобие пикника. В кино и на картинках это выглядело гораздо заманчивее, чем оказалось по факту. Младший не хотел сидеть в коляске и просился мужу на руки. Тот к таким тяжестям не привычный + жара, до места муж приходил уже вспотевший, уставший и раздраженный. На месте никто спокойно не сидит. Постоянно кого-то откуда-то вытаскивать и снимать, не могут поделить мяч и дерутся и кричат.
По поводу того, что дети постоянно что-то делят и выясняют отношения - для их возраста это нормально, ИМХО
Младшему 3 года, если я не путаю? Это как раз возраст, в котором только учатся играть с другими детьми
А старший еще недостаточно взрослый, чтобы взять на себя роль организатора совместных игр - ему тоже хочется победить, игрушкой завладеть и т.п.
Единственное, что они способны сами без вмешательства взрослых совместно делать - это беситься)
Сын доволен был? А муж?Этим летом, муж старался выделять старшему 2 вечера в неделю - футбол, вертолет или велосипед.
Вот еще момент я отметила - вы постоянно говорите про занятия: шахматы, чистоговорки, поделки, стишки...Пару раз сын ему тащил тетрадь с чистоговорками позаниматься, мне её с раздражением швыряли на стол и при ребенке "Эта ваша учительница написала какой-то бред". Пыталась объяснить в какие устные игры с ним можно поиграть, но у мужа запала не хватило " я устал, у меня голова разболелась" (это его состояние мне понятно, потому что дети постоянно говорят и этот постоянный шум очень выматывает. это как у моего папы в цеху с работающими станками, абсолютно идентичный эффект)
Вы с детьми просто для удовольствия играете? А то такое впечатление, что все их время должно быть наполнено исключительно "полезными занятиями"
Я не могла его отвлечь, он выл под дверью и сердобольные мужики его к себе впустили + к шахматам он свободного доступа не имел и считал, что это лакомство и эксклюзив, который от него жадины прячут и вкушают за закрытыми дверьми (как собачка Соня и горчица).
С невозможностью проигрыша до сих пор проблемы.
Вертолёт и велик - папа сидит на скамейке поодаль и наблюдает. Футбол - стоит на воротах.
Сын доволен. Муж после футбола всегда прихрамывает и всем своим видом демонстрирует усталость. Я одно время вызывалась промассажировать ноги и спину, но потом обиделась на отказ.
У обоих проблемы по ортопедии, неврологии и с речью. На месте эти проблемы рассматривали отдельно и сводилось к "перерастет, ждите", а надо было в комплексе. Один год оказался потерянным, пока решала жилищную проблему, рожала младшего, проходили лечение старшего (нервные тики, отсюда перестройка всего режима дня). Когда была возможность - съездили в соседнее государство в реабилитационный центр и успели на консультацию приехавшего спеца. Вот там я и получила примерную программу действий. Основное - пахать дома (в идеале старшему 3 раза по полчаса в течение дня). Сейчас я нашла 2-х специалистов в городе, с которыми у нас сложилась хорошая совместная работа. Они занимаются с детьми + рекомендации мне как и что делать дома. По речи прогресс пошел уже через месяц интенсивных занятий. Невропатолог у обоих убрал аутический компонент (хотя элементы ABA терапии я продолжаю использовать).
В принципе, с детьми ничего такого серьезного. Нарушений интеллекта нет, скорее есть ощутимый перекос. По старшему это пока более заметно - участник всех математических олимпиад (у нас это уже с садика в общем порядке), но при этом для посторонних молчун и ряд логопедических нарушений.
Попробую на примере объяснить: он не мог запрокинуть голову назад, начали делать специальные упражнения на ЛФК - тут же прорыв в речи и ряд новых звуков. Прыжки на одной ноге тоже долгое время были недоступны.
Вот сейчас, пока я занята по хозяйству, а они рядом крутятся - устные игры, которые как раз часть одной из отработок.
По прописке дети прикреплены к очень хорошей школе и очень хочется, что бы по речи их не завернули в речевую школу.
Вот сколько раз я Вам задавала вопросы столько раз Вы за меня додумывали что я хотела спросить))
Я совершенно о другом - подробность это как раз нормально и хорошо
Чего у Вас нет в описаниях так это индуцирования ощущениями партнера - словно у Вас секс с ростовой куклой
И три секунды или три часа секс в данном вопросе роли не играет такой уж значительной
Это сколько лет?
Он говорит что устал? Или мысли читаете?Вертолёт и велик - папа сидит на скамейке поодаль и наблюдает. Футбол - стоит на воротах.
Сын доволен. Муж после футбола всегда прихрамывает и всем своим видом демонстрирует усталость. Я одно время вызывалась промассажировать ноги и спину, но потом обиделась на отказ.
Ув Коржик а почему так?У обоих проблемы по ортопедии, неврологии и с речью.
У Маяковского помнитеОсновное - пахать дома (в идеале старшему 3 раза по полчаса в течение дня). Сейчас я нашла 2-х специалистов в городе, с которыми у нас сложилась хорошая совместная работа. Они занимаются с детьми + рекомендации мне как и что делать дома. По речи прогресс пошел уже через месяц интенсивных занятий. Невропатолог у обоих убрал аутический компонент (хотя элементы ABA терапии я продолжаю использовать).
Послушайте если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
Ув. Гретхен, я не знаю, что написать про секс с мужем.
Я помню, как было "ДО" (что ему нравилось, в какой последовательности) и я готова ему дать это и более и сейчас, но ему достаточно меньше (гораздо меньше). И я эти годы считала, что это мне такой упрек и наказание. (я хочу ему насыпать добавки и разнообразить меню, а он и прежнюю порцию не съедает, а ещё и на диету сел)
примерно 2,5 года младшему
Он пришел, лёг пластом и постанывает. Потом видно, что начинает спину мостить и икры болят.
Оба крупные, стремительные роды, кривошея и наследственный фактор.
Вот тут я немного не поняла и сейчас опять не то додумаю.
В реабилитационом центре более половины диагнозов, поставленных нашими местными специалистами не подтвердили. Просто у них есть особенности и заниматься с ними надо учитывая именно эти особенности. Обычный ребенок это поймет с лёту, а этим требуется более длительное время, объяснение, примеры и отработка. Но это всё устранимо и в раннем возрасте проще. У меня сейчас есть время и возможность, поэтому я буду стараться по максимуму.
Мои в этом возрасте играли до первого выигрыша старшего
Как только старший выигрывал, мелкий тут же начинал вопить "не буду больше с тобой играть, ты всегда выигрываешь!"
Ну то есть устраивающий обоих вариант-таки найденВертолёт и велик - папа сидит на скамейке поодаль и наблюдает. Футбол - стоит на воротах.
Сын доволен. Муж после футбола всегда прихрамывает и всем своим видом демонстрирует усталость. Я одно время вызывалась промассажировать ноги и спину, но потом обиделась на отказ.
осталось на холодное время года подобрать такой же вариант совместного проведения - интересный для ребенка и не особо напряжный для папы
Ясно, ув.КоржикУ обоих проблемы по ортопедии, неврологии и с речью. На месте эти проблемы рассматривали отдельно и сводилось к "перерастет, ждите", а надо было в комплексе. Один год оказался потерянным, пока решала жилищную проблему, рожала младшего, проходили лечение старшего (нервные тики, отсюда перестройка всего режима дня). Когда была возможность - съездили в соседнее государство в реабилитационный центр и успели на консультацию приехавшего спеца. Вот там я и получила примерную программу действий. Основное - пахать дома (в идеале старшему 3 раза по полчаса в течение дня).
НО я из вашего ответа так и не поняла, играете ли вы с детьми просто так или только занимаетесь
Вы в теме пытались анализировать сказку про Козу
Насколько я помню, сценарий Козы - это сценарий ребенка, у которого было интеллектуальное принятие, но не было принятия эмоционального
Не идете ли вы в отношениях с сыном по этому же сценарию?
Понятно
Грустно
Попробуйте открыть тему в детском разделе, может быть Вам ув Птичка Тари что-то посоветует
Я не врач - работала только со здоровыми людьми (а для здорового ребенка описанная Вами картинка проблем вполне реальна ведь по сути все что Вы описали - дефекты развития) тут ничего умного сказать не могу
Я не знаю.
У меня отягчающий фактор - в семье несколько педагогов + первое образование инженер с правом преподавания (то есть был упор на педагогические дисциплины и практика в учебных заведениях)
То есть дома у меня практически любая деятельность подгоняется под педагогические задачи. Дома: уборка, лепка, рисование, конструктор, аппликация, придумывание историй, устные игры, найти предмет в мешочке (со стороны выглядит весело и безобидно, но в мозгу "ага, это на мелкую моторику/это на развитие памяти/это тренировка дикции/ это фантазия/пересказ текста своими словами и тут же мне обратная связь, как он понял текст и какие выводы сделал")
На улице мы запускаем змея, болтаемся на спортивной площадке, догоняшки, эстафеты, сбор каштанов и стрельба с ними из рогатки, бег наперегонки и тут же - ага,будем спускаться и подниматься по горке, потому что это полезно для их ног. Или пока я контролирую младшего, старший бегает в войнушки или футбол с другими детьми.
Нда, а муж-то у вас не из семьи педагогов видимо... А вы хотите, чтобы и он при общении с детьми педагогические задачи решал
Не потому ли он и саботирует это самое общение? Мало того, что дети шумные и активные - а ему после работы хочется на диване полежать
Так еще и жена - педагог, которая лучше него знает, чем и как ему с сыном заниматься
Неа, не грустно. У родственников и знакомых это сплошь и рядом, поэтому мне прям сильно в глаза не бросается.
Ещё сейчас медицина и программа дошкольных учреждений очень отличается от того, что было при СССР. Во всяком случае, старшее поколение моих близких родственников не считали эти особенности развития чем-то серьезным. Это устранялось бесплатно и по месту жительства. Во всяком случае именно моя бабушка занималась подготовкой детей к школе и дополнительными занятиями с детьми в начальной школе. Именно по развитию речи. Меня к школе готовила именно она (ещё то дрючево), поэтому мои родители никаких отклонений не заметили. А сейчас в саду ставят только звуки, кому их легче поставить и усредненная программа. Сын ходит индивидуально к специалисту дефектологу и там именно свои примочки (садиковский логопед настолько подробных рекомендаций не дает). Поликлиники были в каждом микрорайоне и я точно лет до 10 ходила на массаж, ЛФК и электрофорез, а теперь детей надо возить подальше и за отдельную плату (дорога жрет очень много времени)
Но дефекты речи и проблемы с дикцией - это повод для семейных баек в духе "дед после войны приехал в Москву поступать и тут же ходил на платные занятия к кому-то из театрального института именно ставить звуки и исправлять речь (вплоть до правильной постановки дыхания)"
А речевая школа меня больше пугает тем, что там будет больше педагогически запущенных детей.
--- Добавлено ---
Ему можно посочувствовать, но он видел меня на работе несколько лет. Мы сидели в одном кабинете за соседними столами, он имел возможность понаблюдать на общение с коллегами, клиентами и что и как я делаю. У нас были совместные куски работы и там мы срабатывались идеально.
--- Добавлено ---
Некоторые вещи, не такие трудные, как кажутся.
Все в детстве играли в города, вот во время длительной поездки, как вариант просто придумывать слова на звук "А", потом на слог "МА", оканчивающиеся на "ТЬ" и куча других вариантов. Это весело и в то же время полезно.
Ну да, "бачили очі, що купували"))
Ну так в работе вы с ним на равных были, а тут лидируете, да еще и злитесь - а чего это муж так не может?У нас были совместные куски работы и там мы срабатывались идеально.
Вы и мне решили лекцию по педагогике прочесть?))Некоторые вещи, не такие трудные, как кажутся.
Все в детстве играли в города, вот во время длительной поездки, как вариант просто придумывать слова на звук "А", потом на слог "МА", оканчивающиеся на "ть" и куча других вариантов. Это весело и в то же время полезно.
Можно конечно, мужу продолжать объяснять, что играть в города нетрудно и полезно
А можно найти занятия, которые от него минимум усилий будут требовать
Ув. Инфузория, простите, это во мне училка проснулась " а сейчас я вам разжую и в рот положу".
За мужа не волнуйтесь, он под такое очень нечасто попадает. Для подобного у меня уже тусовка таких же родителей с речевыми детьми, там даже 2-е пап есть. Но иногда срабатывает "ага! свежие уши" . Ещё раз простите, я буду стараться себя контролировать.
Ленин и часовой (папа спит, сын охраняет).
Над занятиями пока всё ещё думаю. Был период электронного конструктора, когда дети собирали схемы в присутствии мужа(сидели тихо и не мешали смотреть новости), но сейчас не играют, а аналогичную замену не нашли.
Хочу поблагодарить всех участников и консультантов за участие в теме .
У меня со вчерашнего вечера состояние поспокойнее. Получается, что муж не страдает и можно себя не грызть, не дрючить и не страдать.
Так вот стоп
Наследственность наследственностью
А уж дефекты дикции за пределами нормы( вот это:как раз норма - идеальная речь бывает сама по себе только в семьях где оная у всех - в актерских, преподавательских хорошего уровня, эт сетера а так ребенок просто снимает утрированно особенности речи родителей) дефекты моторики и т.д. это следствие особенностей развитияэто повод для семейных баек в духе "дед после войны приехал в Москву поступать и тут же ходил на платные занятия к кому-то из театрального института именно ставить звуки и исправлять речь (вплоть до правильной постановки дыхания
То есть сначала ребенка растят "неправильным" потом резко начинают исправлять так это обычно на практике происходит
Если речь именно об этом(а так же о том что у Вас с детьми полный хаос) то возвращаемся к вопросу "Значит это кому-то (а именно Вам) нужно"
Так активно лечить мелких
Про бонусы которые Вам это дает - пол темы например гордое:
Боюсь, я опять не совсем верно поняла. На момент рождения ребенка ни у кого в семье проблем с дикцией не было. Упомянутый дед решил свои проблемы ещё до знакомства с бабушкой. Но достоверно известно, что по одной из моих линий, у всех детей были какие-то особенности с произношением и их устраняли дополнительными занятиями со специалистом (достоверно известно про логопеда в 1924году, а ведь и до него с кем-то занимались). Если к логопеду ходила моя бабушка(и, как выяснилось, дед), моя мама и её брат, я, моя сестра, мой брат, то вполне естественно, что и детям он понадобится. Мои родственники шли в школу с 8-ми лет, у них было чуточку больше времени для устранения
На ПМПК у нас детей отправляют в 3,5-4 года. Каких-то серьезных отклонений у сына никто не заметил, всё в пределах возрастной нормы(нам дома так он вообще казался очень умным и развитым). Первый год нахождения в логопедической группе сада не дал ничего, кроме неприятной информации от логопеда про СДВГ и аутизм. Прошёл все возможные у нас обследования, сходили к 2-м невропатологам и на всякий случай к сурдологу. И вот потом уже была поездка в реабилитационный центр, где разъяснили, чем ещё заниматься и как. Потом поиск этих специалистов тут у нас. И вот теперь надо наверстать пропущенный год и успеть до школы (сад обязан в 7 лет покинуть), отсюда интенсивность занятий.
Проблемы с ногами - в точности мои, только выражены ярче, поэтому устраняются дольше (+ были медотводы невропатолога)
Не поняли
Микродефекты дикции есит практически у всех людей ну за исключением тех для кого это профессиональная сфера
Мы их за собой и окружающими не замечаем
Дети куда более восприимчивы к мимике, куда более чувствительны и они их воспроизводят уже более заметно ну как маленькие карикатуристы)
Это нормально
Нормально что логопед или озадаченный взрослый занимается с ребенком и подтягивает произношение до правильного
Нормально так же что на произношение забивают а в подростковом-юношеском возрасте когда оно начинает мешать контактам/профессии человек подтягивает его самостоятельно
В этом нет какого-то семейного анамнеза
Короче очень старались найти и нашли(Каких-то серьезных отклонений у сына никто не заметил, всё в пределах возрастной нормы(нам дома так он вообще казался очень умным и развитым). Первый год нахождения в логопедической группе сада не дал ничего, кроме неприятной информации от логопеда про СДВГ и аутизм. Прошёл все возможные у нас обследования, сходили к 2-м невропатологам и на всякий случай к сурдологу.
У второго тоже?