Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 108
Тема:

Психотравма

  1. #31
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    Под запросом вот это имеется в виду:

    ?
    А можно расшифровать, что есть "структура внутренних отношений"? Или это такой тест на профпригодность участников?
    Нет, не тест. Под структурой внутренних отношений имею ввиду ежедневные контакты, начиная с обычного "с добрым утром", заканчивая отношениями, сложившимися под влиянием болезни. Зерна от плевел отделить, проще говоря. Мне легче это сделать общаясь, имея обратную связь. Самостоятельно "тону" в беспокойстве, типа: "Что я делаю неправильно?"

  2. #32
    Цитата Сообщение от Терцина Посмотреть сообщение
    Нет, не тест. Под структурой внутренних отношений имею ввиду ежедневные контакты, начиная с обычного "с добрым утром", заканчивая отношениями, сложившимися под влиянием болезни. Зерна от плевел отделить, проще говоря. Мне легче это сделать общаясь, имея обратную связь. Самостоятельно "тону" в беспокойстве, типа: "Что я делаю неправильно?"
    Вы уже расскажите, наконец, а что, собственно, Вы делаете.

  3. #33
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Ответьте на все вопросы, которые были Вам заданы.
    Развёрнуто.

    Вам подходит такой формат работы?
    Да / Нет
    Вы со мной уже работайте?)
    Мне подходит формат форума, Darya.

  4. #34
    Цитата Сообщение от Терцина Посмотреть сообщение
    Притона с алкашами нет.
    Пьяная ведет себя, на мой взгляд, отвратительно: матерится, ругается, обвиняет "во всех грехах" меня и иначе провоцирует конфликты.
    в конфликте участвует ДВЕ стороны. Если она - провоцирует, то Вы - ведётесь...

  5. #35
    Цитата Сообщение от Терцина Посмотреть сообщение
    Вы со мной уже работайте?)
    Мне подходит формат форума, Darya.
    И я, и все ув. Собеседники, отметившиеся в Вашей теме.

    Потому предлагаю Вам внимательно перечитать с самого начала и ответить на все заданные Вам вопросы.
    Неважных и отходящих от темы среди них нет.

    Можете приступать.

  6. #36
    Цитата Сообщение от Терцина Посмотреть сообщение
    Болезненное = стыд, стеснение обсуждать эту проблему в обществе.
    Рациональное = создать в доме соответствующие условия для совместного проживания с оптимальным учетом индивидуальных потребностей каждого члена семьи. Думаю, что такие мои действия смогут повлиять на всех нас благотворно.
    а почему бы просто не разъехаться с матерью? Отстраниться. Живите с сыном отдельно и стройте себе "оптимальные условия для проживания".

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Терцина Посмотреть сообщение
    Билли, здравствуйте.
    При раздельном проживании она опускается вообще до безобразного состояния. Возможно, если в ее состоянии не будет изменений, через суд признаю ее недееспособной. Пока коплю деньги на реабилитационный центр, где ей окажут медицинскую и психологическую помощь.
    а Вы обязательно хотите ее переделать?.. И Вы еще считаете, что не в созависимых отношениях?...

  7. #37
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Вы уже расскажите, наконец, а что, собственно, Вы делаете.
    Пытаюсь найти общий язык с мамой, Darya.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    И я, и все ув. Собеседники, отметившиеся в Вашей теме.

    Потому предлагаю Вам внимательно перечитать с самого начала и ответить на все заданные Вам вопросы.
    Неважных и отходящих от темы среди них нет.

    Можете приступать.
    Приступить прямо сейчас не могу). Пишу на ходу.
    Обязательно выберу время и вернусь к началу темы. Слишком много вопросов и участников, ответить всем не успеваю.

  8. #38
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    в конфликте участвует ДВЕ стороны. Если она - провоцирует, то Вы - ведётесь...
    Ведусь...
    Но уже скорее по привычке.
    Собственно, это и есть структура наших с мамой взаимоотношений, сложившихся под влиянием болезни. Возможно эту структуру изменить? Как вы думайте, Юнона?

  9. #39
    Цитата Сообщение от Терцина Посмотреть сообщение
    Ведусь...
    Но уже скорее по привычке.
    Собственно, это и есть структура наших с мамой взаимоотношений, сложившихся под влиянием болезни. Возможно эту структуру изменить? Как вы думайте, Юнона?
    конечно. Как прекратить игру? Просто не играть.

  10. #40
    алкоголизм - болезнь системная. Есть больной (алкоголик, аддикт). Есть его свита (со-аддикты, родственники).
    Конечно, Вы желаете маме только добра. Конечно, Вы из лучших побуждений ее перевоспитываете. Кто ж спорит?)
    Проблема только в том, что Ваше "добро" и мамино - отличаются диаметрально.
    Мама - пьет. Так, выпивая, - ей хорошо. Чем-то ей её пьяное положение психологически выгодно. Вот она такая, какая есть - пьющая, скандальная, опустившаяся, возможно. А Вам бы хотелось иметь другую маму - внимательную, заботливую, ласковую (сама допишите нужное качество). Но где ж ее взять-то?
    Варианта 2:
    -1. переделать имеющуюся маму (что Вы и делаете)
    -2. оставить маму жить отдельно, отстраниться и получать внимание и поддержку из другого источника - от мужчины, например...
    Но почему-то Вам желательнее "впасть в детство" и переделать маму, чем выстроить отношения с мужчиной...

  11. #41
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    а почему бы просто не разъехаться с матерью? Отстраниться. Живите с сыном отдельно и стройте себе "оптимальные условия для проживания".

    --- Добавлено ---

    а Вы обязательно хотите ее переделать?.. И Вы еще считаете, что не в созависимых отношениях?...
    Мне видится так, что лучше уж сын пусть живет отдельно от нас с мамой. Жилплощадь и финансовое положение не способствуют слишком большому выбору "отстранения". Да и маме при моем "отстранении" будет совсем плохо. За время моего проживания с ней в ее поведении есть заметные улучшения. Осталось их закрепить и развить, тогда уже с удовольствием "отстранюсь". Я ее не переделываю, не воспитываю, просто живу с ней под одной крышей, веду определенный образ жизни, под который она автоматически подстраиватся. Единственное, что я ей категорически запрещаю - устраивать дома притон и относиться к нам с сыном, как к своим собутыльникам. На это и ведусь, испытывая главным образом возмущение, чувствую себя оскорбленной. Вот где-то здесь что-то мое и спряталось).

  12. #42
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    конечно. Как прекратить игру? Просто не играть.
    Если не играть, боюсь, что останется одна боль.
    Не вижу свою мать совсем пропащей. Знаю ее не только как алкоголичку, но и как хорошую хозяйку, по-своему заботливую и добрую. Знаю, что она способна вернуться к такому своему обличию на короткое время... Вот бы зацепиться в игре за этот маленький "сучок"). Пока почему-то не получается.

  13. #43
    Цитата Сообщение от Терцина Посмотреть сообщение
    Мне видится так, что лучше уж сын пусть живет отдельно от нас с мамой. Жилплощадь и финансовое положение не способствуют слишком большому выбору "отстранения". Да и маме при моем "отстранении" будет совсем плохо. За время моего проживания с ней в ее поведении есть заметные улучшения. Осталось их закрепить и развить, тогда уже с удовольствием "отстранюсь". Я ее не переделываю, не воспитываю, просто живу с ней под одной крышей, веду определенный образ жизни, под который она автоматически подстраивается.
    Я ее не переделываю, не воспитываю,
    ага, ага, конеееечно))

    Единственное, что я ей категорически запрещаю - устраивать дома притон и относиться к нам с сыном, как к своим собутыльникам. На это и ведусь, испытывая главным образом возмущение, чувствую себя оскорбленной. Вот где-то здесь что-то мое и спряталось).
    Вы как будто поменялись ролями с мамой - она, как ребенок, хочет играть и веселиться выпивать, а Вы, как мама, ей это запрещаете.

  14. #44
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    алкоголизм - болезнь системная. Есть больной (алкоголик, аддикт). Есть его свита (со-аддикты, родственники).
    Конечно, Вы желаете маме только добра. Конечно, Вы из лучших побуждений ее перевоспитываете. Кто ж спорит?)
    Проблема только в том, что Ваше "добро" и мамино - отличаются диаметрально.
    Мама - пьет. Так, выпивая, - ей хорошо. Чем-то ей её пьяное положение психологически выгодно. Вот она такая, какая есть - пьющая, скандальная, опустившаяся, возможно. А Вам бы хотелось иметь другую маму - внимательную, заботливую, ласковую (сама допишите нужное качество). Но где ж ее взять-то?
    Варианта 2:
    -1. переделать имеющуюся маму (что Вы и делаете)
    -2. оставить маму жить отдельно, отстраниться и получать внимание и поддержку из другого источника - от мужчины, например...
    Но почему-то Вам желательнее "впасть в детство" и переделать маму, чем выстроить отношения с мужчиной...
    Конечно, все это есть, Юнона. На этот пост отвечу чуть позже. Вынужденна отвлечься от общения.

  15. #45
    Цитата Сообщение от Терцина Посмотреть сообщение
    Если не играть, боюсь, что останется одна боль.
    о чем эта боль, ув. Терцина?
    Не вижу свою мать совсем пропащей. Знаю ее не только как алкоголичку, но и как хорошую хозяйку, по-своему заботливую и добрую. Знаю, что она способна вернуться к такому своему обличию на короткое время...
    это и есть типичные мечты со-аддикта. "Она просто запуталась. заблудилась... но я-то знаю, КАК для нее лучше, как правильнее..."
    Вот бы зацепиться в игре за этот маленький "сучок").
    зачем? Вам не хватает маминой заботы, внимания, участия? От кого Вы еще можете всё это получить?
    Пока почему-то не получается.
    может потому, что маме-то это не надо?..

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Терцина Посмотреть сообщение
    Конечно, все это есть, Юнона. На этот пост чуть позже. Вынужденна отвлечься от общения.
    конечно. Мы никуда не торопимся.
    *шепетом* Вы наконец-то "разморозились"

  16. #46
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    ага, ага, конеееечно))

    Вы как будто поменялись ролями с мамой - она, как ребенок, хочет играть и веселиться выпивать, а Вы, как мама, ей это запрещаете.
    Я живу с ней. Но не живу с ее "бандой" алкоголиков. Ну не соревноваться же мне с ее алкоголиками в значимости).

  17. #47
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    о чем эта боль, ув. Терцина?
    Обида. Да. Такие огромные заросли папоротника).

  18. #48
    Цитата Сообщение от Терцина Посмотреть сообщение
    Я живу с ней. Но не живу с ее "бандой" алкоголиков. Ну не соревноваться же мне с ее алкоголиками в значимости).
    ну сейчас-то Вы именно соревнуетесь...
    Вы как будто трясете её: "Ну посмотри же на меня! Брось каку (водку, собутыльников..)! Я же лучше!"

    Мне кажется более оптимальным не отселение сына, а Ваше с сыном отделение от матери. Возможно, временное. Оставшись одна, мать, возможно поймет, что может потерять дочь, внука; возможно, испугается одиночества, еще чего-то...В любом случае, изоляция Вас от матери поможет разорвать связку аддикт - со-аддикт.

  19. #49
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    ну сейчас-то Вы именно соревнуетесь...
    Вы как будто трясете её: "Ну посмотри же на меня! Брось каку (водку, собутыльников..)! Я же лучше!"

    Мне кажется более оптимальным не отселение сына, а Ваше с сыном отделение от матери. Возможно, временное. Оставшись одна, мать, возможно поймет, что может потерять дочь, внука; возможно, испугается одиночества, еще чего-то...В любом случае, изоляция Вас от матери поможет разорвать связку аддикт - со-аддикт.
    Все же не соревнуюсь. Просто поставила мать и ее "друзей" перед фактом: "Я есмь". Алкоголики - народ достаточно понятливый, если их ставить перед фактами.
    Прошу, Юнона, не торопитесь с "приговором"). До разрыва связки я уже додумывалась и испробовала). Проблема не решилась, а просто углубилась. Вернулась туда, отчего "убегала". Вы предлагаете мне еще раз "убежать"?) К тому же, городок маленький, так или иначе мне с ней придется общаться. Для меня "отселение" от нее сейчас значат дополнительные расходы на ее содержание и дополнительные конфликты с привлечением ее "свиты" на тему: "Я на вас жизнь положила, а вы меня бросили".
    Не торопитесь с выводами, Юнона. В конце концов, мы же никуда не торопимся).
    Пока займусь ответами на вопросы. По-тихоньку, вдумчиво.

  20. #50
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    а Вы обязательно хотите ее переделать?.. И Вы еще считаете, что не в созависимых отношениях?...
    Здесь я отвечала "Билли Пилигриму", что мать "опускается", когда остается один на один с собой. Иначе, убивает себя. Равнодушной к таким действиям родного человека трудно остаться.

  21. #51
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    в конфликте участвует ДВЕ стороны. Если она - провоцирует, то Вы - ведётесь...
    Ведусь... "Осаживаю" себя чувством вины за то, что когда-то оставила ее, "сбежала", тем самым, показным равнодушием, способствовала развитию ее болезни и своей "созависимости".
    Похоже на то, что за счет "игры" с мамой решаю, какой-то свой внутренний конфликт. Подумаю об этом позже.

  22. #52
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    конечно. Как прекратить игру? Просто не играть.
    На обиженных воду возят).
    Нужна другая структура, замещающая сложившуюся структуру отношений.
    Любить ее сейчас очень сложно, почти невозможно, а разлюбить не получается). Игра? Возможно и нет.

  23. #53
    Цитата Сообщение от Терцина Посмотреть сообщение
    Нужна другая структура, замещающая сложившуюся структуру отношений.
    Смеюсь )) Систему не изменить, оставаясь
    в пределах системы ))

    Вариантов всего три.

    1. Советский. Маму на принудлечение, самой -
    на реабилитацию и валить подальше, БАМ, на-
    пример, строить.

    Нынче - не работает.

    2. Либерально-гуманистический. Обеим - в АА.
    Анонимные Алкоголики.

    И. Заменить аддикцию и со-аддикцию - на сов-
    местное религиозное служение. Или спасение
    пингвинов мыса Горн, или спасение путём вов-
    лечения в секту в ряды АА алкоголиков, или..

    Третий рабочий вариант - предоставить алка-
    ша ему самому, разорвав общение.

    Самой же - на психотерапию к клиническому
    психологу при наркодиспансере по месту жи-
    тельства.

    Четвёртого варианта - не существует.
    Последний раз редактировалось Джубал; 22.07.2015 в 02:51.

  24. #54
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    алкоголизм - болезнь системная. Есть больной (алкоголик, аддикт). Есть его свита (со-аддикты, родственники).
    Конечно, Вы желаете маме только добра. Конечно, Вы из лучших побуждений ее перевоспитываете. Кто ж спорит?)
    Проблема только в том, что Ваше "добро" и мамино - отличаются диаметрально.
    Мама - пьет. Так, выпивая, - ей хорошо. Чем-то ей её пьяное положение психологически выгодно. Вот она такая, какая есть - пьющая, скандальная, опустившаяся, возможно. А Вам бы хотелось иметь другую маму - внимательную, заботливую, ласковую (сама допишите нужное качество). Но где ж ее взять-то?
    Варианта 2:
    -1. переделать имеющуюся маму (что Вы и делаете)
    -2. оставить маму жить отдельно, отстраниться и получать внимание и поддержку из другого источника - от мужчины, например...
    Но почему-то Вам желательнее "впасть в детство" и переделать маму, чем выстроить отношения с мужчиной...
    Вот знаете, Юнона, на этом посте "запнулась". Он как-будьто скопирован из какой-то другой темы. Попробую еще раз о "своем", так как себя и маму я знаю лучше вас).
    Мама пьющая. Другой мамы нет. И не будет. Это я уяснила давно.
    Понятия о "добре и зле" у нас все же схожи, так как именно под ее вольным или невольным влиянием эти понятия у меня сформировались. Под влиянием болезни у ней эти понятия, конечно же, несколько изменились. Но основа, фундамент остались. Я щупала). Даже в таком больном состоянии она способна на ласку и заботу, но мне они почему-то неприятны сейчас. Видимо, слишком часто я ее видела в скотском состоянии, которого откровенно брезгую. Удивляет и беспокоит меня как раз то, что она всегда пьет "в компании" и до совершенно безобразного состояния. Меняется только круг общения в зависимости от занимаемого ею социального положения. "Не могу пить одна" - ее слова. О чем ни? Находясь дома одна, самостоятельно "побарывает" запой. Знаю достаточно много примеров, когда "скотские" запои обретали более культурнуую форму под влиянием близких людей. Не думаю, что моя мать исключение из правил, просто какие-то индивидуальные особенности физики и "химии" (психики) и наши отношения не достаточно полноценны для качественных изменений.

  25. #55
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Смеюсь )) Систему не изменить, оставаясь
    в пределах системы ))

    Вариантов всего три.

    1. Советский. Маму на принудлечение, самой -
    на реабилитацию и валить подальше, БАМ, на-
    пример, строить.

    Нынче - не работает.

    2. Либерально-гуманистический. Обеим - в АА.
    Анонимные Алкоголики.

    И. Заменить аддикцию и со-аддикцию - на сов-
    местное религиозное служение. Или спасение
    пингвинов мыса Горн, или спасение путём вов-
    лечения в секту в ряды АА алкоголиков, или..

    Третий рабочий вариант - предоставить алка-
    ша ему самому, разорвав общение.

    Самой же - на психотерапию к клиническому
    психологу при наркодиспансере по месту жи-
    тельства.

    Четвёртого варианта - не существует.
    Надо же сколько я нового узнала). Жаль, что нет у нас в городе наркодиспансера с клиническим психологом. Только кодируют). Такой вариант можно считать пятым, ув.Джубал?)
    Последний раз редактировалось Джубал; 22.07.2015 в 02:52. Причина: исправил цитату

  26. #56
    Цитата Сообщение от Терцина Посмотреть сообщение
    Надо же сколько я нового узнала). Жаль, что нет у нас в городе наркодиспансера с клиническим психологом. Только кодируют). Такой вариант можно считать пятым, ув.Джубал?)
    Самой же - на психотерапию к клиническому
    психологу при наркодиспансере по месту жи-
    тельства.
    ?

  27. #57
    Цитата Сообщение от Терцина Посмотреть сообщение
    Надо же сколько я нового узнала). Жаль, что нет у нас в городе наркодиспансера с клиническим психологом. Только кодируют). Такой вариант можно считать пятым, ув.Джубал?)
    В областном центре есть, ув. Терцина.

    Коли припёрло - отыщите.

    ВАМ на психотерапию. Не маме )))

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    В областном центре есть, ув. Терцина.
    В Екатеринбурге - всё есть ))))

  28. #58
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    В областном центре есть, ув. Терцина.

    Коли припёрло - отыщите.

    ВАМ на психотерапию. Не маме )))

    --- Добавлено ---


    В Екатеринбурге - всё есть ))))
    Да вы читаете мои мысли, ув. Джубал). Я там уже была. Меня чудесным образом вылечили. Диагноз сохранили в тайне, правда. Но впечатлений у меня осталась масса. Я, конечно же, еще раз покажусь специалисту. Вдруг не к тому обратилась).
    Не подскажите координаты, где в Екатеринбурге есть?)

  29. #59
    Цитата Сообщение от Терцина Посмотреть сообщение
    Я там уже была. Меня чудесным образом вылечили. Диагноз сохранили в тайне, правда. Но впечатлений у меня осталась масса. Я, конечно же, еще раз покажусь специалисту. Вдруг не к тому обратилась).
    Не подскажите координаты, где в Екатеринбурге есть?)
    А с мамой Вы при этом прекратили общаться?

  30. #60
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    А с мамой Вы при этом прекратили общаться?
    ув. Гретхен - да нет, разумеется. Скорее
    всего - автора заБАНю сейчас.

    Уж черезчур.. Рельефна, скажем так )))

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 29.05.2011, 11:28

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - взгляды, стихи, новеллы, рисунки | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search