Страница 357 из 360 ПерваяПервая ... 157257327347354355356357358359360 ПоследняяПоследняя
Показано с 10 681 по 10 710 из 10773
Тема:

О браках, предбрачиях и йобфрендах, они же - друзья ебучие ))

  1. #10681
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Грю Посмотреть сообщение
    то есть нет промежуточной формы?
    или приказ или сам догадался?
    для меня промежуточной формой всегда были все эти "надо бы что-то". Вроде и прошу, аивроде и безлично, типа это не мне надо

  2. #10682
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    для меня промежуточной формой всегда были все эти "надо бы что-то". Вроде и прошу, аивроде и безлично, типа это не мне надо
    не, ну тут как, если муж также говорит то и ура, гармония и все такое.

  3. #10683
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    для меня промежуточной формой всегда были все эти "надо бы что-то". Вроде и прошу, аивроде и безлично, типа это не мне надо
    А кому, если не вам?
    Типа, догадайся, что на самом деле это надо тебе самому?))
    У меня родители любили подобные формулировки.
    Среагируешь как на просьбу и подорвешься что-то делать - потом оказывается, что они просто вслух рассуждали, что надо бы то и это
    А твоя помощь им нафиг не нужна, и вообще - нафига ты все это затеяла???

  4. #10684
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 144
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    "Сделай, пожалуйста" для меня - вежливый приказ. И еслитпросьбу сразу выполняют, это тоже как будто я приказала. Дискомфорт
    Независимо от интонации, выражения лица и сопровождающих сию фразу эмоций?

  5. #10685
    Цитата Сообщение от Грю Посмотреть сообщение
    приказ это: посуду помыл! быыыыы-стро!

    а кроме приказа есть еще масса всего: просьба, пожелание, предложение
    имхо, не надо просьбу размывать до пожелания в страхе что она может быть принята как приказ
    это сильно запутывает и усложняет жизнь, целый день дети играют в "мама угадай что мне надо"
    Вообще дети как раз не должны играть в угадайку
    Это им проблемами коммуникации в будущем обернется
    Мое ИМХО - не можешь попросить значит тебе не очень надо
    Дети имеют достаточно выразительных средств

  6. #10686
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 144
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    А кому, если не вам?
    Типа, догадайся, что на самом деле это надо тебе самому?))
    У меня родители любили подобные формулировки.
    Среагируешь как на просьбу и подорвешься что-то делать - потом оказывается, что они просто вслух рассуждали, что надо бы то и это
    А твоя помощь им нафиг не нужна, и вообще - нафига ты все это затеяла???
    Счас подумалось, а не возникли ли подобные фразы как реализация мечты "ну как я буду просить? мне приятно, когда сам догадался.."?
    Типа сам не догадывается, значит надо внести в просьбу элемент догадывания.

  7. #10687
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ребенки-то как раз по-человечески разговаривают.... Всякие хитрожопые формулировки они осваивают после 4-5 лет. Почитайте у Эрика Берна про "марсианский" язык.
    я неверно выразилась, имела ввиду детей которые не умеют говорить - вот с ними вечная угадайка и это нормально для родителей, угадывать желания и исполнять их. вот для других таких же детей будет ненормальным такое поведение. короче для людей "на равных" условиях вот такое угадывание не нормально.
    имхо.

  8. #10688
    Цитата Сообщение от Грю Посмотреть сообщение
    я неверно выразилась, имела ввиду детей которые не умеют говорить - вот с ними вечная угадайка и это нормально для родителей, угадывать желания и исполнять их. вот для других таких же детей будет ненормальным такое поведение. короче для людей "на равных" условиях вот такое угадывание не нормально.
    имхо.
    Кстати хорошая мысль
    Игра в угадайки как стремление к слиянию с партнером аля младенец-мама

  9. #10689
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 144
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Грю Посмотреть сообщение
    я неверно выразилась, имела ввиду детей которые не умеют говорить - вот с ними вечная угадайка и это нормально для родителей, угадывать желания и исполнять их. вот для других таких же детей будет ненормальным такое поведение. короче для людей "на равных" условиях вот такое угадывание не нормально.
    имхо.
    Так и желания у таких детей примитивные - поесть, попить, поспать, сухая пеленка... ) Причем, при нормальном уровне эмпатии у матери потребность легко угадывается по характеру плача уже на 2 месяце.

    Ребенок ведь тоже не бревно - он заинтересован в коммуникации куда больше.

  10. #10690
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ребенок ведь тоже не бревно - он заинтересован в коммуникации куда больше.
    Да

  11. #10691
    да, и мне когда если встречался такой человек который просит через "надо бы", наблюдалось что сам к себе он такое не понимает как просьбу, его просить надо вообще четко, иногда напоминать....опять как мама...

  12. #10692
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Так и желания у таких детей примитивные - поесть, попить, поспать, сухая пеленка... ) Причем, при нормальном уровне эмпатии у матери потребность легко угадывается по характеру плача уже на 2 месяце.

    Ребенок ведь тоже не бревно - он заинтересован в коммуникации куда больше.
    а я и не говорю что тут проблема какая-то, угадать очень даже можно.
    ...правда бывают казусы, я два месяца не могла понять что "дем эбатсо" - "идем обуваться"

  13. #10693
    Цитата Сообщение от Грю Посмотреть сообщение
    да, и мне когда если встречался такой человек который просит через "надо бы", наблюдалось что сам к себе он такое не понимает как просьбу, его просить надо вообще четко, иногда напоминать....опять как мама...
    Я помню еще на мужа злилась ужасно он часто дополнял(ну с его точки зрения дополнял) речь жестами
    Сидим разговариваем потом вдруг начинает показывать на что-то рукой например
    И вот догадайся что там карандаш, зажигалка, крыса ...? И что с этим надо делать
    При этом мое недоумение он воспринимал однозначно: ты меня не любишь
    Последний раз редактировалось Гретхен; 15.09.2015 в 10:11.

  14. #10694
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 144
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Грю Посмотреть сообщение
    да, и мне когда если встречался такой человек который просит через "надо бы", наблюдалось что сам к себе он такое не понимает как просьбу, его просить надо вообще четко, иногда напоминать....опять как мама...
    Оооо, у нас такой фрукт на работе есть))
    Пара таких непонятых намеков - и он уже раздает задания четко и с "пожалуйста"))))

  15. #10695
    а вот почему есть желание смягчить просьбу?
    почему есть страх чем-то обязать?
    это же нормально когда люди друг другу обязаны.

    у меня в первом браке была такая линия, муж очень боялся что обяжет меня чем-то, ему нравился брак как союз двух равных людей, живут они вместе потому что сами хотят, то есть воть я с ним не потому что он этого хочет, а потому что я этого хочу, также и он со мной. так на первый взгляд ну и что такого? все нормально.
    а по факту - сплошная изоляция и одиночество.
    я никогда не видела что нужна ему, желанна и т.п. потому что проявление потребности в партнере - как-то могут обязать и ущемить свободу воли партнера.
    ну вот так я как-то ....пожила-пожала в этом одиночестве, и ушла.ему не надо меня а мне нафига?чтобы просто жить рядом? у меня рядом соседка живет, ни о чем меня не просит, я ее даже люблю.

    я к чему, проявление потребности в партнере это же тоже язык любви, разве нет?
    откуда тогда страх обязать?

  16. #10696
    А у меня на тему просьб как раз вчера был горячий спор с мамой. Началось с малого, она спрашивает мельком- ты чего пирожки с яблоками не печёшь? Я автоматически- ой нет времени возиться. Потом подумала, и., зная маму. уточнила- ты пирожки хочешь? если хочешь, я испеку. И добавила- мама, давай договоримся, если тебе чего то хочется, ты говори., я угадывать не буду.
    Вот тут и начался спор. Она меня час убеждала что догадываться нужно и важно. Приводила пример, как её сестра больная лежала, мама спрашивает- кушать хочешь? Сестра отказывается, тогда мама начинает что то готовить и к кровати приносить, сестра увидит и поест. То кашу с вареньем, то курицу копчёную. На этом примере с больной сестрой я сломалась в споре.)
    Аргументы закончились. Я в глазах мамы подтвердила свою репутацию жёсткой и эгоистичной. Потом сижу и думаю- может, и правда., нужно ходить и уговаривать?

  17. #10697
    Цитата Сообщение от Грю Посмотреть сообщение
    а вот почему есть желание смягчить просьбу?
    почему есть страх чем-то обязать?
    Потому что навязывать свою волю- против хотения-
    это тирания))))

    Мне кажется-тут проекции рулят,когда человек воспринимает отказ от хотелок как родительскую тиранию.
    То есть- против вот этого-
    Я Не хочу,а эти суки-ЗАСТАВЛЯЮТ делать

  18. #10698
    Потом сижу и думаю- может, и правда., нужно ходить и уговаривать?
    Может тут дело в том, что как раз пример был с больным человеком.
    Больного да можно и поуговаривать иногда и пожалеть и посюсюкать, но в меру конечно.
    А между здоровыми людьми в норме как раз вежливые просьбы, а не уговаривания и догадки, наверное так.

  19. #10699
    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    Может тут дело в том, что как раз пример был с больным человеком.
    .
    если реально больной- то наверное. Но я тётю помню, она на тот момент была условно больна, недели 4 после удачной операции, и у мамы просто восстанавливалась.

  20. #10700
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 144
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Герда Посмотреть сообщение
    А у меня на тему просьб как раз вчера был горячий спор с мамой. Началось с малого, она спрашивает мельком- ты чего пирожки с яблоками не печёшь? Я автоматически- ой нет времени возиться. Потом подумала, и., зная маму. уточнила- ты пирожки хочешь? если хочешь, я испеку. И добавила- мама, давай договоримся, если тебе чего то хочется, ты говори., я угадывать не буду.
    Вот тут и начался спор. Она меня час убеждала что догадываться нужно и важно. Приводила пример, как её сестра больная лежала, мама спрашивает- кушать хочешь? Сестра отказывается, тогда мама начинает что то готовить и к кровати приносить, сестра увидит и поест. То кашу с вареньем, то курицу копчёную. На этом примере с больной сестрой я сломалась в споре.)
    Аргументы закончились. Я в глазах мамы подтвердила свою репутацию жёсткой и эгоистичной. Потом сижу и думаю- может, и правда., нужно ходить и уговаривать?
    Заставить догадываться = привлечь внимание (буквально).
    Такая разновидность вампиризма)

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Герда Посмотреть сообщение
    А у меня на тему просьб как раз вчера был горячий спор с мамой. Началось с малого, она спрашивает мельком- ты чего пирожки с яблоками не печёшь? Я автоматически- ой нет времени возиться. Потом подумала, и., зная маму. уточнила- ты пирожки хочешь? если хочешь, я испеку. И добавила- мама, давай договоримся, если тебе чего то хочется, ты говори., я угадывать не буду.
    Вот тут и начался спор. Она меня час убеждала что догадываться нужно и важно. Приводила пример, как её сестра больная лежала, мама спрашивает- кушать хочешь? Сестра отказывается, тогда мама начинает что то готовить и к кровати приносить, сестра увидит и поест. То кашу с вареньем, то курицу копчёную. На этом примере с больной сестрой я сломалась в споре.)
    Насильное кормление вообще-то вредно для больных...))))

  21. #10701
    Цитата Сообщение от Грю Посмотреть сообщение
    а вот почему есть желание смягчить просьбу?
    почему есть страх чем-то обязать?
    это же нормально когда люди друг другу обязаны.
    ИМХО, частенько наоборот бывает - не страх обязать, а нежелание быть обязанной
    Если попросил - надо же поблагодарить потом
    А так - ты сделала, потому что САМА так захотела, я тут не причем))

  22. #10702
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Насильное кормление вообще-то вредно для больных...))))
    Я тоже так говорила, но тут оказывается логика такая- больной не хочет потому что нет аппетита из за болезни, а при виде и запахе вкусного блюда аппетит пробуждается., он ест и быстрее выздоравливает.)) Поскольку маме моей 80, весь этот разговор носил и явно воспитательный характер( в смысле меня воспитывали)

  23. #10703
    Цитата Сообщение от Герда Посмотреть сообщение
    А у меня на тему просьб как раз вчера был горячий спор с мамой. Началось с малого, она спрашивает мельком- ты чего пирожки с яблоками не печёшь? Я автоматически- ой нет времени возиться. Потом подумала, и., зная маму. уточнила- ты пирожки хочешь? если хочешь, я испеку. И добавила- мама, давай договоримся, если тебе чего то хочется, ты говори., я угадывать не буду.
    Вот тут и начался спор. Она меня час убеждала что догадываться нужно и важно. Приводила пример, как её сестра больная лежала, мама спрашивает- кушать хочешь? Сестра отказывается, тогда мама начинает что то готовить и к кровати приносить, сестра увидит и поест. То кашу с вареньем, то курицу копчёную. На этом примере с больной сестрой я сломалась в споре.)
    Аргументы закончились. Я в глазах мамы подтвердила свою репутацию жёсткой и эгоистичной. Потом сижу и думаю- может, и правда., нужно ходить и уговаривать?
    как аргументы кончились?
    закономерно же: "мама, а ты плохо себя чувствуешь? может заболела?"

    вот еще пример на что похожа игра в угадайку, на отношения больного и сиделки.
    когда ты болен и совершенно беспомощен, даже не знаешь хочешь ли есть пока еду не увидишь - эта угадайка нормальна.
    в когда ты не болен, ты же имеешь силы хотябы сформулировать просьбу?

  24. #10704
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 144
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Герда Посмотреть сообщение
    Я тоже так говорила, но тут оказывается логика такая- больной не хочет потому что нет аппетита из за болезни, а при виде и запахе вкусного блюда аппетит пробуждается., он ест и быстрее выздоравливает
    .... или заболевает холециститом, панкреатитом и колитом...

    Но с мамой проще согласиться. Чего старушку зря расстраивать.

  25. #10705
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    ИМХО, частенько наоборот бывает - не страх обязать, а нежелание быть обязанной
    Если попросил - надо же поблагодарить потом
    А так - ты сделала, потому что САМА так захотела, я тут не причем))
    а тогда что за страх быть обязанным?
    любимому же человеку.
    можно натурой рассчитаться

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от ПшеПше Посмотреть сообщение
    Потому что навязывать свою волю- против хотения-
    это тирания))))

    Мне кажется-тут проекции рулят,когда человек воспринимает отказ от хотелок как родительскую тиранию.
    То есть- против вот этого-
    Я Не хочу,а эти суки-ЗАСТАВЛЯЮТ делать
    что-то не могу понять
    но интересно
    разжуйте пожалуйста, если не затруднит

  26. #10706
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    .... или заболевает холециститом, панкреатитом и колитом...
    О! Хороший аргумент, ув. Птичка Тари, спасибо)) Тёте как раз операцию на кишечнике делали.
    А с мамой конечно проще согласиться, спорю с ней когда что то зацепит.

  27. #10707
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Грю Посмотреть сообщение
    не, ну тут как, если муж также говорит то и ура, гармония и все такое.
    Муж понимает только прямые просьбы как раз) потому и озаботилась тем, как прошу)

  28. #10708
    Цитата Сообщение от Грю Посмотреть сообщение

    что-то не могу понять
    но интересно
    разжуйте пожалуйста, если не затруднит
    Ну например- человек воспринимает как насилие надо собой-когда его заставляют что то делать.
    Хочет он книжку читать,а просят-сходить в магазин.
    Книжку читать хочется сильно,чтоб оторваться-нужно сделать волевое усилие.
    Воля слабая,усилие сделать реально трудно.

    Остаётся впечатление насилия над собой.
    Поэтому если приходится заставлять другого человека-вспоминается это ощущение и ты сам как бы тиран

  29. #10709
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Грю Посмотреть сообщение
    да, и мне когда если встречался такой человек который просит через "надо бы", наблюдалось что сам к себе он такое не понимает как просьбу, его просить надо вообще четко, иногда напоминать....опять как мама...
    У меня так))

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Независимо от интонации, выражения лица и сопровождающих сию фразу эмоций?
    Я же не знаю, какие у меня интонации) а бодать всех вопросами неудобно

  30. #10710
    Цитата Сообщение от Герда Посмотреть сообщение
    Я тоже так говорила, но тут оказывается логика такая- больной не хочет потому что нет аппетита из за болезни, а при виде и запахе вкусного блюда аппетит пробуждается., он ест и быстрее выздоравливает.)) Поскольку маме моей 80, весь этот разговор носил и явно воспитательный характер( в смысле меня воспитывали)
    Но вы спорили о том-как пробудить аппетит у больного.
    Можно гулять вывести...

Страница 357 из 360 ПерваяПервая ... 157257327347354355356357358359360 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Свекровь и заловка!!! Они испортили мне свадьбу!
    от Алекса в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 02.09.2011, 00:01
  2. Друзья которые разрушили семью
    от Светюша в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 133
    Последнее сообщение: 22.08.2011, 14:11
  3. ВАЖНО: Что вы читаете своим детям, или советуете, если они уже читают сами
    от Ведущий в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 08.11.2010, 16:04
  4. Любовь и сексуальная страсть, всегда ли они совместимы?
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 315
    Последнее сообщение: 29.04.2008, 17:04

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - форум по психологии | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search