Страница 35 из 360 ПерваяПервая ... 525323334353637384565135235 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 021 по 1 050 из 10773
Тема:

О браках, предбрачиях и йобфрендах, они же - друзья ебучие ))

  1. #1021
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    А чей список надо? Общий или конкретный?
    Я только к вечеру с нетбука, если надо до, присоединюсь к Алёниному, наверняка совпадёт

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Капля росы Посмотреть сообщение
    Не просто грустно, а ужас как грустно описали... Прям у вас брак это бяка какая-то...

    Постараюсь я подумать.. вот:
    Обязанности сторон в браке
    1. Ведение общего быта и разделенная по договоренности работа по его обеспечению (кто-то готовит, кто-то мусор выносит)
    2. Общая территория проживания, ее обихаживание, защита, благоустройство
    3. Приобретение общего имущества, его наживание, поддержание в порядке, распоряжение им
    4. Воспитание детей
    5. Оказание помощи друг другу в трудных ситуациях (болезнь, дефолт, роды и недосып) материальной и моральной
    6. Совместные удовольствия, секс и общение
    7. Обязательная притирка привычек, характеров, учет мнений, планов, вкусов супругов, ну чтоб не биться в постоянных спорах в браке
    8. Создание и ведение совместных дел, традиций, ритуалов
    9. В конце жизни - стакан воды подать и достойно помочь дожить и уйти, пример когда очень больным (парализованным, инсульт и т.п.) пожилым людям некому помочь - удручает (наблюдала такое в окружении), если есть супруги - это дело супругов, если супругов нет - то это дело детей
    А если я это делаю, но без принуждения, на одном интересе или долге?
    Долг принуждением не считаю

    --- Добавлено ---

    У долга и принуждения по-разному направлена движущая сила. У долга - из меня вовне, у принуждения - извне внутрь, как кинжал в рану.

  2. #1022
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Долг: я знаю, что это надо делать, и делаю.
    Принуждение: ты это сделаешь, и мне плевать, какой ценой для тебя это обойдётся

  3. #1023
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Да уж.. Никогда не полагай, что видел
    в жизни всё..

    Пробую чуточку иначе.

    Какие обязанности сторон в браке, ув.
    Собеседники, вам известны?

    Коли возможно, списками. 1,2,3,4,5.
    Обязанности - это ведь не принуждение, а долг, так воспринимается.

  4. #1024
    Цитата Сообщение от Peracotta Посмотреть сообщение
    Вот такая необъяснимая фигня.

    Один раз муж поел салат с солёными огурцами, ему стало плохо с животом,.
    ув.Перакотта, да очень даже объяснимая фигня. Моя подруга 2 раза отравилась копчёной курицей, и не просто живот болел, а один раз в больницу с сальмонеллёзом попала., с тех пор уже лет 15 этот продукт- табу для всей семьи. Она даже в гостях бдит, стол оглядывает что бы не пропустить и кто то из её домочадцев не схватил первым. Такое твёрдое убеждение, что это- крайне вредно.

  5. #1025
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Обязанности - это ведь не принуждение, а долг, так воспринимается.
    А у меня как раз обязанности воспринимаются принуждением.
    И вообще, если мне в данный конкретный момент что-то не хочется делать, а надо, то это и есть принуждение. И принуждающий в разных случаях разный.
    Не хочу сегодня утром на работу, но иду - принуждающий начальство.
    Не хочу иди сейчас гулять с ребенком, но иду - принуждающий ребенок.
    Не хочу прямо сейчас секса, но соглашаюсь - принуждающий муж.
    При этом в процессе, как правило, могу получить удовольствие, но делала-то по принуждению.

  6. #1026
    Цитата Сообщение от Капля росы Посмотреть сообщение
    Не просто грустно, а ужас как грустно описали... Прям у вас брак это бяка какая-то...

    Постараюсь я подумать.. вот:
    Обязанности сторон в браке
    1. Ведение общего быта и разделенная по договоренности работа по его обеспечению (кто-то готовит, кто-то мусор выносит)
    2. Общая территория проживания, ее обихаживание, защита, благоустройство
    3. Приобретение общего имущества, его наживание, поддержание в порядке, распоряжение им
    4. Воспитание детей
    5. Оказание помощи друг другу в трудных ситуациях (болезнь, дефолт, роды и недосып) материальной и моральной
    6. Совместные удовольствия, секс и общение
    7. Обязательная притирка привычек, характеров, учет мнений, планов, вкусов супругов, ну чтоб не биться в постоянных спорах в браке
    8. Создание и ведение совместных дел, традиций, ритуалов
    9. В конце жизни - стакан воды подать и достойно помочь дожить и уйти, пример когда очень больным (парализованным, инсульт и т.п.) пожилым людям некому помочь - удручает (наблюдала такое в окружении), если есть супруги - это дело супругов, если супругов нет - то это дело детей
    Даже и добавить ничего в голову не приходит
    Ув Капля

  7. #1027
    Цитата Сообщение от Капля росы Посмотреть сообщение
    Не просто грустно, а ужас как грустно описали... Прям у вас брак это бяка какая-то...

    Постараюсь я подумать.. вот:
    Обязанности сторон в браке
    1. Ведение общего быта и разделенная по договоренности работа по его обеспечению (кто-то готовит, кто-то мусор выносит)
    2. Общая территория проживания, ее обихаживание, защита, благоустройство
    3. Приобретение общего имущества, его наживание, поддержание в порядке, распоряжение им
    4. Воспитание детей
    5. Оказание помощи друг другу в трудных ситуациях (болезнь, дефолт, роды и недосып) материальной и моральной
    6. Совместные удовольствия, секс и общение
    7. Обязательная притирка привычек, характеров, учет мнений, планов, вкусов супругов, ну чтоб не биться в постоянных спорах в браке
    8. Создание и ведение совместных дел, традиций, ритуалов
    9. В конце жизни - стакан воды подать и достойно помочь дожить и уйти, пример когда очень больным (парализованным, инсульт и т.п.) пожилым людям некому помочь - удручает (наблюдала такое в окружении), если есть супруги - это дело супругов, если супругов нет - то это дело детей
    И собственно все это бывает через "не хочу"
    И стирать бывает лениво
    и ремонт делать(ой как лениво бывает делать ремонт)
    И заниматься всяким оформлением(в целом я этого и по принуждению не делаю часто)
    И детей строить иногда думаешь и черт с ними с этими уроками - пусть бы гулял
    И общаться
    и....

  8. #1028
    я тоже согласна со всеми пунктами ув.Капли Росы. Единственно, по первому, насчёт быта, у меня никогда ни в каких отношениях не было договорённости. Каждый делал что нужно в данный момент. Убирал, выносил мусор, вызывал сантехника. За все свои годы не припомню ни одного конфликта по быту.
    И ещё. Абсолютно все пункты выполнялись и в моём 3-м, гражданском браке, причём это сложилось само собой. Может, поэтому я и не чувствовала особой разницы.?
    Ув.Капля Росы, хорошо сформулировали.

  9. #1029
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    А у меня как раз обязанности воспринимаются принуждением.
    И вообще, если мне в данный конкретный момент что-то не хочется делать, а надо, то это и есть принуждение. И принуждающий в разных случаях разный.
    Не хочу сегодня утром на работу, но иду - принуждающий начальство.
    Не хочу иди сейчас гулять с ребенком, но иду - принуждающий ребенок.
    Не хочу прямо сейчас секса, но соглашаюсь - принуждающий муж.
    При этом в процессе, как правило, могу получить удовольствие, но делала-то по принуждению.
    Интересно...
    Как всё по-разному...

  10. #1030
    Цитата Сообщение от Капля росы Посмотреть сообщение
    Не просто грустно, а ужас как грустно описали... Прям у вас брак это бяка какая-то...

    Постараюсь я подумать.. вот:
    Обязанности сторон в браке
    1. Ведение общего быта и разделенная по договоренности работа по его обеспечению (кто-то готовит, кто-то мусор выносит)
    2. Общая территория проживания, ее обихаживание, защита, благоустройство
    3. Приобретение общего имущества, его наживание, поддержание в порядке, распоряжение им
    4. Воспитание детей
    5. Оказание помощи друг другу в трудных ситуациях (болезнь, дефолт, роды и недосып) материальной и моральной
    6. Совместные удовольствия, секс и общение
    7. Обязательная притирка привычек, характеров, учет мнений, планов, вкусов супругов, ну чтоб не биться в постоянных спорах в браке
    8. Создание и ведение совместных дел, традиций, ритуалов
    9. В конце жизни - стакан воды подать и достойно помочь дожить и уйти, пример когда очень больным (парализованным, инсульт и т.п.) пожилым людям некому помочь - удручает (наблюдала такое в окружении), если есть супруги - это дело супругов, если супругов нет - то это дело детей
    О нашла что добавить)
    10 Ведение финансов, учета, отчетность перед государством и финансовые отношения с государством -налоги и субсидии всех мастей в общем супруги тоже обязаны оформлять

  11. #1031
    а я бы ещё добавила
    обоюдная помощь родителям с обеих сторон.

  12. #1032
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    А у меня как раз обязанности воспринимаются принуждением.
    И вообще, если мне в данный конкретный момент что-то не хочется делать, а надо, то это и есть принуждение. И принуждающий в разных случаях разный.
    Не хочу сегодня утром на работу, но иду - принуждающий начальство.
    Не хочу иди сейчас гулять с ребенком, но иду - принуждающий ребенок.
    Не хочу прямо сейчас секса, но соглашаюсь - принуждающий муж.
    При этом в процессе, как правило, могу получить удовольствие, но делала-то по принуждению.
    Попробую раскрутить дальше.
    Обязанности - это то, чего ожидает от меня моя семья или общество. Я знаю из жизни, из наблюдения за жизнью, что обязанности бывают и что их надо соблюдать. Поэтому они воспринимаются добровольными, хотя и нужна иногда энергия активации, чтоб начать делать.
    Принуждение - это всегда то, чего не ожидаешь, пресловутое ранение кинжалом... Оно выходит за рамки обязанностей, и добиться выполнения можно через интерес, например. Чтобы был личный стимул делать. Без личного стимула толку не будет. Или без осознания причин, почему хотят выполнения
    Последний раз редактировалось Shining Steel; 01.07.2015 в 08:46.

  13. #1033
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Попробую раскрутить дальше.
    Обязанности - это то, чего ожидает от меня моя семья или общество. Я знаю из жизни, из наблюдения за жизнью, что обязанности бывают и что их надо соблюдать. Поэтому они воспринимаются добровольными, хотя и нужна иногда энергия активации, чтоб начать делать.
    Принуждение - это всегда то, чего не ожидаешь, пресловутое ранение кинжалом... Оно выходит за рамки обязанностей, и добиться выполнения можно через интерес, например. Чтобы был личный стимул делать. Без личного стимула толку не будет. Или без осознания причин, почему хотят выполнения
    Маша, тогда я не совсем понимаю, что в твоем понимании "принуждение". На примерах поясни, пожалуйста.

  14. #1034
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Принуждение - это всегда то, чего не ожидаешь, пресловутое ранение кинжалом... .
    ха. Вспомнила ранение кинжалом, когда первый муж попросил сварить курицу. )) Сижу я в 18 лет придя из института со свежим маникюром, в свежепошитом платье, и жду мужа со службы что бы пойти в кафешку (только-только вернулись из медового месяца в Абхазии в военном доме отдыха и я была уверена, что праздник жизни продолжится) . А он приносит сырую курицу и просит сварить. Вот это было принуждение! ((( Как?? Я? и..... курица??

  15. #1035
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Маша, тогда я не совсем понимаю, что в твоем понимании "принуждение". На примерах поясни, пожалуйста.
    "Мы сделаем так, как я сказал, вопросы и возражения не принимаются"
    "Мы сделаем так, потому что другой вариант - это бред"
    Или как случаи с запиранием, увольнением.

  16. #1036
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    А чей список надо? Общий или конкретный?
    Я бы конкретизировала. Иначе какие-то патетические лозунги получаются.
    В том же воспитании детей, считаю, у мужа и жены( отца и матери) обязанности различны.
    Я только к вечеру с нетбука, если надо до, присоединюсь к Алёниному, наверняка совпадёт
    Хитруля))
    Я тоже позже, сейчас кой-что другое обдумать надо, из профессиональных обязанностей

    А если я это делаю, но без принуждения, на одном интересе или долге?
    Долг принуждением не считаю.

    У долга и принуждения по-разному направлена движущая сила. У долга - из меня вовне, у принуждения - извне внутрь, как кинжал в рану.
    Да
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Долг: я знаю, что это надо делать, и делаю.
    Принуждение: ты это сделаешь, и мне плевать, какой ценой для тебя это обойдётся
    Да
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Обязанности - это ведь не принуждение, а долг, так воспринимается.
    Единственное, что вспомнилось напряжного из семейной жизни- походы в бассейн с ребенком по воскресеньям.
    Когда дочке года 3 было-мы с мужем отвозили ее на тренировку, и гуляли вдвоем 2 часа, а после тренировки обедали вместе, в кино ходили, в музеи, это было в радость всегда.
    А потом муж стал работать посменно, а нам с дочкой свекровь взяла двойной абонемент. Вот это была жесть-к 10 утра в воскресенье ехать 1,5 часа в один конец. Собиралась и выходила я всегда " через нехочу". Правда, уже в троллейбусе настроение улучшалось))).

  17. #1037
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    "Мы сделаем так, как я сказал, вопросы и возражения не принимаются"
    "Мы сделаем так, потому что другой вариант - это бред"
    Или как случаи с запиранием, увольнением.
    На мой взгляд, это - насилие, а не принуждение.

  18. #1038
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    "Мы сделаем так, как я сказал, вопросы и возражения не принимаются"
    "Мы сделаем так, потому что другой вариант - это бред"
    Или как случаи с запиранием, увольнением.
    Да.
    Кроме увольнения- это вообще чушь запредельная в моем понимании.
    Я бы
    -сначала засомневалась в адекватности мужа;
    -после- в здравости наших отношений( КАК такое можно делать без попытки хотя бы обсудить?)

  19. #1039
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    "Мы сделаем так, потому что другой вариант - это бред"
    как случаи с увольнением.
    с увольнением я расскажу что помогло смягчить . Во первых, безграничное доверие мужу. Наряду с возмущением что попрали границы, было внутри твёрдое убеждение, что всё что он делает, это во благо семьи. А во вторых., как уже писала- могла возмущаться и дать обратку, не нужно было и особо напрягаться, прийти к заведующей и написать заявление о приёме на работу по новой. НО. Зная мужа, его характер, знала , что все последствия придётся брать на себя.

  20. #1040
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, это - насилие, а не принуждение.
    Я бы сказала что это принуждение личное.
    А мы вроде как о социальном

  21. #1041
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, это - насилие, а не принуждение.
    А принуждение- это насилие и есть.
    В моем ( и Машином) понимании.

    Или дайте, пожалуйста, иную формулировку.

  22. #1042
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    "Мы сделаем так, как я сказал, вопросы и возражения не принимаются"
    И даже если рассматривать как личное принуждение....
    Вариант "ревность" например он именно такой

  23. #1043
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    А принуждение- это насилие и есть.
    В моем ( и Машином) понимании.

    Или дайте, пожалуйста, иную формулировку.
    Насилие - это когда, в общем-то, наплевать на твое мнение. Тебя заставляют что-то делать и ты не имеешь возможности отказаться.
    Принуждение - возможность отказаться есть, но ты под давлением соглашаешься.
    Ну вот как в примерах:
    Я имею возможность не пойти на работу, сказавшись больной.
    Имею возможность не пойти гулять с ребенком.
    Имею возможность отказаться от секса.
    Во всех этих случаях я моу отказаться без особых последствий. Но соглашаюсь, чувствуя принуждение - давление долга, обязанностей.
    Насилие - похудей, чтобы мне нравиться, иначе я найду другую - не предполагает отказа. Или же отказ влечет за собой "крутые" последствия.

  24. #1044
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Да.
    Кроме увольнения- это вообще чушь запредельная в моем понимании.
    КАК такое можно делать без попытки хотя бы обсудить?)
    почему не обсудить? обсуждали неоднократно и безрезультатно. . Он был категорически против няни, мы к тому времени сменили их штук 5 , не нашли такой которая бы смогла справиться со всеми тремя. А я рвалась на работу, мне казалось, что то очень важно ускользает из рук. А в результате получилось очень даже хорошо, я вышла на вожделенную работу через 2 года. Это время он вкалывал как негр на плантации,занялся бизнесом., открыл частный кабинет, обеспечил мне курсы английского, курсы вождения, нашли няню и начала спокойно работать, всласть, можно сказать. ) Каждый день с 8 до 16, плюс 9 ночей в месяц. )
    Последний раз редактировалось Герда; 01.07.2015 в 09:19.

  25. #1045
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    А принуждение- это насилие и есть.
    В моем ( и Машином) понимании.

    Или дайте, пожалуйста, иную формулировку.
    Я считаю, что принуждение - это насилие и есть, да.
    Социальное принуждение... Для меня это дресс-код строгий, например, или "девочка должна быть аккуратной", идущее от социума. Но почему-то не обязанности
    Последний раз редактировалось Shining Steel; 01.07.2015 в 09:18.

  26. #1046
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    А принуждение- это насилие и есть.
    В моем ( и Машином) понимании.

    Или дайте, пожалуйста, иную формулировку.
    В общем принуждение любое это побуждение к действию при помощи угрозы
    В данном случае существенно то какой именно угрозы
    Социальное - угрозы остракизма, социальной деградации, потери статуса, уважения и т.д.
    Личное под угрозой отвержения или насилия

  27. #1047
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    В общем принуждение любое это побуждение к действию при помощи угрозы
    В данном случае существенно то какой именно угрозы
    Социальное - угрозы остракизма, социальной деградации, потери статуса, уважения и т.д.
    Личное под угрозой отвержения или насилия
    Да) спасибо за обобщение

  28. #1048
    Насилие
    Принуждение
    Долг
    для меня вообще три разных вещи...
    Насилие - применение физической силы или власти или угроза такого применения, в результате чего могут возникнуть телесные повреждения или психологическая травма
    Принуждение - мякгий вариант склонения к своей точки зрения с элементами психологического давления, шантажа, манипуляций, включая лесть, похвалу и вознаграждение, в результате - никакого физического или психологического вреда нанесено бытьь не может, разве что легкое недовольство у объекта принуждения
    Долг - это самопринуждение, сам себя заставляешь делать то, что сам же считаешь нужным/важным/обязательным к исполнению

  29. #1049
    Цитата Сообщение от Капля росы Посмотреть сообщение
    Принуждение - мякгий вариант склонения к своей точки зрения с элементами психологического давления, шантажа, манипуляций, включая лесть, похвалу и вознаграждение, в результате - никакого физического или психологического вреда нанесено бытьь не может, разве что легкое недовольство у объекта принуждения
    Для меня пример принуждения (не в таком, правда, варианте лайт, как у Вас, ув. Капля) - тема Кристиночки.
    У неё самой огромные тараканы на тему алкоголя, поэтому муж не имеет права даже в выходные выпить пивка с друзьями на шашлыках, хотя встельку не напивается, адекватен, за детьми помогает присматривать.

  30. #1050
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Социальное - угрозы остракизма, социальной деградации, потери статуса, уважения и т.д.
    Виднее всего на примере ребенка
    Мне нафиг не надо чтобы он учил латынь если не хочет - не вижу в этом ни пользы ни удовольствия
    И совершенно не хочется летом по короткому теплу держать его дома
    Но атестат и оценки...((
    И я принуждена сначала принудить его сделать уроки а толко потом умотать на тренировку

Страница 35 из 360 ПерваяПервая ... 525323334353637384565135235 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Свекровь и заловка!!! Они испортили мне свадьбу!
    от Алекса в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 02.09.2011, 00:01
  2. Друзья которые разрушили семью
    от Светюша в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 133
    Последнее сообщение: 22.08.2011, 14:11
  3. ВАЖНО: Что вы читаете своим детям, или советуете, если они уже читают сами
    от Ведущий в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 08.11.2010, 16:04
  4. Любовь и сексуальная страсть, всегда ли они совместимы?
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 315
    Последнее сообщение: 29.04.2008, 17:04

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - семейный психолог онлайн | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search