Вернусь все-таки к почтению, хоть и проскочили уже.
Подумалось: а я ведь и с личными просьбами изредка к начальникам обращаюсь. И ни разу отказа не получила, даже тогда, когда понимала, что для них выполнить мою просьбу непросто. Видимо, от того, что, когда с почтением относишься, то всякой фигней не загружаешь и по-мелочам не требуешь. И в этом случае, если тебе действительно что-то надо и ты нормально это озвучиваешь не в виде требований, а в виде просьбы, то мужчина готов все сделать, чтобы ты получила желаемое.
--- Добавлено ---
А почему?
Нам 2 кило за глаза хватает. Так почему бы не купить самой?
А это семейное правило такое у нас:
"Мужчина должен приносить картошку и деньги."
©Лифшиц и Левенбук, "Руководство для желающих выйти замуж".
Для меня покупка картошки-сугубо мужская обязанность.
Так уж сложилось с незапамятных времен))))
Прошлой осенью купила на рынке 3 штуки-и то в другой стране, на один раз.
И от пола тоже.
Некоторые мужчины неадекватно воспринимают уважительное к себе отношение. И начинают пытаться панибратствовать. Переходя действительно к вздорной требовательности.
Так что женщине-начальнику ой как непросто((
--- Добавлено ---
Если не сможет приносить картошку и она нужна будет, как лекарство-принесу, конечно же.
Если будет способен дойти до магазина- не понесу.
Мой папа в тяжелые для меня времена сказал мне словами Левинзона из фадеевского " Разгрома": "Надо жить и исполнять свои обязанности".
Покупать картошку в моей семье- обязанность мужская. И мужчина знает, что никто, кроме него, этого не сделает.
Так что...
Спасибо за вопрос, ув.Джубал. Про манипуляции – наверное, взялось из шаблонного представления об «угнетенных женщинах востока». Что никто там на прямую просьбу не откликнется, потому что женщина на востоке, как ув.Ольга сказала – это вроде кошки, домашняя скотинка. Вот и приходится как-то выкручиваться.
Такая картинка складываться может опять же из внешних наблюдений, разница культур – и поведение восточной женщины считывается как страх (ходит как мышка, без разрешения ни словечка не проронит). А раз есть страх, значит есть жертва и есть тиран) Которому любые просьбы пофиг.
Единственное что вижу – тиран получился картонный какой-то, не живой, не человек опять получился, а воплощенная страшилка. Живой не получается)
Что есть почтение – пока не прочувствовала. Общаюсь я с супругом всегда вежливо, никакого повышенного голоса или скандалом не допускаю, это и к себе неуважительно, не только к нему. Косяки есть конечно, корректирую по возможности – больше хорошего говорить, меньше критики.
Попросить почтительно – считаю нормой ко всем, раз уж просишь – проси почтительно.
Вот кстати мертвенно-властно отозвалось. Недавно приходило на ум такое сравнение - холодные и теплые функции, применительно к материнской роли женщины в отношениях (роли мерцания имею в виду женщина-девочка-мать). Что теплых мало у меня, они же восточные, видимо. К холодным отнесла как раз таки контроль, опеку, к теплым заботу, обеспечение комфорта.
Вот все-таки про почтение
Не вролне понимаю при чем тут страх
Я с такой позиции обращаюсь в первую очередь к ниже и равно стоящим - актерам, приятелям
При чем актеров то я точно очень жестко строила.
Равно подчиненных например в турагенстве
Необязательно же перебивать например человека чтоб сказать ему что делать
Вполне можно говорить с тем кто готов слушать
А мне про почтение не понятно в другую сторону...
Приведу пример. Та же научная среда. Известные специалисты, которые являются руководителями групп, всегда учат молодых не слепо слушать себя, а относиться к любым словам критически. То есть, отношения "старший коллега-младший коллега", уважение, разумеется, подразумевается.
"Почтение", наверное, это то отношение, которое есть к 80-90-летним академикам, которые уже отошли от дел, но известны прошлыми заслугами... Критиковать уже не принято, а есть такое вот отношение, как почтение.
Но каком образом притянуть это в семейную жизнь предлагается? По-моему, достаточно уважения и принятия его мнения) А почтение даже как-то странно выглядит лично для меня..
--- Добавлено ---
Маш, я вот при своем почтительном отношении к начальникам, мнение свое высказать могу. Но только облеку его в форму приемлимую, совершенно не унижающую мужчину, даже если это мое мнение полностью противоположно его и в результате окажется верным решением, и момент для высказывания подберу такой, что он сам мое мнение спросит, и спора у меня с ним не возникнет, хоть и противоположно мое мнение с его. Я не знаю, как так у меня получается - как-то само выходит.
А вот с мужем поспорить и отстоять свое запросто могла. И аргументы привести железные, пригвоздив его ими.
Задумалась.
Почтение к академику:
вклад немалый известен;
уважения, наверное, заслуживает, хотя бы упорство в работе, даже если выводы позже не все подтвердились;
учеников наплодил.
А критиковать не принято по какой причине? Поздно? Или будет проявлением неуважения немалых заслуг?
Тогда у вас, ув.Shining Steel, получается, что почитать можно тех, кого критиковать "не принято"?
А если мужа критиковать не принято, тогда его же можно почитать?
Само слово говорит: По Чтение. Если читать внимательно, возможна польза для тандема (как и с академиком, кстати).
Вот:
Последний раз редактировалось DolphinA; 03.08.2015 в 22:40.
Бесссмысленно критиковать: активной работой уже не занимается, пора уже почивать на лаврах, вот и пусть почивает) А далее развивать поле деятельности будут ученики)
АгаТогда у вас, ув.Shining Steel, получается, что почитать можно тех, кого критиковать "не принято"?
Если критиковать не принято, то почитать можно. Тогда 2 варианта: или всё делать, как он скажет, или втихую делать по-своему, открыто соглашаясь. Второй вариант мне не нравится, а первый, насколько я поняла, многие практикуют)А если мужа критиковать не принято, тогда его же можно почитать?
Но в обсуждении вариантов ничего плохого не вижу (не имею в виду жёсткую критику)
--- Добавлено ---
Ага, тоже заметила такое. *только про мужчин*
Мне с бабами проще, Джубал.
Разбираюсь быстро.
Али я не каралева, йоптыть.
А вот с мужиками- как на место возвращать, так плакать(((.
Видать, капля басурманской крови протестует.
Вот сейчас два равнозначны подчиненных у меня, начальники двух разных филиалов.
С питерцем- легко и комфортно. И посмеялись. И указания нормально воспринял.
А с приезжим- беда.
Сначала чуть не заикаясь общался, в струнку вытянувшись. Пару встреч.
А сегодня уже оборзел настолько, что преференции стал вынуживать да поучать меня начал, что я должна делать для его пользы. Пришлось напомнить, кто тут главнее.
Мерзотно((((
--- Добавлено ---
Это да.
Да по службе-то - что за проблема,
Лиатушка? ))
..- и ффсё. Что мужчину, что даму.
Но вот в паре, к женщине своей..
Ни. Не для меня.
--- Добавлено ---
Кстати, урживаюсь )) Дамы дружно стали
теперь доказывать, что мужики - ТОЖЕ -
кАзлы.
Дамы, ауууу.. Речь-то совсем не о том )))
Речь об отношениях муж-жена, и о..
Почтительном отношении жены к мужу.
Пойду отсюдова. А то совсем печально
мне становится ((