А причина что не хотите - случайно не в том, что если замуж тогда вам надо подстраиваться по него? Менять место жительства, какие-то привычки?
А вот тут мне кажется противоречие: одновременно вы чувствуете, что нет привычки к отношениям и тут же пишите:
--- Добавлено ---
Тут же пишите, что кроме как в длительных замужних отношениях отношаться не умеете - так ведь это и есть привычка к отношениям ))
Нет.
Брак априори подразумевает и это и много ещё чего другого.
Нет никаких противоречий.А вот тут мне кажется противоречие: одновременно вы чувствуете, что нет привычки к отношениям и тут же пишите...
Тут же пишите, что кроме как в длительных замужних отношениях отношаться не умеете - так ведь это и есть привычка к отношениям ))
"Уметь" не подразумевает "хотеть делать".
И законный брак- это не внебрачные отношательства.
Ув.Лиэт,ну может тут и покопать.
Я как то хотела до Вас доколебаться по этому поводу,да не стала,а видимо придётся)))
Мужчины часто предлагают замуж сразу,просто не все женщины-соглашаются.
Кому то покочевряжится хочется, у кого идеи и пр.Или родительские пожелания-запреты.
Ну вот я с мужем вместе с первого дня ,буквально.
Через две недели позвал замуж.
Но для меня лично- такой быстрый брак...-признак несерьёзности)))
я подумала что дурачок какой то-нормальные так не женятца)))
То есть-схема КАК ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ_другая в голове.
То есть-нет вот этой привязки к самооценке,
что это потому что я звезда,вот они и женятся.
Была бы я звезда-они бы 10 лет за мной бегали и замуж звали.
Так и другие парни делали, я считаю-им главное ляпнуть.
Ну типа- чего я только на тебе не обещал)))
И ляпали,и кроме мужа,и едва знакомые.
Я считаю-что они таким образом вовлекают в отношения,причём некоторые-не подумав)))
вопрос ещё и в том-зачем женщины соглашаются быстро.
Последний раз редактировалось Пролеска сибирская; 19.06.2015 в 17:12.
ув.Пшепшеслава, как-то так получается, что мне делали (буквально до марта этого года) предложения руки и сердца ОЧЕНЬ быстро. Буквально даже задуматься не давали. Может в этом тоже причина проблем).
А вот то, про что говорит Алёна я поняла. Для меня тоже "замуж" и "просто отношаться" огромная разница.
я всё таки думаю, чтобы почувствовать разницу, нужно попробовать и то и другое. Ув. Лиат может сравнивать, у неё многолетний опыт и брака и отношательств. У меня, собственно, тоже. 25 лет в браках, 9 лет -в отношениях. (кошмар, куда время убежало?))) . А не попробовав и не сравнив- чистая теория. Хотя, конечно, лучше учиться на чужом опыте.
По поводу быстроты делания предложения- имеет значение тип мужчины. Я по сыновьям и их друзьям сужу. Кто то долго зреет, кто то стремителен. И это поведение стереотипно. Так же поступают и в последующих отношениях. Кто то долго обхаживает девушку, кто то через пару недель тащит к себе её чемоданы)
про быстрые браки, мне моя бабуля вспомнилась. ) Когда я через полгода после первого развода засобиралась опять замуж, она сказала,- вообще то это называется "из рук в руки". Я засмеялась , говорю- бабуль, ты бы ешё назвала это "по рукам пошла". Она нахмурилась- " я бы сказала про кого другого, но ты моя девочка, поэтому не скажу" Просто всплыло в памяти., читая ув.Пшепшеславу.
А зачем?
У меня запроса нет. Мне в моих установках все понятно, все устраивает.
В моем понимании возможны два типа отношений: периодические -нечастые-встречи и брак.
Напомню еще раз формулировку, прочитанную у Дины-Креславы( когда и в какой теме-не помню, поиском, наверное, найдется): то, что называют гражданским браком-это союз мужчины с низким уровнем ответственности и женщины с низкой самооценкой.
Смысла совместного проживания без оформления не понимаю.
Хотя до регистрации мы всегда уже жили вместе-самое большее 7 месяцев, пока оформлялся развод с первой женой и подходила наша очередь во Дворец.
Я первый раз в 18 выходила, до этого 1,5 года встречались.Но для меня лично- такой быстрый брак...-признак несерьёзности)))
я подумала что дурачок какой то-нормальные так не женятца)))
То есть-схема КАК ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ_другая в голове.
А второй-в 20, уже с ребенком. Мужу 25 было.
И это ответственность однозначно: и для мужчины, который идет на это, и для женщины.
Третий-в 27.
Оба раза по одной схеме: сьезжаемся, он разводится, подаем заявление, женимся.
У меня такого опыта нет.Так и другие парни делали, я считаю-им главное ляпнуть.
Ну типа- чего я только на тебе не обещал)))
И ляпали,и кроме мужа,и едва знакомые.
Я считаю-что они таким образом вовлекают в отношения,причём некоторые-не подумав)))
Думаю, у каждой свои причины.вопрос ещё и в том-зачем женщины соглашаются быстро.
Я знала, что ты поймешь
Ув.Лиат, я тоже читала формулировку ув.Креславы. Стала разбираться, если это так, то что снизило мою самооценку, если после двух удачных статусных браков по любви спокойно и комфортно живу без брака не рефлексируя. У Вас опыт немного похожий. Если Вы не принимаете сожительства, то что именно уронило самооценку если Вы так жили , если не ошибаюсь, достаточное количество лет? Или неприятие сожительства не изначальное, а именно по прошествии времени , сравнивая и то и другое?
Вообще для меня термин "самооценка"- не до конца понятен.
Последний раз редактировалось Чайка12; 19.06.2015 в 23:27.
У меня раньше было табу на отношения с женатыми (после старпера, ой Н.Н. который был). Как-то женатый это не айс было. Теперь просто думаю, что по-любому не хотела бы разводить кого-то. Или даже просто ждать развода живя вместе. Сначала разводись, потом ко мне. А предложение жить вместе без росписи было бы более приемлемым, наверное. Что-то не предлагали.
Это сильно от возраста зависит, моё мнение. В двадцать и двадцать пять надо обязательно жениться официально, потому что это такая фаза, когда общественные институты создают подпорки незрелой юношеской психике. А скажем, в возрасте за сорок, хоть я и считаю этот возраст ещё относительно молодым, но зрелый человек сам себе и общественный институт и подпорка.
Абсолютно ничего схожего.
Ошибаетесь.Если Вы не принимаете сожительства, то что именно уронило самооценку если Вы так жили , если не ошибаюсь, достаточное количество лет?
Та схема, по которой я жила последние 10 лет, меня бы вполне устроила. Но Его не устраивает. Он настаивает на сожительстве- то есть совместном проживании на одной территории с ведением общего хозяйства. Это не устраивает меня.
Неприятия нет. И сравнивать не с чем.Или неприятие сожительства не изначальное, а именно по прошествии времени , сравнивая и то и другое?
Просто непонимание смысла подобных отношений.
Возможно.
Ни у меня, ни у Веры подобного опыта нет.
если ошиблась, извиняюсь. Я просто из Ваших постов поняла, что Вы жили общим хозяйством на одной территории с ББФ много лет. Помню что то про общую посуду и общий бюджет. Но если не так, так- не так.
--- Добавлено ---
я вот перед свадьбой в очередной раз копаться начала.) Что меняется.... ПО моему из официальных браков без детей уйти тоже достаточно несложно. И верность штапм не гарантирует. Долгоиграющие планы можно и в свободных отношениях строить.
Последний раз редактировалось Гретхен; 20.06.2015 в 08:50.
Сейчас вспомнила еще общее в сработавшей уже дважды схеме: оба потенциальных мужа сначала обсуждали наш предстоящий брак со своими родителями-это еще будучи не разведенными. А потом ставили меня перед фактом и вводили в свой круг уже как будущую жену.
Так что предложения с паданием на колено не было ни разу. И времени на раздумья тоже.
" Вот кольцо. Собирайся, на днях переезжаете( прихожу с вещами ), развожусь, женимся тогда-то, дальнейшие планы такие-то".
Даже нынешний ( пару недель активных отношений!) уже позавчера поговорил с приехавшим с дачи отцом!!!
И это ж они такие одинаковые меня выбирают( или я их...)
Наверное, особенности личности комплексно присутствуют. Как у котов-если белый с голубыми глазами-практически всегда глухой))))
Как соседи с потрахушками?
Так мне тоже понятно.
Как я говорила бойфренду-" Я живу не с тобой-а у тебя".
Для меня штамп-это ритуал.По моему нет штампа это значит что никто никому ничего не должен
Это подтверждение серьезности намерений, принятие на себя ответственности.
Знаю, что много на Портале обсуждали, с планшетника неудобно искать, но вот, первое, что попалось:
Отсюда:
https://vezha.com/threads/40546.html...=1#post2206836
Кстати, если отдельной темы не было у нас( надо посмотреть, наверняка была, ну, а вдруг...?) и это кому-нибудь интересно-готова обсудить. Мы в осенне-зимнем цикле о начале отношений говорили немного в "Возбуждающем любопытстве..", о развитии - во всех остальных, даже расставание разобрали.
А вот принятие решения о статусе отношений с плюсами, минусами, личными историями... пропустили-как мне видится.
Так что....мне вот интересно это как раз сейчас
Да и со штампом тоже, Ася (вот представила сейчас буквально сцену требования с размахиванием раскрытым на месте штампа паспортом).Требовать или ждать верности без штампа - глупо
Это да...плюс или минус...а?Но и если что-то не устраивает - уйти ничего не стоит
--- Добавлено ---
Нарушение договора и эмоции это все-таки из разных сфер, не?
И что, в гражданских браках чурбаны бесчувственные, не люди, что-ли? Им не больно?
Да это я вспомнила вот последнюю ситуацию когда любовник зарегистрировался на сайте знакомств
То что сказал - было очень обидно а вот именно то что планировал еще с кем-то... совершенно философски - не женаты значит не измена. В своем праве
--- Добавлено ---
Как вариант - паритет
Потому как если это минус то тот для кого мину - форсирует ситуацию
А если плюс - то тот для кого плюс уйдет рано или поздно
Хотя бы чисто проверить - а точно дверь открыта
Лично я за поговорить о начале обсуждения статуса)
а меня быстрота решений отпугивала, чудилось в ней некое легкомыслие. Я даже в начале отношений отстранилась от мужчины, когда он на 3-4 свидании признался в любви. Решила держать себя в руках и не особо сближаться, сначала присмотреться. Подкупило , как он с места в карьер начал решать проблемы с жильём. Снимал квартиру. Оказалось что мне неудобно, после работы в ту сторону пробки. Тут же взял в ипотеку другую, в центре. Я стала туда ездить, но мне там было некомфортно, небольшая студия, всё открыто, я могла пару дней провести и всё. Стал искать возможность взять жильё попросторнее. И всё это очень быстро,в течении полу- года. Я поняла, что это черта характера- всё делать быстро- и предложение и проблемы решать. Меня это очень подкупило, я тоже не могу мусолить.
Я тоже в быстроте реешений видела легкомыслие. Я сложный человек, меня надо долго узнавать, какие там выводы за 2 недели, какая свадьба? Мало ли как я выгляжу? У меня есть тёмная сторона, и она сильнее "светлой")
А у меня как-то все постепенно происходило(ну не считая третьего брака когда поныли - меня никто не любть и меня никто не любит - айда распишемся го то была немыслимая глупость до сих пор стыдно)
Возможно потому что я не говорю об отношенях
не совсем легкомыслие, я вот на сыновей смотрю. Быстрота- черта характера, не скажу что- поверхность, но - лёгкое отношение к жизни. Младший о-очень основательный, всё продумает, рассмотрит с разных сторон, иной раз даже в шоке от его рассуждений, говорю- смотри на жизнь проще. Старший- лёгкий и быстрый., увлекающийся. Не успеет познакомиться, уже девушка на его кухне оладушки печёт. Кстати, со мной всех знакомит, и несколько раз слышала- -"мама, я женюсь". Но изнутри я вижу, что эти девушки- как бы взаимозаменяемы. Не та, так другая. Мне кажется, лёгкость и быстрота у не совсем повзрослевших личностей.
Ну почему же глупо? Если мужчина не просто желает со мной дружить - общаться, но и сексом заниматься, то на мой взгляд, да, это накладывает на него определённые обязательства. И я не вижу ничего зазорного, донести до него мои требования и объяснить свою позицию: я своим мужчиной с другими женщинами не делюсь. Честно говоря, я не ревнива по природе, это просто вопрос его отношения ко мне и уважения.
--- Добавлено ---
Ага, мне за сорок, и я до сих пор такая, лёгкость и быстрота в принятии решений, даже жизненно важных.