Добро, ув. Мирано.
Я подразрулила дела.
Щас настрочу Вам простыню)))
Добро, ув. Мирано.
Я подразрулила дела.
Щас настрочу Вам простыню)))
Напомните, пожалуйста, сколько времени прошло с Вашего расставания со "вторым бывшим"?Тут я хочу написать свои переживания в этот момент. У меня перед глазами второй бывший, который первое время общения постоянно говорил комплименты, оказывал мне море внимания, и так же стеснительно ходил возле меня, как сейчас и этот парень. И слова его друзей "может, ты ему нравишься, сделай первый шаг, он боится". "может, у него несерьезно с его новой девушкой, прояви инициативу". И сам бывший, который стеснительный голосом говорил мне в лицо "может, я тебя люблю". А как только я начинала делать первые шаги, все становилось все хуже, и хуже.
И часто ли на данный момент Вы с ним видитесь? При каких обстоятельствах?
Спасибо за понимание
Вот это первый и очень важный пунктик, ув. Мирано.Да, попробую описать детально, хотя, я по большей части не запоминаю то, кто что сказал...
Внимание к собеседнику.
Умение слушать его и слышать, что он говорит, анализировать его речь, обращать внимание на детали, упоминания, намёки.
Знаете, почему? О чём свидетельствовало бы такое поведение по отношению к собеседнику? О наличии какой эмоции с Вашей стороны?
Вы запросили отчёт о его успехах.Я спрашиваю, как дела по работе у него. Он отвечает, что хорошо, и, скорее всего, скоро уедет в командировку.
Спрашиваю, надолго ли. Отвечает, что на полгода.
Это может восприниматься как вторжение в личное пространство и "тест на вшивость".
Из серии, расскажи-ка, мальчик, чего ты стОишь...
Для людей не болтливых или имеющих ответственную работу подобный вопрос может оказаться неприятным.
Вы до встречи с ним что-то о нём знали? О его хобби, увлечениях?Затем спрашиваю, откуда моя подруга с ним знакома. Он отвечает, что ее муж знаком с ним лично, вместе работают.
Пауза. Заходим в парк, прогуливаемся. Понимаю, что отчего то в голову не лезут никакие мысли для общения. Он сам идет молча. Я чувствую напряжение.
Логичнее было бы с этого начать, а не с вопросов о работе.
И даже если он первый о работе спросил, стоило перевести разговор в менее "официальное" русло.
Почему Вы не расспросили о его интересах подробнее?Начинаю спрашивать: "Как ты проводишь свободное время?" Он отвечает. Что ходит в кино, в кафе. Летом любит отдыхать на природе с шашлыками.
Какие заведения он предпочитает - кофейни или кальянные, грузинские рестораны или суши-бары?
Есть ли любимое кафе? Какую кухню он предпочитает?
Почему не спросили, какое кино он любит? Какой последний фильм смотрел? С кем обычно ходит в кино?
Вы достаточно много рассказали о себе.Спрашивает меня, как я люблю проводить свободное время. Отвечаю, что в компании веселых людей, люблю посещать различные мероприятия, временами участвую в общественных молодежных движениях. Что люблю общаться с творческими людьми, так как сама творческий человек. Он спрашивает, каким творчеством я занимаюсь. Отвечаю, что пишу рассказы, рисую. Он начал расспрашивать за рассказы. Я ему рассказала поподробнее, про что рассказы.
Раз уж зашёл разговор о творчестве и литературе - был логичен вопрос о его предпочтениях - читает ли он, и что читает?
Да даже что ему больше всего понравилось из школьной программы.
Это при том, сколько тем, затронутых вскользь, Вы свернули ранее.Снова пауза. Он долго не говорит, я лихорадочно думаю, о чем бы поговорить. Спрашиваю, любит ли он психологию. Он отвечает, что очень. Пообщались на тему психологии.
Почему Вы не развили одну из них?
Вы поблагодарили его за прогулку и общение?Потом провожает на остановку.
Прихожу домой. Приходит смс - Как добралась? Отвечаю, что хорошо, сейчас скоро ложусь спать. Он желает спокойной ночи. И я ему.
--- Добавлено ---
Разобью на 2 сообщения, а то уже не простыня, а рулон обоев
И после этого Вы спорите, когда Вам говорят, что Ваше отношение к мужчинам "они все кАзлы" очень заметно?На следующий день он написал смс, что хотел бы снова встретиться. Я соглашаюсь. На встречу приносит цветы и мягкую игрушку. Время ближе к вечернему, тоже гуляем по городу. Я приняла подарки, но на этом моменте я хотела под землю провалиться от стеснительности и страха, почему и зачем он подарил мне подарки. В голове мелькают мои прежние кавалеры, которые на втором свидании приглашали меня к себе после прогулки. Я замыкаюсь в себе.
Ув. Мирано, обратите внимание, Вы много раз говорили, какая Вы привлекательная, как модно одеваетесь, какая Вы симпатяшка.
И что же - мужчина принёс Вам цветы, что, как ни крути, знак внимания и расположения к даме, а Вы начинаете щемиться...
Такое Ваше поведение не заметит только клинический идиот
Почти прямым текстом сообщаете ему, что он таки идиот...Спрашиваю, зачем он это все купил.
За подарки поблагодарили? Я что-то не нашла в Вашем пересказе этого момента.
Ув. Мирано, вот тут сама подумайте, что Ваш кавалер мог понять из этой фразы о Вашем отношении к нему?Он отшучивается, с улыбкой говорит: "может, ты мне понравилась" Я смущаюсь, и говорю, что человек вряд ли может понравиться за такой короткий срок общения. Он улыбается, говорит, что может, все далеко не так.
Запаниковали и включили режим "рассказ зазубренного стихотворения". Так?Тут этот парень опять замолкает, и я понимаю, что не могу связать и слова. Начинаю молчать. И он молчит. Потом начинаю говорить о чем-то, шутить. Я не помню, о чем говорила.
Похоже на допрос. Не находите?Помню только, что он большую часть времени молчал, отвечая на мои вопросы, а я говорила.
Ув. Мирано, тут тоже сама скажите - какое слово во фразе лишнее? И почему?Помню, что спросила по поводу его командировки. "Точно ли ты уезжаешь?".
Сначала пообещали морковку, потом её же и забрали. Точнее, превратили её получение в испытание...Я: "Будем общаться?". Он:"Да, я тебе напишу." Я: "Давай будем общаться по переписке, я не очень люблю общаться по телефону, так как часто плохо слышу собеседника."
Вам действительно так сложно говорить по телефону?
А скайпом Вы пользуетесь? Там и картинка есть, можно видеть собеседника.
Начали спорить и доказывать ему, что он сам дурак, а Вы деловая и сосредоточенная.На что он ответил, что у меня комплексы. Я говорю, что нет комплексов, просто я не люблю телефонную связь, так как сама мало говорю и если звоню, то в основном по делу.
А на этот раз за прогулку и общение поблагодарили?На прощание поцеловал в щечку. Потом снова смс, как добралась. Я: "хорошо, уже дома. А ты?" Он: "и я дома".
Ну и переписка Ваша пошла вишенкой на торте)))
Ваши предыдущие с ним беседы про работу не были особо увлекательными.Расспрашиваю его, как у него дела. Отвечает, что работает. Рассказывает за работу. Следом молчание.
Зачем Вы опять об этом затеваете разговор?
Как думаете, что может выбесить человека во фразе "куда пропал?"? Есть версии у Вас?Проходит снова несколько дней, от него ни ответа, ни привета. Пишу смс, спрашиваю, куда пропал.
Мужчина Вам сообщает, что занят и работает.Отвечает не сразу. Приходит смс "Я на работе, не могу набирать сообщения." Потом приходит сообщение: "ты же не любишь болтать по телефону, а для меня это странно". Я снова объяснила ему, почему. Ну и все, общение на этом закончилось.
Как думаете, что логично и вежливо было бы сказать ему после такого его сообщения?
А что начали делать Вы?
И как Вам это? Приятно? Неуютно? Странно?Кстати, он постоянно обращался ко мне на Вы. И я к нему тоже.
Тогда почему в Ваших цитатах с прямой речью Вы приводите обращение на "ты"?
думаю, это уважение к нему, и проявление своей заинтересованности. То, что точно я запомнила из разговора, я уже написала. Какой эмоции? Не могу ответить на этот вопрос.
Я не могу в точности передать то, кто что говорит, когда прошло уже несколько месяцев. Ключевые моменты запомнить, конечно, могу. Но я не диктофон, чтобы запоминать все полностью, тем более, устную речь. Думаю, никто так не может.
почему? честно, у меня и в мыслях такого не было. Обычно на вопрос "как дела" люди отвечают "нормально", "лучше всех", и пр. А то, что он ответил - это его воля, никто его за язык не тянул.
Я не возражаю, скажу так. Если бы это было бы из серии "скажи, мальчик, чего ты стОишь", я бы спросила за его зп, количество машин, должность на работе, количество квадратных метров в его доме. Полагаю, эти бы вопросы выражали именно суть серии.
я же не знала, какой он человек... Этот вывод я сделала к концу первой встречи. Да и то, его молчание могло быть на самом деле стеснительностью, почему бы и нет?
ничего о нем не знала. Задавала попутно вопросы, пока он шел и молчал. Первое, что пришло в голову. Только знала от подруги, что он работает. И просто спросила, как там дела. Все подробности он говорил сам.
простите, я этого человека видела первый раз в своей жизни. Такие вопросы как раз-таки могут отпугнуть человека, становясь похожими на допрос. Или занудство. Человека надо узнавать по кусочкам, иначе же он просто сбежит. Если бы мне незнакомый человек начал спрашивать такие подробные вопросы, я бы как раз-таки и посчитала, что он вторгается в мое личное пространство. А вот на невинное "как дела" ответила именно то, что захотела бы.
по-моему спрашивала. Просто эта тема быстро забылась. Точно не скажу.
он бы сам ответил, разве нет? Если бы посчитал нужным?
Я же не буду "вторгаться в его личное пространство". Не буду же я у него все клещами вытягивать?)
на это отвечу так. У меня есть знакомая, с которой я вижусь очень редко. Но если вижусь, она меня засыпает очень подробными вопросами. Мне неприятно с ней общаться, чувствую себя как на допросе. Это называется занудством. А в свиданиях важна легкость.
да. Что-то в духе "спасибо за приятно проведенное время".
когда я иду на закрытое мероприятие, поздно узнаю, что туда приглашен и он. Начинает подсаживаться ко мне, чуть ли не вплотную. Я бы пересела, да вот мест свободных нет. Приобнимет меня, развалится и начинает меня расспрашивать, как у меня дела. Я отвечу, мол, все хорошо. Начинает расспрашивать дальше. Я отвечаю довольно сухо. То красавицей назовет, то крошкой, то умницей. Что бы я ни сказала, он комментирует, будто бы заинтересован, что происходит в моей жизни. Стоит рядом со мной, глаза опущены вниз, на пол смотрит. То замечу, грудь мою сверлит взглядом. То напишет, как хочет сексуальных отношений со мной.
То села я на стул, он мне за спину зашел и руки на плечи положил. То попросила я подругу пальто мне принести, она там рядом с вешалкой стояла. Так он подорвался и принес. Это было полгода назад. Потом вышло, что я пришла в гости к друзьям и он там. Говорит мне "я соскучился, поговори со мной". Я поговорила, не показывать же игнором, что я тут страдаю по нему. Я так же писала, что недавно спрашивал, пойду ли я на вечеринку. Видимо, специально мне глаза помозолить.
Ну вот я на него и не обращаю внимание. Стараюсь не обращать. Так он пытается мне колкость сказать, я же не буду говорить "угу". Я ему отвечу.
Разговариваю, но мало. Стараюсь не общаться вообще. Если вижу его в городе, просто прохожу мимо. Да не тут то было. Однажды за ручку взял, начал воздушные поцелуи слать.
ну вот почему сразу "кАзел"? я просто этого не ожидала... Очень сильно застеснялась... Вдруг тоже услышу "поехали ко мне". Не услышала, слава богу. Это как рефлекс, понимаете? Реакция, выработанная за время аналогичных ситуаций. Да, плохая реакция, не верная. Не спорю.
обязательно. Даже сказала, какие они классные. В глубине души было очень приятно, но вот скованности тоже было предостаточно.
почему сразу идиот??? А вдруг сказал бы после этого "поехали ко мне", как и другие, которые обращали на меня внимание? Не спорю, не верная установка. Однако, просто вырвалось.
что я ему не поверила?
да, защитная реакция.
может быть, не знаю. Но мне тоже надо было идти молча и под ноги себя от стеснительности смотреть? Так бы и походили бы молча...
наверное, "ты". Надо было написать "вы", потому что я и он друг друга на "вы" называли.
да, мне очень сложно говорить по телефону. И скайп я не люблю. По телефону, считаю, надо говорить быстро и по делу, а не словесные баталии разводить, тем более, что связь бывает пропадает, срывается.
Почему забрала морковку? Чем плохо общение по переписке первое время?
почему дурак. Он посчитал это странным, а я ответила, почему не люблю телефоны.
и на этот тоже.
--- Добавлено ---
да вот надо!!!! Язык не поворачивается!!!
Значит, не настолько сильно Вам его "флирт" мешает. А может даже и нравится...
Дело Ваше.
Решение на поверхности и вполне очевидно, но Вы почему-то не пользуетесь самым простым приёмом.
На досуге подумайте, почему?
Неужто Вы и правда столь кисейная барышня, что на хуй послать не можете?
Это того гада, который Вас высмеивал.
Который Вам воткнул очередной нож в спину.
Который закрепил у Вас негативную реакцию на мужчин. Сами можете продолжить список претензий к нему
И его не послать на хуй?
Позвольте, а кого же тогда?
не знаю. Первое, что пришло в голову.
вряд ли. Но раз вы на этом акцентируете внимание, то, может, и может.
нет, Вы не поняли. Это и понятно. Я не требую скоропостижного ответа. Человек ответил, когда освободился, и это нормально.
логичнее и вежливее было сказать, что можно пообщаться первое время по переписке. Что я ему и предложила. Я об этом писала, если не ошибаюсь. Ему это не понравилось.
это нормально. Мы взрослые люди, и друг друга не знаем. Отношусь к этому нормально, мы же фактически еще незнакомцы. Простите, в цитатах позволила себе вольность.
--- Добавлено ---
вы правы на все 100%!!! Надо сделать!!! Тогда и почувствую себя легче. Может, тогда хоть, наконец, зависимость от него окончательно уйдет.
Мешает его флирт. Заставляет какой-то наивной части души поверить в то, чего у него ко мне никогда и не было.
Ув. Мирано, скажите, пожалуйста, если бы Вам на данный момент только предстояло общение с тем мужчиной,
Вы повели бы себя точно так же, как на описанных Вами свиданиях и в переписке?
Или что-то поменяли бы?
Ув. Мирано, вот задание Вам на вечерок)))
Внимательно перечитайте свои ответы на мои комментарии про Ваши два свидания и переписку.
И посчитайте в штуках следующие параметры:
1. Сколько раз Вы согласились со мной.
2. Сколько раз Вы сказали, что подумаете над моим комментарием, потому что он показался Вам информативным /
неожиданным / не похожим на то, как думаете Вы и привыкли действовать.
3. Сколько раз Вы ответили вопросом на вопрос.
4. Сколько раз Вы мне возразили и взялись излагать свою точку зрения, описывать Ваше обычное поведение ("а я считаю... а я обычно... а по-моему... и Ваше коронное: "ну почему же..." ).
5. Сколько раз Вы перешли от обсуждения конкретной ситуации - Вашего свидания вот с этим мужчиной - на общие фразы (где нет местоимений "я" и "он", где Вы употребляете множественное число глагола, где Вы рассуждаете пространно "так бывает...", "многие делают...").
6. Сколько раз Вы проговорили суть Вашей "неверной установки".
честно - не знаю. За то время общения, которое у меня с ним было, я поняла, что он сложный для меня человек. С телефонами я вряд ли что изменила, скорее всего, не так категорично отнеслась бы к подаркам. И меньше бы говорила, пусть он стал бы ведущим в отношениях. Побольше б рассказал о себе.
Как вы думаете, какую цель преследует бывший, флиртуя со мной? Зачем ему эта игра? Не подумайте, что я там что-то себе вновь придумала) Мне хотелось бы знать возможные причины.
Понятия не имею, ув. Мирано.
И даже не вижу смысла над этим размышлять.
Вы могли бы у него спросить - но что это даст? Да и скажет ли он правду?
Ибо гораздо важнее, почему Вы так цепляетесь за его флирт.
Над этим и подумать Вам можно, и ответ поискать стоило бы - тоже Вам, естественно.
Ув. Мирано, а для чего вообще Вы шли на встречу с этим мужчиной?
Цель у Вас какая была?
И самое главное - интересно Вам было?
Перед первой встречей было интересно узнать, что за человек? В ходе встречи он Вас чем-то заинтересовал? Чем?
Перед второй было интересно послушать его и узнать что-то ещё о нём?
Переписку Вы для чего затеять хотели?
И ещё: как думаете, а ему было с Вами интересно?
Если я ничего не упустила. Тогда
1. 14 раз согласилась
2. 3 раза
3. 8 раз
4. 5 раз
5. 5 раз
6. 2 раза.
--- Добавлено ---
спрашивала одно время у него. В ответ смешки и что-то в духе "потому что".
Может, клюю на флирт потому, что мне приятно, что мне кто-то оказывает внимание.
я особо не спрашивала, потому что хотела узнать о человеке сама. В ходе встречи, так как он постоянно молчал, я не смогла увидеть в нем то, что могло бы меня заинтересовать.
Перед второй встречей, я полагала, что человек немного раскроется передо мной, однако, вторая прогулка прошла аналогично с первой.
Переписываться я с ним захотела, чтобы побольше о нем узнать, что за человек, в конце концов. На первых встречах мне о человеке ничего не понятно. И чем больше времени я с ним общаюсь, тем больше понимаю, какой он.
Не знаю, было ли ему интересно со мной. Факт подарков я могу расценивать как то, что я ему интересна, а факт молчания и отсутствия линии беседы - как его отсутствие. Не могу сказать за него, но мне с ним было сложно. Даже на второй встрече.
нет, конечно. Ваше сообщение развеселило, спасибо.
Как бы сказать. Не правильно выразилась. Точнее будет сказать, что я человеку до сих пор "интересна". А может, даже нужна. А другие люди, которые мне, возможно, и нравятся, уже не видят во мне девушку для отношений. Может, даже какая-то малая наивная часть меня думает, что он ко мне хочет вернуться. А другая, с трезвым взглядом на вещи, понимает, что это исключено. Не могу сказать точно. Вперемешку, вот так.
Ув. Мирано, опять та же песня - не важно кто, лишь бы Вы были ему "нужны" и "интересны"?
Объясните мне, пожалуйста, этот мужчина (Ваш "второй бывший") Вам интересен? Нравится он Вам?
Он Вас как сексуальный объект привлекает?
Поговорить с ним Вам приятно?
--- Добавлено ---
Ув. Мирано, из Ваших пространных рассуждений я так и не поняла - Вам с этим мужчиной было интересно разговаривать?
на все вопросы могу сказать да.
Но после того, как он со мной поступил, я готова ответить нет.
Но тяга к нему почему-то остается. Наверное потому, что я в нем нашла то, что искала фактически всю жизнь.
--- Добавлено ---
в итоге я поняла, что нет.
Однако, хотела последовать принципу "стерпится-слюбится". Все же, мне уже не 18 лет, и секса как-то хорошего хочется. Да и жить с мужчиной отдельно.
Ой... сколько драматизма.
И как же Вам при таком Вашем отношении к нему на других мужчин смотреть?
Если есть недостижимый идеал, который Вы придумали
Ув. Мирано, открою Вам секрет, который вовсе не секрет - не получится хорошего секса с человеком, который Вам не интересен.в итоге я поняла, что нет.
Однако, хотела последовать принципу "стерпится-слюбится". Все же, мне уже не 18 лет, и секса как-то хорошего хочется. Да и жить с мужчиной отдельно.
И зачем жить по принципу "стерпится-слюбится", если можно найти того, с кем интересно?
--- Добавлено ---
А откуда на свидании возьмётся лёгкость, если интереса нет?
Вот у Вас без интереса и получились с этим мужчины два занудных свидания и занудная переписка.
Стоит ли удивляться, что он свернул эти мероприятия?
--- Добавлено ---
Вот тут Вы правы, если Вам не было интересно с человеком поговорить, то любые вопросы будут допросом и занудством...
по праву, он далеко не идеал))) и я бы мирилась с его отрицательными качествами.
но вот в нем есть качества, которые меня зацепили: чувство юмора, множество общих интересов, и как бы еще сказать) словно я с ним на одной "волне".
но вот пока те, кто мне нравится, со мной не стремятся проводить время. Может, найдется человек, который будет интересен мне, и я ему.
Хм... А я думала, что, может, он бы мог стать для меня интересным...
Однако, когда появится человек, с которым будет интересно, неизвестно... Молодость уходит. Лучшие годы я оставила на человека, который самоутверждался на мне.
Если бы тот мужчина в меня влюбился, я бы избавилась от тех проблем, которые меня гложат. Я бы к нему привыкла, то то и всего)
--- Добавлено ---
хм... но это первое время знакомства) никто ничего друг о друге не знает. Под легкостью я имела ввиду то, что встреча должна произойти в обстановке, когда оба не будут чувствовать себя скованно, а в данном случае именно так и вышло.
А может, я ему просто не достаточно сильно ему понравилась.
Ув. Мирано, а расскажите, пожалуйста, чем Вы вообще занимаетесь?
Какое у Вас образование?
Какие у Вас увлечения?
Как сейчас проходит Ваш день?
Извиняюсь. Была занята, сейчас отвечу.
образование высшее.
Если день не рабочий, тогда я с утра занимаюсь хозяйственными делами по дому. Ухаживаю за питомцами. Уделяю время родителям, если им надо в чем-то помочь. Затем сижу в интернете, читаю различные форумы. Могу позвать подруг гулять. Вечером смотрю фильм, или же читаю.
Посещаю различные мероприятия, концерты, если они имеют место быть в этот день. На мероприятиях могу встретить знакомых, пообщаться с ними. Провожу время в компаниях, если соберемся. Иногда участвую в молодежных движениях. Посещаю тематические вечеринки.
Увлечений много. Стараюсь саморазвиваться, больше узнавать нового и быть в курсе событий. Питомцы, творчество, музыка, спорт, и так далее.
Ув. Мирано, а какой у Вас профиль образования?
Есть у Вас стаж работы по специальности?
Вообще какой у Вас трудовой опыт?
Где Вы последний раз работали, как долго, и почему перестали там работать?
Сколько времени в день (ну или в неделю) занимает Ваша нынешняя подработка?
В описании Вашего дня я не увидела упоминаний про работу, подработку, поиск работы.
На что Вы живёте?
технический.
есть, но очень маленький. Чудом повезло. Плохо, что работа подвернулась временная. Без опыта работы у нас в городе довольно сложно с работой.
преимущественно, в торговле.
отработала в магазине техники, год, ушла из-за плохо продуманной трудовой политики, и резкого сокращения зп.
два дня в неделю, по четыре часа.
не написала, потому что посчитала, что это очевидно для человека, ищущего постоянную работу. Я написала про свободный от работы день. Каждый день езжу, заполняю анкеты. Увы, конкуренция сейчас очень большая.
Живу на свои накопленные от прежней работы средства.