Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 73
Тема:

Помогите разобраться в себе!

  1. #1

    Помогите разобраться в себе!

    Доброго времени суток!Мне вот-вот 35,я замужем,у нас двое замечательных мальчишек,но я чувствую себя не реализованной,дело в том моему старшему сыну 9 лет-он особый.хоть и не люблю это слово он инвалид с детства дцп,практически ничего не умеет делать,кроме как дарить свою любовь нам,пишу и слёзы наворачиваются,вроде и приняла эту ситуацию уже давно и люблю его очень,а вот с недавних пор чувствую что всё чаще и чаще срываюсь на нём,ору как полоумная,мужа гноблю,всё он не так делает,доходит до того что меня порой раздражает как он сидит,как дверь открывает и т.д. по списку,постоянно обижаюсь на него,всё мне кажется что он мог бы делать больше по дому.Умом понимаю что он оч старается для нас и зарабатывает не только на хлеб и на лечения старшего и на съездить отдохнуть,и попу мальчишкам помоет и поиграет и почитает.парадокс такой:нет его дома мне его не хватает,дома он раздражает.Знаю что проблема больше во мне,обращалась к психиатру выявил у меня преддеприсионное состояние,выписал афобазол,когда пила и позже улучшений особо не почувствовала.В такой обстановке в какой порой прибывает моя семья не правильно воспитывать детей,я не хочу чтобы мои дети боялись меня,моей агрессии.Иногда,правда редко муж предлагает мне сходить куда-нибудь развеятся,мне либо не охота,либо не с кем.Няню нанимать не вариант,постоянно думаю как там мои мальчишки,чувствую что схожу с ума...

  2. #2
    Почему няня не вариант? Старший ходячий?

  3. #3
    во первых ребёнок тяжёлый физически,его нужно самой кормить,периодически менять памперсы,заниматься лфк,встречать учителя заниматься с ним(ре хоть и тяжёлый интелект сохранён,учится во 2-м классе),а ещё второй маленький нам 1,8.

  4. #4
    Цитата Сообщение от guzik Посмотреть сообщение
    во первых ребёнок тяжёлый физически,его нужно самой кормить,периодически менять памперсы,заниматься лфк,встречать учителя заниматься с ним(ре хоть и тяжёлый интелект сохранён,учится во 2-м классе),а ещё второй маленький нам 1,8.
    Ну хоть на пол дня.
    Имхо, вы просто устали. С инвалидом тяжело очень.
    вы общаетесь с мамами у которых дети с подобным диагнозом?
    У нас на форуме есть консультант Иоланда, она работает с такими детками в реале и сама инвалид. Надеюсь она зайдет к вам в темку
    Последний раз редактировалось suesse; 09.02.2015 в 12:36.

  5. #5
    Спасибо за отзыв,тяжело больше морально,да конечно я общаюсь с такими же мамами,скажу больше подруг из обычной жизни у меня не осталось,как-то отсеялись,то ли я замкнулась,то ли человек с проблемами перестаёт быть интересен.Хотя по жизни стараюсь быть оптимистом.многие и не понимают,как с таким ребёнком можно быть счастливым,только счастье это особенное,я старшего так и называю счастье ты моё горькое)))

  6. #6
    Цитата Сообщение от guzik Посмотреть сообщение
    Спасибо за отзыв,тяжело больше морально,да конечно я общаюсь с такими же мамами,скажу больше подруг из обычной жизни у меня не осталось,как-то отсеялись,то ли я замкнулась,то ли человек с проблемами перестаёт быть интересен.Хотя по жизни стараюсь быть оптимистом.многие и не понимают,как с таким ребёнком можно быть счастливым,только счастье это особенное,я старшего так и называю счастье ты моё горькое)))
    тяжело это, у меня младший был на инвалидности с сердечком. Потом сняли. Все равно тяжко.
    Вам надо отдыхать иногда, выделить время только для себя. У сына речь сохранена?

  7. #7
    речь на уровне "да" "нет".я понимаю что надо отвлекаться,но детей мне оставить не с кем,муж посидеть конечно может исидит с ними,когда я редко куда и выберусь.Себя я точно распустила,всё хочу похудеть(набрала много)и то мне как-то не под силу,когда нервничаю или раздражаюсь рот всё время занят жеванием,даже обновок не хочется,а раньше это меня упокаивало и радовало.Очень тоскую по мамочке,её так резко не стало в моей жизни,за полгода она сгорела от онкологии.В голове крутятся последние её дни,её слова...На праздники знакомые едут к родителям,а у меня их нет,только две могилки рядышком...(родители мужа совсем не то,8 лет мы совсем не общались,они внука то своего до недавнего времени видели пару раз.Сейчас мы ездим к ним,более того сама настояла на этом,после смерти своей мамы мне стало как-то не по себе,а вдруг их не станет и какого мне будет жить не простив и необъяснившись,они уже достаточно пожилые,свекровь помыться самостоятельно практически не может,в две недели раз спецом езжу помочь ей в этом.кажется и простила и отпустила я что было,однако близкими мне они никогда не станут

  8. #8
    Спящий
    Регистрация
    10.07.2007
    Откуда
    "Рiдна Нiмеччина"
    Сообщений
    13 545
    Записей в дневнике
    43
    Здравствуйте.

    Вы столько на себя взяли: ваш старший сын, младший еще совсем малыш, о свекрови заботитесь.... Вы как будто нагрузили себя до отказа так, чтобы не было сил остаться с собой наедине. Такое чувство, что вам страшно расслабиться, вы как будто бежите от себя. Я знаю, что такое терять родителей, близких. Эта боль... она сразу не уходит. Она длится... Возможно, не отболело еще у вас.

  9. #9
    Давно ваша мама умерла? Братья-сестры есть у вас? Вы плакали по маме?

  10. #10
    здравствуйте!так много написала а оно куда- то исчезло(((((((По поводу нагруженности,как-то не думала об этом,вроде уже настолько привычно.Свекрови кроме меня в этом вопросе помочь некому,муж единственный сын в семье,и потом я всё равно благодарна им за мужа,он у меня не идеальный конечно,но хороший.Поддерживает меня ВСЕГДА,сама я этим похвастаться не могу.Многое мы с ним пережили вместе,когда был выставлен диагноз сыну и у меня начались истерики он спокойным и уверенным голосом сказал,что не мы первые,не мы последние,каким бы он не был,любить мы его не перестанем,это меня как-то отрезвило,первые годы мы отчаяно реабилитировали сына,к 5 годам уже было понятно что успехи наши минимальны,муж говорит что мы сделаем его жизнь счастливее если просто будем любить и не терроризировать его лечением,я с ним согласна,но периодически всё равно скатываюсь с катушек и начинаю его таскать по центрам,постоянно приглашаю массажистов,сама с ним занимаюсь лфк,до рождения второго не было и дня без каких либо занятий с педагогом,логопедом,иппотерапией,бассейном и т.д.Наверное муж уверен что это напрасно,но всё равно оплачивает нам всё это.интересуется что нового было там-то и там-то,возит на с по возможности.
    Мамы не стало 3 года назад,но я до сих пор не хочу в это верить,она часто приходит ко мне во снах.Я всегда,даже когда всё было с ней хорошо боялась её потерять.Хвала всевышнему,у меня есть брат и сестра,у нас очень тёплые отношения,особенно брат всегда первым придёт на помощь,не знаю как так получается он как будто чувствует что мне плохо и звонит,жаль живём мы друг от друга за 200 км.О маме плакала конечно,я сама закрывала ей глаза,меня она попросила о том что надо будет сделать после её смерти,говорила так спокойно,как будто о погоде разговаривали,до последнего вздоха она заботилась о нас,говорит мне:" одень тёплые носки,полы холодные наверно",а саму крутит от боли,ни одной слезинки она не показала нам,одна нас поднимала,папы не стало в 91-м,каждому дала высшее образование,мы не нуждались благодаря её стараниям.О ней я могу говорить часами...

  11. #11
    хотите поговорим о вашей маме? Какая она была, когда вы были маленькой?
    А ваш папа? Давно умер?

  12. #12
    Спасибо.Мама была такой уютной))я не помню чтобы она мне что-то запрещала,она всегда незаметно напрвляла меня к правильному решению,я не помню чтобы она нас ругала или била,ей ведь одной с 3-мя детьми ох как несладко было наверное,я не могу сказать что она постоянно нас целовала и обнимала,но недолюбленной я себя никогда не чувствовала,мне не хватает её терпения,я срываюсь на детях,это ужасно...сегодня так накричала из-за разобранного шкафа(вещей)на младшего,посмотрела на его испуганные глаза и так мне плохо стало,а он плачет,но всё равно ко мне на руки лезет,тут и старший пдключился с плачем,вообщем поплакали все вместе и дальше жить)Папы не стало 23 года назад,ему было всего 36,о нём у меня тоже светлые воспоминания,помню как играли вместе,водил нас по музеям,гуляли в лесу,каждую зарплату он обязательно покупал нам игрушки,книжки.Детство у меня было счастливое,хочу такого и своим детям.Иногда когда обижаюсь на мужа(как правило из-за пустяка)думаю,а что если он перестанет хотеть домой,а сама как заговорённая даже слова ему ласкового не скажу,как правило всегда на уступки идёт он

  13. #13
    Скажите, а вы старшего оставляете одного, хоть на полчасика? Насколько у старшего двитательная активность сохранена? С планшетом может управиться? Уделяете ли время только младшему?
    знаете ли, часто бывает в семьях, где ребенок-инвалид, все внимание такому ребенку, а другие дети и муж как бы на втором плане. Инвалид получается залюблен сверх меры, и как личность не развивается, а другие обделены. Как вам такая мысль?

  14. #14
    Спящий
    Регистрация
    10.07.2007
    Откуда
    "Рiдна Нiмеччина"
    Сообщений
    13 545
    Записей в дневнике
    43
    Ув. Автор, это похвально, что вы заботитесь о близких людях. Но. Нагрузка для вас одной очень большая. Так ведь надорваться можно. А вам еще сыновей поднимать. Если начать с того, чтобы по шажку, потихоньку делегировать какие-то полномочия другим? Например, пусть муж возьмет на себя бОльшую заботы о своей маме - он ее сын, это в первую очередь его ответственность. Найти человека, которому вы будете доверять своего старшего сына. Тоже - по шажку, по-маленьку. Как у вас с садиком? Младший ваш сын еще мал, но пока можно потихоньку готовиться к садику. Летом следующим можно начать ходить. И тоже, потихоньку.

  15. #15
    Цитата Сообщение от suesse Посмотреть сообщение
    Скажите, а вы старшего оставляете одного, хоть на полчасика? Насколько у старшего двитательная активность сохранена? С планшетом может управиться? Уделяете ли время только младшему?
    знаете ли, часто бывает в семьях, где ребенок-инвалид, все внимание такому ребенку, а другие дети и муж как бы на втором плане. Инвалид получается залюблен сверх меры, и как личность не развивается, а другие обделены. Как вам такая мысль?
    Старший мой уже достаточно большой и может один посмотреть тв,у него есть любимые передачи,и вообще он очень любознателен.оставить его дома совсем одного я не могу,и погулять втроём тоже возможности нет,живём на 4 этаже без лифта,поэтому совмесные прогулки только когда папа выходной.По поводу младшего скажу что он не обделён вниманием,я стараюсь их вместе развлекать,привлекать его в домашних делах,по мере его возможностей конечно,например мы вместе готовим ужин,моем посуду)))и в это время я всё время говорю с ним.А вот муж да,обделён и очень,я часто отказываю ему в близости,сама замечаю что мало интересуюсь его делами,только ворчу-ворчу.В физ плане старший почти никакой.У меня ещё бзик на чистоте,могу по 2 раза в день перемывать полы,эх,читаю себя и совсем сумашедшей сама себе кажусь)))

  16. #16
    Цитата Сообщение от Leonis Посмотреть сообщение
    Ув. Автор, это похвально, что вы заботитесь о близких людях. Но. Нагрузка для вас одной очень большая. Так ведь надорваться можно. А вам еще сыновей поднимать. Если начать с того, чтобы по шажку, потихоньку делегировать какие-то полномочия другим? Например, пусть муж возьмет на себя бОльшую заботы о своей маме - он ее сын, это в первую очередь его ответственность. Найти человека, которому вы будете доверять своего старшего сына. Тоже - по шажку, по-маленьку. Как у вас с садиком? Младший ваш сын еще мал, но пока можно потихоньку готовиться к садику. Летом следующим можно начать ходить. И тоже, потихоньку.
    Ув.Леонис,я с Вами согласна,садик для младшего на след год конечно планирую.Старшего стала оставлять с учителем на 2 часа 3 раза в неделю.В это время я только с младшим,мы гуляем,рассказываю ему обо всём что вижу.Оттуда я прихожу отдохнувшей.Муж родителям помогает конечно,но как-то не активно,только когда попросят,а помыть её он ведь не сможет,спасибо что поддерживаете меня.

  17. #17
    Цитата Сообщение от guzik Посмотреть сообщение
    Старший мой уже достаточно большой и может один посмотреть тв,у него есть любимые передачи,и вообще он очень любознателен.оставить его дома совсем одного я не могу,
    Почему? На час?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от guzik Посмотреть сообщение
    У меня ещё бзик на чистоте,могу по 2 раза в день перемывать полы,эх,читаю себя и совсем сумашедшей сама себе кажусь)))
    зачем вам это?
    И почему мужу отказывваете?

  18. #18
    Старшего не оставляю потому что у него бывает так что совершенно неожиданно начинается рвота,причём без никаких посылов,а если он в данный момент будет находится в неудобной позе может захлебнуться.Зачем намываю?вот тоже бы хотела знать)))не могу я видеть крошки на полу,вещи висящие не на месте,мужа спокойно лежащего на диване)))эх,было бы смешно,если бы не так грустно.а с мужем у нас наверное темпераменты не совпадают,мне 2 раза в месяц через край,а он готов хоть каждый день,и каюсь, бывает наказываю его так

  19. #19
    Цитата Сообщение от guzik Посмотреть сообщение
    и каюсь, бывает наказываю его так
    А за что наказываете?
    И чья это роль в семье - наказывать?

  20. #20
    Наказываю просто если у меня плохое настроение и обиделась на него неизвестно за что,я порой сама не могу объяснить за что обиделась,Не хочется так думать,однако наверное это моя роль(наказывание).Как от этого избавиться???Пишу это и самой страшно,неужели я такой тиран???

  21. #21
    А не боитесь что уйдет? Ведь такой муж -это один на миллион. Может же запросто.

    --- Добавлено ---

    Вообще жизнь Ваша просто ад.....ребенок только лежит и самостоятельно вообщеничего не может? Только слова -да и нет? Как он с учителями занимается? Можно его сажать как то,чтоб рвоты не было и с малышом гулять.

  22. #22
    Цитата Сообщение от Анхелика Посмотреть сообщение
    А не боитесь что уйдет? Ведь такой муж -это один на миллион. Может же запросто.Боюсь если честно.

    --- Добавлено ---

    Вообще жизнь Ваша просто ад.....ребенок только лежит и самостоятельно вообщеничего не может? Только слова -да и нет? Как он с учителями занимается? Можно его сажать как то,чтоб рвоты не было и с малышом гулять.
    Боюсь если честно.Только почему так делаю,сама не понимаю.Я не могу сказать что моя жизнь это ад,трудностей больше-это да,но я не несчастна!Сврего старшего я воспринимаю как обычного,с учителем они занимаются по карточной системе,он очень приветливый и дружелюбный мальчик,с чувством юмора,за эти года я научилась понимать его уже по дыханию.Рвота к сожалению не зависит от телоположения,это спастика желудка,так бывает редко,но к сожалению неожиданно.С маленьким-то мы гуляем когда старший занимается,я больше переживаю что старший редко бывает на улице.Мои мальчики так друг-друга любят,это что-то,младший всегда брата целует подносит ему свои игрушки,строит с ним башенки и взяв руку брата её сбивает,это так мило наблюдать))

  23. #23
    Вы очень сильная женщина и большая умница. Но вот мужа Вы реально выживаете из семьи. Вот тут кардинально надо менять поведение -пока не поздно. Наказывать сексом -кто вАс научил? Это не только глупо, он пойдет за первой попавшей, кто ему предложит и поймет -это это не надо долго заслуживать. И за что его наказываете -что содержит семью с 2 детьми -один из которых очень сложный ребенок и конца и края не видно его содержанию и реабилитации. Зря Вы это.
    А с рвотой что то надо конечно делать -как то с врачами решать наверно -может что то сделать можно или как то его научить -он какие то движения малейшие делает?
    Просто вырастет малыш -и надо хоть на немного Вам выходить по полдня хотя бы....иначе надорветесь.

  24. #24
    Цитата Сообщение от guzik Посмотреть сообщение
    Наказываю просто если у меня плохое настроение и обиделась на него неизвестно за что,я порой сама не могу объяснить за что обиделась,Не хочется так думать,однако наверное это моя роль(наказывание).Как от этого избавиться???Пишу это и самой страшно,неужели я такой тиран???
    А кто вы в семье, чья роль наказывать?
    Какие у вас отношения с родителями и с родителями мужа?

  25. #25
    Здравствуйте, ув. Гузик
    Цитата Сообщение от guzik Посмотреть сообщение
    первые годы мы отчаяно реабилитировали сына,к 5 годам уже было понятно что успехи наши минимальны,
    Знаете, для меня вот эта фраза звучит как обесценивание. Ведь дорасти до того, чтобы ребенок с подобными нарушениями учился во 2 классе - больших усилий стоит. Но почему-то в Ваших глазах это минимальные успехи. А вообще по жизни Вы часто обесцениваете вот так свои усилия? И как по Вашему могут выглядеть максимальные успехи? Вот так, чтобы Вы посмотрели и похвалили себя, что сделали все что было в Ваших силах и получили за это награду...
    муж говорит что мы сделаем его жизнь счастливее если просто будем любить и не терроризировать его лечением,я с ним согласна,
    Что то изменилась со времени сказанных им слов?
    Наверное муж уверен что это напрасно,но всё равно оплачивает нам всё это.интересуется что нового было там-то и там-то,возит на с по возможности.
    А с супругам Вы когда-нибудь обговаривали вот так открыто свои страхи, опасения, усталость отчаяния - то что происходит во время воспитания сына? У меня создается такое впечатление, что и Вы и супруг переживаете все тяготы как-то поодиночке, скрывая друг от друга настоящие переживания, мысли, страхи? Я сейчас говорю не о вопросах обучения и воспитания, а вот именно о ваших внутренних переживаниях, которых наверняка немало уже скопилось. Вот и прорываются они вот так, дают знать о себе.
    Мамы не стало 3 года назад,
    Мама как-то поддерживала Вас с того момента, как появился сын?

  26. #26
    Цитата Сообщение от Анхелика Посмотреть сообщение
    Вы очень сильная женщина и большая умница. Но вот мужа Вы реально выживаете из семьи. Вот тут кардинально надо менять поведение -пока не поздно. Наказывать сексом -кто вАс научил? Это не только глупо, он пойдет за первой попавшей, кто ему предложит и поймет -это это не надо долго заслуживать. И за что его наказываете -что содержит семью с 2 детьми -один из которых очень сложный ребенок и конца и края не видно его содержанию и реабилитации. Зря Вы это.
    А с рвотой что то надо конечно делать -как то с врачами решать наверно -может что то сделать можно или как то его научить -он какие то движения малейшие делает?
    Просто вырастет малыш -и надо хоть на немного Вам выходить по полдня хотя бы....иначе надорветесь.
    Я это всё понимаю умом,а вот на деле(((Как-то так получилось,он очень долго и упорно меня добивался,и сказать что выходила замуж по нереальной любви не могу,но с годами пришла привязанность и благодарность.Замуж выходила девочкой,это его очень удивило наверное,вот по жизни так случилось,что я действительно ЗА мужем.Вы правы я даже словами гнала его из дома,хотя даже представить страшно если это произойдёт,я ведь даже за хлебом самостоятельно не смогу сходить,надо меняться с чего начать,как подавить агрессию,как просто сдержаться от приказного тона когда прошу что-то сделать???

  27. #27
    Доброй ночи,ув Иоланда.Я согласна с Вами что обучение подобного ребёнка это уже успех,но в свои слова я вкладывала успехи в физическом плане.В данный момент лечение сводится к поддерживанию достигнутого+надежда на хоть маленькие но сподвижки.Как-то у нас был откровенный разговор с мужем по поводу лечения,тогда-то он и сказал что лучше просто радоваться жизни,чем причинять ему боль всякими растяжками,операциями(коих у нас было уже 2)и т.д.С того времени он своего мнения не поменял,а оплачивает он это всё,потому что понимает что я не смогу иначе,в душе живёт вера,пусть даже очень-очень глубоко на чудо,которое иногда случается с такими детками(знаю деток которые заговорили в 11,поднялись на ноги и научились стоять тоже примерно так же ведь без труда родителей этого бы не случилось)Извините,не умею цитировать текст частями,поэтому отвечу Вам несколькими сообщениями

  28. #28
    для меня было бы наградой высшей степени если мой сынишка смог самостоятельно ухаживать за собой,сходить в туалет,сам поесть,я знаю что не вечна,и страх что будет с ним,когда меня не станет приводит меня в ужас,предвосхищая Ваш вопрос скажу,что мы стараемся привить к младшему чувство ответсвенности за брата,но загружать его своими нынешними делами в будущем не хочу,хочу чтобы у него была и своя жизнь,где нашлось бы место и на брата.С мужем мы действительно не часто говорим об этом,я вижу что он тоже устал в этой гонке,Наверное моя беда ещё в том,что я не умею просить,если начинаю(крайне редко), то это звучит как приказ.Если начинаю говорить о переживаниях ком в горле встаёт и я замолкаю,боясь показаться слабой
    Мама помогала нам материально когда могла,присматривать за особым она не помогала,во-первых она работала,во вторых мы жили в разных городах за 200 км.
    Последний раз редактировалось guzik; 13.02.2015 в 22:29.

  29. #29
    Цитата Сообщение от guzik Посмотреть сообщение
    но в свои слова я вкладывала успехи в физическом плане.
    Сможете подробнее раскрыть эту фразу? Что для Вас будет показателем успеха в физическом плане?
    Как-то у нас был откровенный разговор с мужем по поводу лечения,
    Откровенный разговор? Разговор в котором опять же не было ни Вас, ни супруга. Только сын и забота о нем. ув. Гузик, а до рождения сына Вы могли с супругом поговорить о каких-то личных вещах, переживаниях?
    в душе живёт вера,пусть даже очень-очень глубоко на чудо,которое иногда случается с такими детками(знаю деток которые заговорили в 11,поднялись на ноги и научились стоять тоже примерно так же ведь без труда родителей этого бы не случилось)
    Какие прогнозы говорят Вам специалисты? Какая форма ДЦП у сына?
    Извините,не умею цитировать текст частями,поэтому отвечу Вам несколькими сообщениями
    Выделить фразу и нажать крайний символ "Вставить ВВ код цитаты"

  30. #30
    У сына спастический тетрапарез,врачей я уже ни о чём не спрашиваю,они говорили до года инвалидом он не будет,потом хопа будет как овощ лежать глазами хлопать,потом опять наверное он сможет востановиться на 50%-это всё их прогнозы,я не верю им уже давно,тем более благодаря им он родился с родовой травмой,они побегали и забыли,а мы всё ещё живём

    --- Добавлено ---

    для меня было бы наградой высшей степени если мой сынишка смог самостоятельно ухаживать за собой,сходить в туалет,сам поесть,я знаю что не вечна,и страх что будет с ним,когда меня не станет приводит меня в ужас,предвосхищая Ваш вопрос скажу,что мы стараемся привить к младшему чувство ответсвенности за брата,но загружать его своими нынешними делами в будущем не хочу,хочу чтобы у него была и своя жизнь,где нашлось бы место и на брата
    Да мы всегда откровенно обсуждали наши дела с мужем до рождения сына,теперь это бывает редко

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. помогите разобраться в себе
    от pikolo в разделе Психология Личности
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 28.03.2012, 13:03
  2. Помогите разобраться в себе.
    от Faith Francesco в разделе Психология Личности
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 22.03.2012, 19:49
  3. Помогите разобраться в себе и в жизни
    от Nanett в разделе Психология Личности
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 23.08.2011, 19:39

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - психологическая консультация онлайн | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search