Страница 1 из 11 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 320
Тема:

"Весь мир театр...":О театре в театре в "Театре" С.Моэма

  1. #1
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26

    "Весь мир театр...":О театре в театре в "Театре" С.Моэма

    "Nemo m impune lacessit"
    [Никто не тронет
    меня безнаказанно (лат.)


    Если этот мудак продемонстрировал, что другая для него более значима
    -отистерить
    -пережить
    -остыть
    -спланировать
    -подготовиться
    и
    Ее "под говноток"-Его "за борт"
    "Это было забавное приключение и кое-что мне дало"
    А после
    "Джулия глубоко вздохнула - наконец-то она могла с чистой совестью
    заказать то, о чем мечтала с самого конца второго акта. Она чувствовала,
    что заслужила хорошее угощение, чтобы отпраздновать свой триумф, и
    собиралась в кои-то веки забыть о благоразумии.
    - Бифштекс с луком, Анджело, жареный картофель и бутылку басса [сорт
    пива] . Принесите его в серебряной кружке с крышкой.
    Джулия не ела жареного картофеля, пожалуй, лет десять. Но этот день
    стоил того...
    Принесли устрицы; Джулия лакомилась ими с наслаждением. Она съела два
    куска черного хлеба с маслом с восхитительным чувством, что губит свою
    бессмертную душу, и отпила большой глоток из высокой пивной кружки.
    - "О пиво, славное пиво!..."

    © С.Моэм. "Театр"
    Это одна грань сюжета.
    А есть еще Майкл-самый красивый мужчина в Лондоне;
    Лорд Чарльз на резиновом поводке;
    И Роджер:
    — Я бы любил, если бы мог тебя найти. Но где ты? Если содрать с тебя твой эксгибиционизм, забрать твое мастерство, снять, как снимают шелуху с луковицы, слой за слоем притворство, неискренность, избитые цитаты из старых ролей и обрывки поддельных чувств, доберешься ли наконец до твоей души?

    Что такое любовь по сравнению с бифштексом..?©

    Обсудим?
    Последний раз редактировалось Лиат; 31.01.2015 в 10:03.

  2. #2
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Правда, книга и экранизации различаются))
    Фильм И.Сабо ближе к тексту. И Аннетт Бенинг больше по типажу на англичанку смахивает.
    А фильм Яниса Стрейча , действительно, снят по мотивам книги.
    И это не кинофильм,вобщем-то -а театральный спектакль:выразительные первые планы, преимущественно парные сцены при небольшом количестве массовки...Такой режиссерский ход, изящная реализация идеи демонстрации "Театра" в театре.
    А какая музыка! Какие актеры-все!
    И Вия Артмане

  3. #3
    http://lib.ru/INPROZ/MOEM/theatre.txt
    пьесу тоже придётся читать

  4. #4
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Это не пьеса. Роман.
    Читать нужно.
    Потрясающий-тонкий, едко-ироничный слог Моэма( «Перед тем как писать новый роман, я всегда перечитываю „Кандида“, чтобы потом бессознательно равняться по этому эталону ясности, грации и остроумия»(с) )доставляет наслаждение просто.

  5. #5
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Да, ну, повторюсь)
    Мне ближе именно героиня Артмане) Надеюсь, чтоя в жизни не настолько истероидно себя веду, как Джулия из книги или из других экранизаций) А вот спокойное достоинство Артмане с бурей страстей внутри - это близко)

    "Nemo m impune lacessit"
    [Никто не тронет
    меня безнаказанно (лат.)

    Если этот мудак продемонстрировал, что другая для него более значима
    -отистерить
    -пережить
    -остыть
    -спланировать
    -подготовиться
    и
    Ее "под говноток"-Его "за борт"
    Это вообще классно сказано, спасибо, Алёна))

  6. #6
    Я к сожалению "Театр" не люблю (
    Притом что вообще Моэм мне нравится "Луну и грош" вообще обожаю
    Не дай боже реально попасть под такой каток по жизни
    Тем паче в театре
    Как-то так

    Надо любить искусство в себе а не себя в искусстве(с)

    А фильм красивый - да))

  7. #7
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Да, наверное, если иметь отношение к настоящему театру, то такие произведения воспринимаются иначе?
    Мне вот всегда казалось, что я играю какие-то роли в жизни, что жизнь течёт, как фильм... А я настоящая - только сама с собой..)

  8. #8
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Да, наверное, если иметь отношение к настоящему театру, то такие произведения воспринимаются иначе?
    Нет британский театр и русский после Станславского - это совершенно разные вещи - прямых ассоциаций нет

  9. #9
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Да, ну, повторюсь)
    Мне ближе именно героиня Артмане) Надеюсь, чтоя в жизни не настолько истероидно себя веду, как Джулия из книги или из других экранизаций) А вот спокойное достоинство Артмане с бурей страстей внутри - это близко)
    Только что в очередной раз просмотрела наш фильм-на одном дыхании.
    И тоже подумалось о... выдержанной страстности, продемонстрированной Артмане. Были срывы, прорывалась боль от обиды наружу-не железная, чай.
    Но быстро брала себя в руки.
    Венгерский смотреть второй раз не хочется.
    Это вообще классно сказано, спасибо, Алёна))
    Все знакомо, все пережито)))
    И сцена прощального, свободного от чувств секса с ненужным уже, фактически списанным в утильТомом-когда, реально, хочется проскакать на одной ножке, сбросив небрежно ключ от его квартиры в уличную канализацию.
    И триумфальный ужин в ресторане у Анжело с жареной картошкой и пивом- как награда за победу.Расслабленное удовлетворение.
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Мне вот всегда казалось, что я играю какие-то роли в жизни,
    И Берну вот тоже так казалось))
    что жизнь течёт, как фильм... А я настоящая - только сама с собой..)
    Может, потому, что пытаешься смотреть на себя глазами "зрителей"? Включая мозгоскоп?
    У меня тоже недавно еще постоянно такое чувство было. Сейчас гораздо реже почему-то.
    Последний раз редактировалось Лиат; 31.01.2015 в 20:20.

  10. #10
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Я к сожалению "Театр" не люблю (
    Притом что вообще Моэм мне нравится "Луну и грош" вообще обожаю
    Ты оцениваешь предвзято-что нормально, тебе эта среда близка.
    Думаю, фильм о жизни химиков воспринимался бы тобой иначе, чем Машей.
    Не дай боже реально попасть под такой каток по жизни
    А самой откататься, Ася?
    Фильм красивый, да!
    И режиссерских фишечек много показательных.

  11. #11
    Фильм Стрейча не понравился с первых кадров. Из романа Джулия виделась не такой. Потом, в процессе просмотра периодически возникал интерес и что-то захватывало. Послевкусие - хороший фильм и Артмане хороша в нем, но что-то не то...
    И снова в голове возник вопрос, который периодически возникает: что заставляет женщину в возрасте, женщину-Королеву, вступать в связь с мальчишкой-пажом? Зачем ей это? Что она от этого ждет?
    И еще: могут ли такие отношения быть длительными или все-таки они обречены?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    А самой откататься, Ася?
    А в чем кайф, Ален?

  12. #12
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    А самой откататься, Ася?
    Это жесть Алена((( Истероиды - несчастные люди.
    По сути она кастрировала мужа, раздавила сына, и в сильной труппе такие люди не уживаются.
    Я примерно понимаю по каким признакам для тебя Джулия персонаж сочувствия, но человек ты совершенно другой))

  13. #13
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Истероиды - несчастные люди.
    Ася, но Джулию в романе не назовешь несчастной. Мне кажется, истероиды не несчастны именно из-за умения отражать других. И пока есть другие - истероид существует. Окружающие - да, страдают. Но вот самих истероидов страдальцами вряд ли назовешь.

  14. #14
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Ася, но Джулию в романе не назовешь несчастной. Мне кажется, истероиды не несчастны именно из-за умения отражать других. И пока есть другие - истероид существует. Окружающие - да, страдают. Но вот самих истероидов страдальцами вряд ли назовешь.
    Ну как посмотреть
    Я не так давно в жизни столкнулась с одной дамой типажа Джулии.
    От счастливой жизни такой агрессии не бывает
    Сначала они смотрятся в "зеркала" людей и несчастны от невозможности построится к идеалу(у Моэма этот период вскользь отражен - в фильме не очень) потом они выбирают "зеркала" - и окруженные правильными зеркалами почти счастливы
    А потом начинают "зеркала" бить - и вот тогда они реально несчастны. Больно это хотя победа над неправильными зеркалами и радует

  15. #15
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    И снова в голове возник вопрос, который периодически возникает: что заставляет женщину в возрасте, женщину-Королеву, вступать в связь с мальчишкой-пажом?
    Эмоции, Оля.
    Подпитывающие и вдохновляющие. Ведь играть во время связи с Томом она стала заметно лучше.
    Секс-ведь Майкл всегда был сдержанно-холоден.
    Зачем ей это? Что она от этого ждет?
    Подтверждения собственной привлекательности, востребованности, значимости.
    И еще: могут ли такие отношения быть длительными или все-таки они обречены?
    Пугачева-Галкин.
    А в чем кайф, Ален?
    В мести.

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Это жесть Алена((( Истероиды - несчастные люди.
    По сути она кастрировала мужа
    Обоснуй, пожалуйста
    раздавила сына,
    а разве он раздавлен?
    в сильной труппе такие люди не уживаются.
    Тут ничего не могу сказать.
    Расшифруй, пожалуйста, для внетеатральных людей.
    Я примерно понимаю по каким признакам для тебя Джулия персонаж сочувствия
    Если только со-чувствования.
    Я понимаю и поддерживаю ее. Местами.
    Принцип у нас схож-это девиз с печатки Майкла Госслина, вынесенный мною эпиграфом в старттопике. Я, шутя(?) говорю несколько иначе-но смысл схож.
    Сочуствую я ей разве что в том, что нет у нее и-нета с Вежей, где можно отистерить, ни хотя бы близких рядом, которым можно пожалиться©Люма.
    Сама, все сама.
    но человек ты совершенно другой))
    Другой, конечно.
    Но истероидность у себя диагностировала по всем практически пунктам и даже с совпадением первопричин-очень удачная статья в и-нете попалась))

  16. #16
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Истероиды тоже бывают разные... Есть такие, которые, кажется, и правда не страдают.. Ну, я не знаю, может, внутри они и страдают, но об этом как узнать?
    А я, когда доставала истериками людей, переживала искренне потом. Но это были такие качели: сделать - раскаиваться, сделать - раскаиваться)
    И да, без зеркала очень тяжело понимать, что из себя представляешь.
    Интересно, удалось Джулии к концу произведения приблизиться к "настоящему" в жизни? Мне кажется, что да, но тут каждому зрителю-читателю может своё видеться)

  17. #17
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Обоснуй, пожалуйста
    16 лет без секса
    а разве он раздавлен?
    Ребенок - игрушка, украшение - такие вспоминают детство как ад. Помнишь (я не нашла цитату) - он ненавидел фотографироваться. Он толком не понимает чего хочет, побаивается возражать матери. Если про фильм говорить - то там он ее боится
    Тут ничего не могу сказать.
    Расшифруй, пожалуйста, для внетеатральных людей.
    Ну для примера. Как бы она поступила и чувствовала себя не будь в спектакле была не Эвис а безумно талантливая молодая актриса которая ее нравилась бы публике больше чем Джулия?

  18. #18
    Ася, хочется тебе возражать
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    16 лет без секса
    Вообще-то это он всячески отклонялся от секса в начале их семейной жизни. И был рад, когда она оставила его в покое.
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ребенок - игрушка, украшение - такие вспоминают детство как ад. Помнишь (я не нашла цитату) - он ненавидел фотографироваться. Он толком не понимает чего хочет, побаивается возражать матери. Если про фильм говорить - то там он ее боится
    В их последнем разговоре он совершенно ее не боится. Скорее относится к ней снисходительно.
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну для примера. Как бы она поступила и чувствовала себя не будь в спектакле была не Эвис а безумно талантливая молодая актриса которая ее нравилась бы публике больше чем Джулия?
    Вероятно, в этом случае она бы просто не допустила, чтобы Эвис сыграла на одной сцене с ней.

  19. #19
    Вообще-то это он всячески отклонялся от секса в начале их семейной жизни. И был рад, когда она оставила его в покое.
    А в книге у него интрижки было.
    Только он всегда жену использовал как повод слиться на определённом этапе.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение

    Вероятно, в этом случае она бы просто не допустила, чтобы Эвис сыграла на одной сцене с ней.
    А куда бы она делась?
    Это их доход.
    А залы были уже полупустые.

  20. #20
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Вероятно, в этом случае она бы просто не допустила, чтобы Эвис сыграла на одной сцене с ней.
    Об этом я и говорю
    А хороший театр это труппа в которой все сильные
    Вообще-то это он всячески отклонялся от секса в начале их семейной жизни. И был рад, когда она оставила его в покое
    Оля мы сто раз в темах рассматривали механизм того как это происходит
    В их последнем разговоре он совершенно ее не боится. Скорее относится к ней снисходительно
    Это как бы "момент истины" - перелома в отношениях, выхода из диструктива в коструктив

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    А в книге у него интрижки было.
    Только он всегда жену использовал как повод слиться на определённом этапе.
    Я вот сейчас еще раз пролистала - пыталась вспомнить этот момент - не нашла

  21. #21
    Я вот сейчас еще раз пролистала - пыталась вспомнить этот момент - не нашла
    Вспоминаем, что Майкл был ласковый, но не страстный или как там, со слабой половой конституцией.
    Но. Понежничать с дамами его вполне хватало.

  22. #22
    Цитата Сообщение от Талия Посмотреть сообщение
    Вспоминаем, что Майкл был ласковый, но не страстный. Понежничать с дамами его вполне хватало.
    Ну в бности когда он уезжал и снимал девочек - был вполне себе страстный... то есть с нормальным здоровым темпираментом

  23. #23
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Интересно, удалось Джулии к концу произведения приблизиться к "настоящему" в жизни? Мне кажется, что да, но тут каждому зрителю-читателю может своё видеться)
    А мне показалось-ничего не изменилось.
    Она какую-то свою теорию вымыслила-по поводу того, что настоящая жизнь как раз на сцене( в нашем фильме это очень хорошо показано) и удовлетворенно успокоилась на этом.
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну для примера. Как бы она поступила и чувствовала себя не будь в спектакле была не Эвис а безумно талантливая молодая актриса которая ее нравилась бы публике больше чем Джулия?
    Наверняка, отомстила иначе-не будь она Джулией))
    Цитата Сообщение от Талия Посмотреть сообщение
    Вспоминаем, что Майкл был ласковый, но не страстный. Понежничать с дамами его вполне хватало.
    Да.
    Дочитаю книгу-проверю.

    --- Добавлено ---

    А вот интересно- у нее относительно Майкла маничка сработала или холодный расчет?

  24. #24
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Наверняка, отомстила иначе-не будь она Джулией))
    Нет я не про месть
    Вот нет личных мотивов, романа и прочего... на работу принимают молодую актрису не менее яркую и не менее талантливую. И у молодой в спектакле роль первого плана а у Джулии второго
    Ну классика - Джульета и кормилица

  25. #25
    Ну в бности когда он уезжал и снимал девочек - был вполне себе страстный... то есть с нормальным здоровым темпираментом
    Его красота произвела сенсацию в Миддлпуле, и у служебного входа вечно торчала куча девиц, поджидавших, когда он выйдет.Они писали ему любовные письма и посылали цветы.Майкл принимал их поклонение как должное, но не позволял вскружить себе голову.Он стремился к успеху и твердо решил, что не свяжет себя ничем, что может этому помешать.
    В 25 лет ограничивал себя добровольно.

  26. #26
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    А мне показалось-ничего не изменилось.
    Она какую-то свою теорию вымыслила-по поводу того, что настоящая жизнь как раз на сцене( в нашем фильме это очень хорошо показано) и удовлетворенно успокоилась на этом.
    А, ну, тогда ей так действительно удобнее...)

  27. #27
    Цитата Сообщение от Талия Посмотреть сообщение
    В 25 лет ограничивал себя добровольно.
    Так я не говорю "недобровольно"
    Я говорю "кастрировала" - выгорел от истерик, перестал хотеть

  28. #28
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Это не пьеса. Роман.
    Читать нужно.
    Потрясающий-тонкий, едко-ироничный слог Моэма( «Перед тем как писать новый роман, я всегда перечитываю „Кандида“, чтобы потом бессознательно равняться по этому эталону ясности, грации и остроумия»(с) )доставляет наслаждение просто.
    Да, ув.Лиат , обожаю этот фильм с непревзайденными актерами и с примой г.Артмане !

  29. #29
    Вот ещё
    Когда Майклу хотелось поразвлечься, он ждал, пока они не окажутся неподалеку от Лондона, мчался туда и подцеплял девчонку в ресторане
    "Глобус".
    чистая физиология.. имела место быть. Но страстным не был.
    Я говорю "кастрировала" - выгорел от истерик, перестал хотеть
    А мне кажется он сразу относился к её обожанию философски
    Он был внимателен, ласков, нежен, но довольно скоро стал смотреть на нее как на что-то привычное, само собой разумеющееся; по его манере, дружеской, но немного небрежной, можно было подумать, будто они женаты уже много лет.
    Майкл относился к ней с нежностью и восхищением, ему было легко с ней, он ей доверял, но Джулия прекрасно знала, что он в нее не влюблен.
    Последний раз редактировалось Талия; 31.01.2015 в 22:33.

  30. #30
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Талия Посмотреть сообщение
    Вот ещё

    чистая физиология.. имела место быть. Но страстным не был.

    А мне кажется он сразу относился к её обожанию философски
    Вот мне тоже так видится

Страница 1 из 11 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Почему мир не может отказаться от религий?
    от Джуличка в разделе Религия. Вера. Атеизм
    Ответов: 479
    Последнее сообщение: 25.02.2012, 19:39
  2. США и исламский мир.
    от Лемодор в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 10.08.2011, 14:19
  3. О, СЮР! Ты - мир!
    от Ведущий в разделе Психология искусства
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 10.09.2009, 17:00

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - задать вопрос семейному психологу | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search