Страница 54 из 84 ПерваяПервая ... 24445152535455565764 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 591 по 1 620 из 2506
Тема:

Сильная женщина плачет...бывает, че

  1. #1591
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 576
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Я поняла, Дина.
    Но меня это парит.
    Мировоззрение мое не изменится по щелчку-даже,если я прочитаю твою подпись.
    .
    Его никто и не меняет. Мир под тебя прогибаться тоже не станет в соответствии с твоим мировоззрением.
    Все отношения, необязательно МЖ- искусство компромисса для достижения своего результата.

  2. #1592
    Есть такая штука,
    как потребность подавать помощь и
    получать её.

    Для европодии -

    Традиционно мужской считается кон-
    фигурация, в которой желание пода-
    вать помощь превуалирует. Желание
    же получать помощь - даже подавля-
    ется.

    Традиционно женской - когда приори-
    тет имеет получение помощи, а её по-
    дача - распространяется на очень ог-
    раниченный круг, и совершается по -
    мере необходимости )))

    Так вот.. Когда говорят "сильная жен-
    щина" - ЧАСТО имеют ввиду особу с
    женскими первичными и вторичными
    половыми признаками, но сконфигури-
    рованную по традиционно мужскому
    балансу )))

    И вполне понятно, что традиционно -
    мужские конфигурации - таковую об-
    ходят стороною.
    http://ivezha.ru/threads/7162.html

  3. #1593
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 576
    Записей в дневнике
    90
    Спасибо, ув. Минута. Чтобы знать- что такое *сильная женщина* объективно.

  4. #1594
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Спасибо, ув. Минута. Чтобы знать- что такое *сильная женщина* объективно.
    Лежало прям на первой странице,а как то мимо прошло.
    Я прям в ауте.Никогда не думала,что это мужской баланс.
    а её по-
    дача - распространяется на очень ог-
    раниченный круг, и совершается по -
    мере необходимости )

  5. #1595
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 576
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Лежало прям на первой странице,а как то мимо прошло.
    Я прям в ауте.Никогда не думала,что это мужской баланс.
    Да, была тема про сильную женщину. Там много интересного.

    А подача помощи на очень ограниченный круг, возможно, считали мужским балансом из-за того,
    что сталкивались именно с этим проявлением.
    Да и женщины зачастую становятся сильными, чтобы выжить, а потом привыкают быть такими,
    потому что уже знают, что делать, а неизвестное-непознанное (получение помощи от мужчины)-тут теряются,
    ибо не имели опыта.
    да и ресурса тратят намного больше, не позавидуешь им.

  6. #1596
    А сколько это-женская мера подачи помощи?
    С чем сравнить,как оценить?
    Чтоб не в ущерб своему дому?
    На какой круг помощь распространяется?

  7. #1597
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 576
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    А сколько это-женская мера подачи помощи?
    С чем сравнить,как оценить?
    Чтоб не в ущерб своему дому?
    На какой круг помощь распространяется?
    Женская, наверное, в рамках своей семьи-уход, забота.

    Я вот опять пример про Лилю Брик приведу. Она умела так организовывать своих мужчин, что те с удовольствием друг другу помогали.
    Когда уехала в Ригу, там ее любовник заболел, так Ося(муж) и Маяковский перечисляли ему средства на лечение,
    а Лиля своим *зверикам-Коту Осе и Щену Володе* посылала посылки с едой (20-ые годы, голодно было)-женская мера подачи помощи.

  8. #1598
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Да, была тема про сильную женщину. Там много интересного.

    А подача помощи на очень ограниченный круг, возможно, считали мужским балансом из-за того,
    что сталкивались именно с этим проявлением.
    Да и женщины зачастую становятся сильными, чтобы выжить, а потом привыкают быть такими,
    потому что уже знают, что делать, а неизвестное-непознанное (получение помощи от мужчины)-тут теряются,
    ибо не имели опыта.
    да и ресурса тратят намного больше, не позавидуешь им.
    Это вот опять откуда то из системы ценностей и прочего ув Креслава, возможно даже национальное что-то поэтому настаивать не буду.
    Меня учили что слабая женщина - это как слабая лошадь - не родить, не выносить, ни яркой скачки по весенним полям не выдет. Поэтому и нужна она тому кто всю жизнь продержит ее в стойле и сам в стойле простоит
    А на войну, да в путь, да на скачки да просто для удовольствия - хорошему всаднику нужна сильная
    И валанс принятия и отдачи помощи зависит от компетентности и доверия
    Полагаю(возьмем уж сразу крайности) два бойца мужчины спец-подразделения какого-то по работе на полную катушку принимают помощь равно как и дают
    А две офисных стервочки - женщины не принимают и равно не дают
    Как-то так

  9. #1599
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Да, была тема про сильную женщину. Там много интересного.

    А подача помощи на очень ограниченный круг, возможно, считали мужским балансом из-за того,
    что сталкивались именно с этим проявлением.
    Да и женщины зачастую становятся сильными, чтобы выжить, а потом привыкают быть такими,
    потому что уже знают, что делать, а неизвестное-непознанное (получение помощи от мужчины)-тут теряются,
    ибо не имели опыта.
    да и ресурса тратят намного больше, не позавидуешь им.
    Ув.Джубал писал,что для мужчины важно стать самым компетентным в своей сфере и чтоб все к нему обращались за помощью.
    Признание получить.
    А женщине как признание получить?
    По способности привлекать помощь от мужчин?

  10. #1600
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 576
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Ув.Джубал писал,что для мужчины важно стать самым компетентным в своей сфере и чтоб все к нему обращались за помощью.
    Признание получить.
    А женщине как признание получить?
    Признание в чем получить?

  11. #1601
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Признание в чем получить?
    В своей сфере,что он незаменимый разрешитель проблем.
    Самый лучший спец,например.
    Ну я так поняла.

    Что мужа должно штырить от того,что именно к нему едет вся округа и все спрашивают именно его совета.

  12. #1602
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 576
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Это вот опять откуда то из системы ценностей и прочего ув Креслава, возможно даже национальное что-то поэтому настаивать не буду.
    Меня учили что слабая женщина - это как слабая лошадь - не родить, не выносить, ни яркой скачки по весенним полям не выдет. Поэтому и нужна она тому кто всю жизнь продержит ее в стойле и сам в стойле простоит
    А на войну, да в путь, да на скачки да просто для удовольствия - хорошему всаднику нужна сильная
    И валанс принятия и отдачи помощи зависит от компетентности и доверия
    Полагаю(возьмем уж сразу крайности) два бойца мужчины спец-подразделения какого-то по работе на полную катушку принимают помощь равно как и дают
    А две офисных стервочки - женщины не принимают и равно не дают
    Как-то так
    Ув. Гретхен, ув. Минута привела отличную дефиницию*сильной женщины*.
    В ее рамках и беседуем

    Я ж не знаю, как Вас учили-какой именно сильной быть. Поэтому не могу откликнуться

  13. #1603
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Ув. Гретхен, ув. Минута привела отличную дефиницию*сильной женщины*.
    В ее рамках и беседуем

    Я ж не знаю, как Вас учили-какой именно сильной быть. Поэтому не могу откликнуться
    Ну я бы предложила заменить термин "сильная" на "гиперкомпетентная"
    Так будет много точнее
    По сути мы говорим именно о шкале компетентность-беспомощность и о крайних ее точках "я ничего не могу" и "я все могу лучше всех"
    Последний раз редактировалось Гретхен; 23.03.2015 в 11:51.

  14. #1604
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 576
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    В своей сфере,что он незаменимый разрешитель проблем.
    Самый лучший спец,например.
    Ну я так поняла.

    Что мужа должно штырить от того,что именно к нему едет вся округа и все спрашивают именно его совета.
    Про мужчин понятно про признание. Что он самый лучший, гениальный, супер-пупер во всем, кроме него никто не может ничего-он и горы свернет для женщины, с которой себя таким видит.
    А женщине как признание получить?
    По способности привлекать помощь от мужчин?
    Ну вот, как у Бриков- Лиля мучила Маяковского, он писал стихи, Ося издавал, Лиля жила припеваючи.

  15. #1605
    И валанс принятия и отдачи помощи зависит от компетентности и доверия
    Ув.Гретхен,но исходя из предыдущей страницы
    Я -человек стайный)
    Я живу среди людей которых воспринимаю своей стаей и ежедневно общаюсь с ними
    Это одна базовая прошивка работает
    Если я по тем или иным причинам окажусь среди врагов - сработает другая базовая прошивка
    И если человек в моей стае станет чужим - тоже
    легко выводится-что помощь от женщины получит ближний круг доверия.
    А приниматься помощь будет отовсюду.
    То есть перераспределение ресурсов.

  16. #1606
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Ув.Гретхен,но исходя из предыдущей страницы легко выводится-что помощь получит ближний круг доверия.
    В случае непроработанности личных консолидов - да
    Подача и принятие помощи жестко завязано с родительской системой
    Что в целом для нас печально ибо не горностаи мы по природе - базовая прошивка то должна куда-то пойти

  17. #1607
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 576
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну я бы предложила заменить термин "сильная" на "гиперкомпетентная"
    Так будет много точнее
    По сути мы говорим именно о шкале компетентность-беспомощность и о крайних ее точках "я ничего не могу" и "я все могу лучше всех"
    Зачем? Кто говорит - *могу лучше всех*? Я гооврю о сильной, как вынужденной к этому обстоятельствами.
    Беспомощность тут поведенческая, манипулятивная. На самом деле, любая адекватная женщина сумеет стать сильной. Хотя бы на время.

  18. #1608
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    В случае непроработанности личных консолидов - да
    Подача и принятие помощи жестко завязано с родительской системой
    Как это?

  19. #1609
    Я вот опять пример про Лилю Брик приведу.
    А я к Фолкнеру вернусь. Очень хорошо закольцовывается с цитатой ув. Джубала.
    Вежлив мужчина со всеми женщинами, но "беззащитность и беспомощность" отличает (для простоты назову) Женщину от Мужика в юбке.
    Они являются спусковым крючком для открытия оказания помощи конкретной женщине. Причём таким сильным, что "надо убежать", если не хочешь быть вовлечённым.

    Осталось определить, что такое эти два "б" в женщинах для мужчин.
    Для меня это способность делегировать мужчине мужское поведение, когда есть табу на перехват мужской роли в его присутствии.
    Далее можно переходить к партнёрству, если люди сближаются.
    Или, как совершенно справедливо говорит Диночка, к переходу к самопомощи при её полном отсутствии извне.
    Как тоже уже обсуждалось, временно или на необитаемом острове.
    Термины "сильная и слабая" уберите, ув. Собеседники.
    Мы рассматриваем отношения с точки мужчина и женщина. Какая женщина опознаётся женщиной для настоящего мужчины. В конечном итоге это запрос ув. Лиат.

  20. #1610
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Как это?
    Ну блин у всех у нас(у большинства) те или иные проблемы с сепарацией. Кого-то недокоримли грудью и отттуда попер консолид. Кому-то период "я-сам" придавили - отттуда
    На результат предложение помощи вызывает у нас либо родительский перенос на "маму которая дала титю" либо не менее родительский на "папу который не дал самому завязать шнурки" со всеми прелестями родительских консолидов наложившихся позднее
    И либо привязонность и требовательность к помогающему, либо Гнев - а почему за меня решают как мне лучше.
    Равно траблы с отказом(не могу отказаться, не могу отказаться не грубо)
    Равно у помогающего те же переносы
    И получается адская смесь куда плюнуть то страшно

    Но
    Мы по природе то все-таки стая. И помогать и принимать помощь в нас заложенно как в животных - глубоко и ярко - не закопаешь
    Такие дела

  21. #1611
    + Ув.Талия,хорошо сказали,не пускает репутация

  22. #1612
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 576
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    + Ув.Талия,хорошо сказали,не пускает репутация
    Меня тоже не пускают. Здесь плюсую Галочке+++

  23. #1613
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Зачем? Кто говорит - *могу лучше всех*? Я гооврю о сильной, как вынужденной к этому обстоятельствами.
    Беспомощность тут поведенческая, манипулятивная. На самом деле, любая адекватная женщина сумеет стать сильной. Хотя бы на время.
    Сильная вынужденная обстоятельствами равно как и манпулятивная беспомощность - это как раз серединка шкалы компетенции - могу сделать, могу делегировать более компетентному
    А термин сильная - слабая женщина расплывчат
    ИМХО слабая женщина это дама с камелиями умирающая от чахотки

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    + Ув.Талия,хорошо сказали,не пускает репутация
    А меня пустили

  24. #1614
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    + Ув.Талия,хорошо сказали,не пускает репутация
    Спасибо, ув. Минута, ув. Гретхен и ув. Креслава.
    Вам же только цитата досталась, а я всю книгу читала и скажу, что та женщина, которой восхищается Фолкнер именно сильная духом, но как бы не понимающая этого.
    Вот это умиляет мужчин.
    И здесь на Форуме тоже.)))

  25. #1615
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 576
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну блин у всех у нас(у большинства) те или иные проблемы с сепарацией. Кого-то недокоримли грудью и отттуда попер консолид. Кому-то период "я-сам" придавили - отттуда
    На результат предложение помощи вызывает у нас либо родительский перенос на "маму которая дала титю" либо не менее родительский на "папу который не дал самому завязать шнурки" со всеми прелестями родительских консолидов наложившихся позднее
    И либо привязонность и требовательность к помогающему, либо Гнев - а почему за меня решают как мне лучше.
    Равно траблы с отказом(не могу отказаться, не могу отказаться не грубо)
    Равно у помогающего те же переносы
    И получается адская смесь куда плюнуть то страшно

    Но
    Мы по природе то все-таки стая. И помогать и принимать помощь в нас заложенно как в животных - глубоко и ярко - не закопаешь
    Такие дела
    Что до родительских консолидов, они у всех. Ни одна мать не любит ребенка так, как нужно ему.
    Она любит так, как умеет. Как любили ее в детстве.

    Принимать -заложено больше. Помогать меньше

  26. #1616
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Что до родительских консолидов, они у всех. Ни одна мать не любит ребенка так, как нужно ему.
    Она любит так, как умеет. Как любили ее в детстве.

    Принимать -заложено больше. Помогать меньше
    Ну в норме то они прорабатываются по жизни. Взрослеет человек и напряжения рассасываются
    Но сообщество подростков - даже не у обезьян у воронов первогодок очень отличается от взрослой стаи
    И именно в плане взаимопомощи

  27. #1617
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 576
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну в норме то они прорабатываются по жизни. Взрослеет человек и напряжения рассасываются
    Но сообщество подростков - даже не у обезьян у воронов первогодок очень отличается от взрослой стаи
    И именно в плане взаимопомощи
    Да, только мы про мужское-женское толкуем тут. Или пытаемся. Но наиболее связно получается у ув. Талии

  28. #1618
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Да, только мы про мужское-женское толкуем тут. Или пытаемся. Но наиболее связно получается у ув. Талии
    Так я о том и говорю, что то о чем мы говорим не суть различие мужчкин и женщин, но суть свойство человеков - равно
    Выживать всем нужно одинаково
    А попытки поделить жизнеспособных и нежесгнспособных по половому признаку предпринятые христианством нам всем до сих пор аукаются

    Понимание что кто-то должен рожать раз я не умею, а кто-то должен охранять пещеру пока я рожаю - становится силой и слабостью в восприятии в силу обесценивания первого и гиперценности второго
    В следствии все того же христианства
    Последний раз редактировалось Гретхен; 23.03.2015 в 12:24.

  29. #1619
    .
    Последний раз редактировалось Марина; 23.03.2015 в 12:25.

  30. #1620
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Сильная вынужденная обстоятельствами равно как и манпулятивная беспомощность - это как раз серединка шкалы компетенции - могу сделать, могу делегировать более компетентному
    А термин сильная - слабая женщина расплывчат
    ИМХО слабая женщина это дама с камелиями умирающая от чахотки


    А меня пустили
    А в чём женщина может просить помощи?
    Ну не в женском же труде?
    Чтоб не быть беспомощной там где надо.Она же как бы самая компетентная д б в этом

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну в норме то они прорабатываются по жизни. Взрослеет человек и напряжения рассасываются
    Но сообщество подростков - даже не у обезьян у воронов первогодок очень отличается от взрослой стаи
    И именно в плане взаимопомощи
    Как,Ув.Гретхен?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Что до родительских консолидов, они у всех. Ни одна мать не любит ребенка так, как нужно ему.
    Она любит так, как умеет. Как любили ее в детстве.

    Принимать -заложено больше. Помогать меньше
    Ну тут получается,что Женщина-аккумулятор.
    Чем Больше женщина-тем больше насобирает.Как магнит)))

    А мужики распыляют помощь неравномерно.

    Или по другому-помощь женщине и детям,а мужики сами должны.

Страница 54 из 84 ПерваяПервая ... 24445152535455565764 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Что значит "сильная женщина"?
    от Solar в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 865
    Последнее сообщение: 31.01.2013, 12:55
  2. Фальшивое никогда не бывает прочным
    от Ольга25 в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 02.04.2012, 05:12
  3. Я - сильная личность, а мне говорят другое
    от Алеандра в разделе Психология Личности
    Ответов: 101
    Последнее сообщение: 31.01.2012, 21:02
  4. Нужна помощь жене. Сильная ревность.
    от Krokodil в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 27.12.2011, 07:14
  5. После развода сын плачет по ночам за папой, что сделать чтоб ребенок спал спокойно?
    от Кристи в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 69
    Последнее сообщение: 24.12.2011, 18:04

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - развод родителей | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search