Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 86 из 86
Тема:

ПОГОВОРИТЬ Психологические защиты

  1. #61
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Нормы поведения нужны для адаптации к социуму.
    Не только и не столько, мне кажется. Ну, например, для кого-то норма поведения - добиваться своего методом пряника, для другого - методом кнута. Оба метода социумом поддерживаются.

    А нужны эти нормы может быть имено как нормы - образцы поведения. Чтобы каждый раз не думать каким образом поступить, а следовать закрепленному стереотипу поведения. Как сороконожка.

    Но здесь получаются нормы выживания-довольствоваться малым (ибо привычно, мама не баловала)- в какой-то степени это может помочь в реальных условиях выживания(в кризисе, например), но при благоприятных условиях понижает качество жизни.
    Не, мне кажется, это не в каких условиях не может помочь. Потому что это забота о себе, о своих потребностях. Хоть при кризисе, хоть при хорошей жизни, если на свои потребности наплевать, это ни к чему хорошему не приведет.

  2. #62
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 257
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Лазурь Посмотреть сообщение
    Думаю... Скорее, даже не избегание стресса (это я ловить умею, к сожалению), а что-то более похожее на "буду я себе мозг выносить из-за какого-то...". Раз - и перевела в категорию незначимых, на ступеньку ниже...
    ого, что выясняю по ходу...
    А почему мозг выносить? Чисто погневаться, выпустить из себя негатив.

  3. #63
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    А почему мозг выносить? Чисто погневаться, выпустить из себя негатив.
    а как же - "Леди себе не позволяют..."?)
    реально, зажим эмоций плотно с детства тянется...
    потом, раз в пару лет, это разово можно прореветь, когда переполнишься... "оптом"
    но негатива в активной форме нет...
    Последний раз редактировалось Лазурь; 25.12.2014 в 22:32.

  4. #64
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Вот это и есть поведение значимого взрослого, но хорошо, что сын уже не малолетний ребенок, а имеет критичность.
    а тут выросла полная противоположность... сплошная критичность. к другим. и никогда - к себе...

  5. #65
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 257
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Не, мне кажется, это не в каких условиях не может помочь. Потому что это забота о себе, о своих потребностях. Хоть при кризисе, хоть при хорошей жизни, если на свои потребности наплевать, это ни к чему хорошему не приведет.
    Да, Марин, соглашусь. Тут уже мои защиты сработали-*Не жили хорошо, нечего и начинать*

    а как же - "Леди себе не позволяют..."?)
    реально, зажим эмоций плотно с детства тянется...
    потом, раз в пару лет, это разово можно прореветь, когда переполнишься... "оптом"
    но негатива в активной форме нет...
    А это уже, когда не справляется психика, за нее работает тело((( с такими аффективными выплесками((
    А, если покопать, то и вина сыщется еще

  6. #66
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    А, если покопать, то и вина сыщется еще
    Нуу, этого добра - навалом... Любимая фраза моей бывшей однокурсницы: "Авария в Чернобыле - тоже твоих рук дело?" с подтекстом - есть ли в этом мире хоть что-то, за что ты не несешь ответственность...

  7. #67
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 994
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну вот простое определение
    Защитный механизм личности, основанный на снижении ценности целей, достижений других людей и собственных неудач во избежание неприятных переживаний.
    Угум... Только пропущено самое важное слово - НЕОСОЗНАННОМ )))))))))))

    По мнению Фрейда, эго человека использует специальные механизмы психики для защиты личности от открытого выражения импульсов ид и встречного давления со стороны супер-эго. Все защитные механизмы эго обладают следующими общими характеристиками: 1) они действуют на неосознаваемом уровне; 2) блокируют выражение импульсов ид в сознательном поведении или снижают их изначальную интенсивность; 3) искажают, отрицают или фальсифицируют восприятие реальности, чтобы сделать тревогу менее угрожающей для индивида.

    Абдурахманов Р.А., История психологии
    Рекомендую погуглить "Фред - мотивированное забывание" (именно так "дедушка" называл защиту вытеснением), а заодно - почитать, что писали про это Дарвин и Ницше)

  8. #68
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 257
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Лазурь Посмотреть сообщение
    Нуу, этого добра - навалом... Любимая фраза моей бывшей однокурсницы: "Авария в Чернобыле - тоже твоих рук дело?" с подтекстом - есть ли в этом мире хоть что-то, за что ты не несешь ответственность...
    Ну вот, откуда взяться гневу, как составной части ненависти,если вины навалом?

    Вы в ответе за все, ув. Лазурь?

  9. #69
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 994
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Ну вот, откуда взяться гневу, как составной части ненависти,если вины навалом?

    Вы в ответе за все, ув. Лазурь?
    А может навалом интереса?
    Который этот самый гнев прекрасно трансформирует в .. юмор))))

  10. #70
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 257
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А может навалом интереса?
    Который этот самый гнев прекрасно трансформирует в .. юмор))))
    Может. Я ж не знаю ситуации ув. Лазури.

  11. #71
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Ну вот, откуда взяться гневу, как составной части ненависти,если вины навалом?

    Вы в ответе за все, ув. Лазурь?
    Понятно, что нет... Но в межличностных отношениях сразу начинаешь искать, чем спровоцировал (пусть даже и не сознательно) подобные поступки др. человека. Да, можно себя уговорить, что он сам по себе такой. Но и в этом случае - это же ты изначально этого не увидела, либо приписала ему нехарактерные свойства. Всегда можно свой косяк найти.
    Вот, тут и вырисовывается прямо сейчас интересная штука... Раз себя же обвинила, а это не самое приятное состояние - открыто и хронически виноватить себя, проще отгородиться от человека. Нет его - нет вины? И какая тут ненависть - не себя же ненавидеть, как виновницу чужих поступков...
    Спасибо, Креславушка! Есть о чем подумать...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А может навалом интереса?
    Который этот самый гнев прекрасно трансформирует в .. юмор))))
    Наташ, про интерес не поняла... К чему?

  12. #72
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Вот это же вроде бы очевидно. Но почему некоторые этого не понимают? Те, например, кто ругал Китти за переведенные маме 2000 рублей.
    Угу, ув. Марина. И со-зависимые дети верно
    поступают, когда бегут родителям за водкой
    на последние свои деньги. А те, кто их отго-
    варивает - скоты и суки, предающие святое
    матерное начало.

    Вы бы сюда случаи патологических детско-
    родительских отношений не приплетали, да.
    Последний раз редактировалось Джубал; 25.12.2014 в 23:08.

  13. #73
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Угум... Только пропущено самое важное слово - НЕОСОЗНАННОМ )))))))))))
    Конечно)))
    Мы же вообще говорим о неосознаваемом но набдюдаемом со стороны

  14. #74
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 994
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Конечно)))
    Мы же вообще говорим о неосознаваемом но набдюдаемом со стороны
    Опять добавлю - наблюдаемом КОСВЕННО, через искаженное восприятие, искаженные реакции и пр.

    Тогда причем тут вытеснение Шарика, ненависть, внутренний родитель, гнев и пр?
    Предлагаю начать с самого очевидного проявления вытеснения - АМНЕЗИИ)

  15. #75
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 257
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Предлагаю начать с самого очевидного проявления вытеснения - АМНЕЗИИ)
    Знакомо))
    А с Шариком не вытеснение, а обесценивание)

  16. #76
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Угу, ув. Марина. И со-зависимые дети верно
    поступают, когда бегут родителям за водкой
    на последние свои деньги. А те, кто их отго-
    варивает - скоты и суки, предающие святое
    матерное начало.

    Вы бы сюда случаи патологических детско-
    родительских отношений не приплетали, да.
    Да, это у меня вытеснение произошло. Я вытеснила то, что деньги провалились в бездонную яму. Как раз в рамках темы про защиты это получилось.

    Вообще, эта ситуация мне напоминает один из сюжетных поворотов книги Конан Дойля ТОРГОВЫЙ ДОМ ГЕРДЛСТОН. Все хотела Китти ее порекомендовать почитать. Для того, чтобы она как бы со стороны на своих родителей посмотрела. Но думала, что может ей поплохеет от этого.

  17. #77
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Вообще, эта ситуация мне напоминает один из сюжетных поворотов книги Конан Дойля ТОРГОВЫЙ ДОМ ГЕРДЛСТОН. Все хотела Китти ее порекомендовать почитать. Для того, чтобы она как бы со стороны на своих родителей посмотрела. Но думала, что может ей поплохеет от этого.
    ув. Марина.. Мариночка.. Куда ж там дальше
    плохеть-то (( Порекомендуйте. Прекрасная у
    Вас находка для ув. Китти.

  18. #78
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну вот простое определение
    Защитный механизм личности, основанный на снижении ценности целей, достижений других людей и собственных неудач во избежание неприятных переживаний.
    И Вы же сами сказали про Тараса Бульбу
    Он решил что жизнь сына это НЕВАЖНО. Серо
    Мне кажется,что обесценивание присутствует в зависти.
    Чтоб не было мучительно больно,надо обесценить достижения соседа.
    И корова у него худая и жена дура и дети дебилы.

    Обесценивание присуще подросткам и всем литературным персонажам ,похожим на подростков.
    Базаров Евгений.

  19. #79
    Мммм, обесценивание.
    Персонаж - Карлсон.
    Помню его фразу когда он что-нить натворит - "пустяки, дело житейское"
    Ассоциируется у меня с обесцениванием своего вреда. Выгодная позиция.

    Снусмумрик - обесценивает материальные ценности. Сам бродяга, философ, поэт, перекати поле. Но тем не менее всегда возвращается в Муми-дом. =)
    Так же обесценивание материальных ценностей у мне видеться у Тайлера Дёрдена (Бред Питт) Из фильма "Бойцовский клуб".
    «То, что ты имеешь, в конце концов имеет тебя»

  20. #80
    Вот кажется в соседней теме мы нашли идеального персонажа

    И собственно внешнее проявление обесценивания - цинизм
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Обесценивание, ув. Креола. Порою -
    вкупе с рационализацией.

    В случае демонстративной личности
    приобретает особо мерзкие черты.
    Собственно вопросы
    Для Остапа обесценивание конструктивно или диструктивно?
    Удавалось ли каким-либо персонажам с ним удачно взаимодействовать?
    И каким образом с ним возможно конструктивно взаимодействовать?

  21. #81
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение

    Собственно вопросы
    Для Остапа обесценивание конструктивно или диструктивно?
    Удавалось ли каким-либо персонажам с ним удачно взаимодействовать?
    И каким образом с ним возможно конструктивно взаимодействовать?
    Для Остапа цинизм конструктивен.
    Он решает задачу,через брачевание- потому что не может сделать по другому.

    брак в самой циничной форме-доступ к имуществу жены.

  22. #82
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 257
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    брак в самой циничной форме-доступ к имуществу жены.
    Или мужа.

  23. #83
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 994
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Для Остапа цинизм конструктивен.
    Он решает задачу,через брачевание- потому что не может сделать по другому.

    брак в самой циничной форме-доступ к имуществу жены.
    Так для любого чела в его состоянии его собственные защиты - конструктивны)))

  24. #84
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Так для любого чела в его состоянии его собственные защиты - конструктивны)))
    Как же?
    А за проективной идентификацией не видишь реального человека и живёшь,блин,сам с собой)))
    Потом же БУМЦ произойдёт.

  25. #85
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Так для любого чела в его состоянии его собственные защиты - конструктивны)))
    Классическое мнение, что конструктивными защиты перестают быть тогда, когда не справляются со своей задачей.
    Пока защиты работают как надо - они способствуют адаптации.
    Дедушка, говоря об истерии отмечал - что она начинается там, где вытеснение дало в свой работе трещину.

  26. #86
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Для Остапа цинизм конструктивен.
    Он решает задачу,через брачевание- потому что не может сделать по другому.

    брак в самой циничной форме-доступ к имуществу жены.
    Точно?
    А в чем они ему мешали - не припомните?
    Книжки то не так уж хорошо для него кончались

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Похожие темы

  1. Психологические причины зависимости
    от Джубал в разделе Психология Личности
    Ответов: 489
    Последнее сообщение: 14.08.2011, 21:57
  2. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 18.02.2010, 14:33
  3. Хамство: психологические механизмы и защита от него
    от Nag в разделе Психология Личности
    Ответов: 145
    Последнее сообщение: 28.03.2009, 18:12

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - семейный психолог онлайн | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search