Страница 7 из 16 ПерваяПервая ... 45678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 210 из 479
Тема:

Большая страшная проблема, с чего начать

  1. #181
    Цитата Сообщение от Rapunzel Посмотреть сообщение
    Неа, никаких элементов бдсм в моей жизни никогда не было и наверное не будет.
    Как любитель бдсм (тьфу, блин, трактат свой сливаю), ответственно заявляю: ничего не получится если нет соотвествующего эмоционального фона...ну...по-простому и достаточно условно говоря, ссоры.

    Говорят, что любовное удовольствие подобно состязанию, ибо любви свойственны распри и дурное настроение…

    Дурное настроение, распри...это не про вас, ув. Рапунцель, не так ли? Вы очень осторожны, деликатны, внимательны и нетребовательны с мужем. Это видно по всей теме, с самого ее начала. Это все хорошо, конечно, но мне уже кажется, что вами руководит не только забота. Это что-то ваше личное. Вы скорее готовы отказаться от своих желаний, подстроиться, себя убедить, что все хорошо, просто замечательно, только бы не...и вот что? Точно ли у вас не было ситуаций, когда вы чего-то страстно хотели, но как бы вы ни пытались, вам не удалось это получить? Не было такого?
    Последний раз редактировалось Anaisetta; 12.01.2015 в 00:01.

  2. #182
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Ну, он крайне пофигистически к этому относился. Ну не вышло, и не вышло, подумаешь, я же уставший...
    И нет, никакой боли вообще. Процесс, оказывается, тоже по своему приятен.
    Со своим бывшим то же помню первый раз напряглась почему не кончает? Чего так долго тянет? А когда он продемонстрировал что "все надоело" и у него все упало, а потом "опять хочу" и почти так же быстро встало - у меня челюсть отвисла)) *этот "садюга" помню еще и меня мурыжить пытался что бы непременно каждый раз многократныей оргазм был... это жесть) вот как "по требованию" можно удовольствие получать?*

    Большинству мужчин ведь безумно приятно, когда женщина кончает бурно, с криками, слезами, или еще чем...приятно это видеть, чувствовать...
    угу, угу, понимать.
    У нас и наоборот было. Я больше кайфа получала доставляя удовольствие ему, чем когда он мной занимался. *а он лежит как звИзда и дрожииит весь от удовольствия. молча)))*

  3. #183
    Гм...почему у меня ощущение, что вы где-то или когда-то пережили опыт беспомощности, ув. Рапунцель, бесполезности своих усилий?
    Если есть слово "опыт", значит, нужно списывать на первого ну короче, что я непросвещенный подросток, он взрослый, вы помните. Добавьте сюда полный запрет со стороны общественности (того круга) на занятие с ним сексом, то есть по идее ниииизя никому совсем из всех живущих существ на земле, ему самому тоже нельзя, не спрашивайте почему. Вот он решает, меня просветить (почему меня, я почти сразу перестала себя спрашивать, этот пытается просветить всех, до кого может дотянуться, несмотря на запрет) я естественно втрескиваюсь в него по самое не балуйся (я принадлежу ему и т.д., см пост #162, абзац про сестру). В течение года я переживаю бурю эмоций, я вот даже не помню чтобы были оргазмы, были затяжные трансы с абсолютным отключением способности мыслить, уколы прямо в мозг, так сказать. Поначалу я думала, как бы дожить до следующей встречи и ничего с собой не сделать, но постепенно я научилась управлять своими сексуальными порывами, а точнее подавлять их, направлять в учебу и т.д. пока его жду, (это от недели до полугода по времени).
    Все усилия, направленные на сближение с ним, анализ наших отношений (вслух, даже когда мы одни), на открытость отношений, и даже на встречи с ним по моей просьбе, запрещены. Короче типа полная конспирация. Естественно, также мне было запрещено кому-либо вообще говорить о происходящем со мной (как он хотел добиться этого всего от влюбленного подростка, непонятно)
    Но все перечисленные усилия с моей стороны были, и после каждого из них меня ждал период "игнора" (наказание это лично для меня, или результат нарушения конспирации, я не знала) по сути я получала противоположное тому, что хотела.
    Не похоже на ваши ощущения, Анаис?

    Не пойму вторая вагина рядом это упрек или..?)
    какой упрек? это шутка юмора.
    ну я писала, что у мужа была (или есть) фантазия секс втроем с моим участием, ну вот я и "она", все норм))) А! я же схему не уточнила - жмж
    есть от чего шиииипеть.
    Пшшш - это типа звук рации был терять стала таки, да.
    Отчего же) Вы хотите что бы Вас в порыве страсти пару раз шлепнули, а я бы Вас выпорола... смачно так. Ухватив за гриву (Вы блондинка или брюнетка?)
    Ув. Ритта, представляйте, как вам больше нравится, не хочу вас ограничивать

    Но признаться, что ей не хватает этого пипец как сильно, ув. Рапунцель не в состоянии.
    То есть это не понятно? Окей. Ув. Анаис, мне этого не хватает.
    Последний раз редактировалось Rapunzel; 12.01.2015 в 02:51.

  4. #184
    Дурное настроение, распри...это не про вас, ув. Рапунцель, не так ли? Вы очень осторожны, деликатны, внимательны и нетребовательны с мужем. Это видно по всей теме, с самого ее начала. Это все хорошо, конечно, но мне уже кажется, что вами руководит не только забота. Это что-то ваше личное. Вы скорее готовы отказаться от своих желаний, подстроиться, себя убедить, что все хорошо, просто замечательно, только бы не...и вот что? Точно ли у вас не было ситуаций, когда вы чего-то страстно хотели, но как бы вы ни пытались, вам не удалось это получить? Не было такого?
    Да распри, то не про меня.
    Ну вообще, все люди когда чего-то хотели, не бывает, чтобы человек получал все.
    Если продолжать тему первого, то сложно сказать, чего я хотела - наверное волшебную палочку, которая сняла бы все заперты и вернула бы мне голос. Знаете, очень трудно говорить, когда мыслительный процесс почти остановился. Я часто думала, что может быть он бы мне помог тогда разобраться в себе, если я могла выразить свои мысли словами.
    Вот не получила волшебную палочку, это считается за ответ?

  5. #185
    Цитата Сообщение от Rapunzel Посмотреть сообщение
    То есть это не понятно? Окей. Ув. Анаис, мне этого не хватает.
    Пипец как не хватает. Пипец.


    А если серьезно...Да ладно...хватает, так хватает.

    ну я писала, что у мужа была (или есть) фантазия секс втроем с моим участием, ну вот я и "она", все норм
    Всегда считала эту схему очень неудобной. Ну, чисто с практической точки зрения. Только если девушки лесбиянки, то да...
    То ли дело схема: мжммммммммм
    На самом деле, фантазии - это очень интересно. На их основе, не воплощая непосредственно, можно придумать много всякого. Вы расспрашивали его подробнее об этой фантазии? Ну, как он видит свою роль, что бы он делал, и т. п.?

    Если есть слово "опыт", значит, нужно списывать на первого
    Не обязательно. Я имела в виду скорее, опыт беспомощности из детства, например. До таких вещей сложно доковыряться... Долго сейчас не могу объяснять, к тому же можно почитать спецлитературу, так что я вкратце:

    "Ребенок, переживший опыт беспомощности, во взрослом состоянии, в ситуации, цепляющей потребности той же значимости, нередко может сталкиваться с проблемой "я сам не знаю, чего хочу". Дело в том, что боясь не получить желаемое, человек заранее отказывается от своих желаний, капитулирует, убеждая себя "да мне это вовсе и не надо", но, увы, желания никуда не деваются. Они остаются на подсознательном уровне, и, будучи не удовлетворенными, вызывают смутное беспокойство, желание что-то делать. Поскольку потребность не осознается, выстроить схему действий не представляется возможным, и человек начинает создавать альтернативную деятельность, которая выполнима. Хотя при этом окружающим она может казаться странной и непонятной: "ты выдумываешь проблемы на пустом месте!""

    Это очень кратко, конечно.

    Гм, по ситуации с вашим первым я даже не знаю...по факту вроде похоже, что она могла быть такой, закрепившей реакцию беспомощности, но что-то вы как-то легко ее описали Да и все слишком прозрачно и нигде нет факта капитуляции. Нет, это не то.

    Не похоже на ваши ощущения, Анаис?
    ????
    Я не присутствую в других темах лично и не могу говорить о себе.

    Но если это чем-то может помочь...попробую. Гм. Вы как бы ощущений мало описали, так что мне сложно ответить. Вы просто рассказали ситуацию, но ваших чувств и ощущений в рассказе очень мало. Буря эмоций? А каких...что именно-то?
    Опыт беспомощности у меня был. В детстве. В отношениях с матерью.

  6. #186
    Цитата Сообщение от Rapunzel Посмотреть сообщение
    Да распри, то не про меня.
    Ну вообще, все люди когда чего-то хотели, не бывает, чтобы человек получал все.
    По-разному можно хотеть, и по-разному не получать)

    Можно и так не получить, что уже потом никогда не захочется добиваться своего))

    Я часто думала, что может быть он бы мне помог тогда разобраться в себе
    А почему вам нужно было разобраться в себе? Тогда? В чем вы хотели разобраться?

    Вот не получила волшебную палочку, это считается за ответ?
    За ответ считается все.
    Но я уже выше сказала, мне не кажется, что ситуация с вашим первым была какой-то травматичной (заставившей вас спрятаться от своих желаний, отказаться от их достижения). Либо вы слишком спокойно описали ее. Либо у вас вообще все в порядке и мы просто беседуем)

  7. #187
    "ты выдумываешь проблемы на пустом месте!"
    ага так про меня говорят.
    Но я уже выше сказала, мне не кажется, что ситуация с вашим первым была какой-то травматичной (заставившей вас спрятаться от своих желаний, отказаться от их достижения). Либо вы слишком спокойно описали ее. Либо у вас вообще все в порядке и мы просто беседуем)
    Я всегда про себя считала, что именно она была самой травматичной, так как я вроде кучу времени (годы) провела в слезах и моральном самоистязании. А может так вообще у всех со всеми первыми, и это норма
    ,...спокойно вам было читать, как я тут это писала, перечитывала,переписывала, сокращала, блин будто бы он надо мной стоит, и вопрошает "Ну ж ты делаешь, а?! мы же договаривались, помнишь?".
    А почему вам нужно было разобраться в себе? Тогда? В чем вы хотели разобраться?
    1. по его сценарию игры, у нас были свободные отношения, то есть типа у каждого еще н-количество партнеров предполагалось. Но откуда у меня им было взяться? откуда я вообще могла знать, что есть такое свободные отношения (до этого вообще никаких не было), и что с партнерами делать? и куда девать свою ревность? и тут сразу пробел в просвещении получился. ну не говоря уже о чисто анатомических сюрпризах.
    через года три я сама кое-как справилась, ревность правда не пропала
    2.мне нужно было помочь успокоить совесть. Я о том запрете, который на всех распространяется. спрашивала его "Как ты это делаешь, как ты справляешься? ведь нельзя". он "это моя тайна" или "у меня есть свой способ" или "секреты фирмы не раздаю". О боги! да я даже год назад или два нашла его в соцсетях только, чтобы еще раз задать этот же вопрос КАК.
    3. все остальные запреты, которые он мне наставил...а сам мог прийти в круг, где я общаюсь, и выразить мне знаки внимания. потом никаких объяснений, а запреты теперь как? они есть или нет уже? в этом разобраться. Через долгое время, когда я сама делала движение навстречу, оказывалось, что запреты есть. Видно, они были только для меня. Нужно было объяснить.
    самый смак был когда он просто явился, обнял меня на глазах у людей которым вроде нельзя это видеть и вообще об этом знать, а той же ночью устроил секс прямо в одном помещении с ними. совесть говорила тогда что нужно сопротивляться, отговорить его, отодвинуться, это уже не запрет на всю планету, а вопрос его безопасности, дойдет же до начальства, накажут же! но слушать совесть было невозможно, так как он уже до меня дотронулся и крыша уехала. Утром я проснулась и не могла поверить, что это случилось. Я уже подумала, что все сон, пока не увидела следы (да он следил страшно), которые пыталась припрятать...моя мама. На ней та же снисходительная улыбка и никакого желания что-то обсуждать (о всемирном запрете она знала), от него тоже никаких объяснений.
    4. каким-то макаром тогда до начальства не дошло. Ну а я его запреты физически не могла соблюдать долгое время, и то тут то там да слажаю. Мне тут тоже нужно было поговорить, почему каждое мое движение=лажа, как точно мне нужно вести себя на публике, ну очевидно же, что если оставить мня в любой точке без объяснений и дать выбор, куда идти, я приду к нему, даже если нельзя подойти близко, даже если разговаривать нельзя, даже если смотреть нельзя.
    5. ну потом он пропал на совсем долгое время, пропал из моей жизни, но на публике был, мучилась мучилась рыдала рыдала, и решила что теперь уже точно конец, осталось только совесть успокоить и забыть. Не могу рассказать подробно, но я ее так успокоила, что до начальства таки дошло (этого не должно было случиться) и его таки наказали. Обмениваясь информацией по этому делу, мы еще пару раз увиделись (просто так мы не виделись никогда, так что вместо выяснения отношений как-то само собой получался секс).
    Спустя еще долгое время он пришел ко мне ночью пьяный, и крикнул из далека "не подходи!" (от довела я его ,наверное), заявил, что я испортила ему жизнь, развернулся и ушел. Так все и кончилось. Когда уже сейчас общалась с ним в соцсетях - никакого негатива, помню, мол, только хорошее приятное светлое, ничего плохо не помню. чуть полегчало, спасибо ему за эти слова. но почему тогда все было так больно, и чего я сейчас рыдаю, это понять невозможно.

    Тут вроде все сказа по этой ситуации. Буду вспоминать детство.
    Последний раз редактировалось Rapunzel; 12.01.2015 в 07:01.

  8. #188
    добавлю, что в этой истории сильно удивляли две вещи:
    - зачем он вообще ко мне возвращается в течение пяти лет, это не в его правилах, изначально он ставил меня на одну планку с другими своими женщинами (отсюда слово "гарем", которое я раньше писала), то есть должна была быть одно- максимум двух разовая акция. Иначе, как "Санта" сможет везде успеть и осчастливить весь женский род? Но он это делал, и тут я уже начинала считать себя отличной от других. Он сам говорил "ты- одна из самых". после этого конечно мои аппетиты разрастались до совсем несоизмеримых с возможностями и обстоятельствами размеров.
    - как "Санта" сейчас может помнить свои приключения сто летней давности так детально, почти так же как я, у него наверное вместо волшебных саней волшебная память. Мда это тоже должно упасть в копилку самооценки, а падает почему-то мимо. "Ага, как же забудешь тебя, наворотила делов, никто другой просто не был такой ходячей проблемой", думаю.

    Вообще, я давно собиралась вам рассказать эту историю, и как мне казалась, она должна была выйти с огромным негативом в отношении него, а вышла с благодарностью. Капец, Я то поставила себе галочку "я на него зла и точка" оказывается, не такая я уж и злая.

  9. #189
    Всегда считала эту схему очень неудобной. Ну, чисто с практической точки зрения. Только если девушки лесбиянки, то да...
    То ли дело схема: мжммммммммм
    На самом деле, фантазии - это очень интересно. На их основе, не воплощая непосредственно, можно придумать много всякого. Вы расспрашивали его подробнее об этой фантазии? Ну, как он видит свою роль, что бы он делал, и т. п.?
    эта фантазия вскрылась в той истории с кумой, это ее он представлял в постели со мной. Хотя она там уже фактически была, то есть терлась у нас дома, как бы такое устроить и даже подвести меня к такой мысли дело совсем не простое. Думаю, поэму до секса и не дошло - не хотел ее одну (ИМХО). Другие варианты я пока не рассматривала, слишком много других женщин в моей жизни было, хочу пока побыть одной. а с возрастом может все и поменяется.
    Но моему нынешнему убеждению,нехорошо, если в трио буду я. Для здоровья и целостности самого любимого это небезопасно. Была бы машина времени, оправила бы его на восемь лет назад - и пусть бы брал хоть по четыре штуки за раз. Жаль, что этот опыт не получен до меня короче. Ну что ж делать пусть ждет теперь пока мне все жизни надоест.
    То есть я не вижу для себя проблем в том, чтобы удовлетворить женщину ,если надо. Хоть я никогда не пробовала, но отвращения эта мысль не вызывает. Это и не должно быть сложно совсем. Так что шанс какой-никакой у него есть. Мда в жмж женщинам никуда друг от друга не деться.
    Может Ритту позвать? она меня отшлепать хотела))))
    Не похоже на ваши ощущения, Анаис?
    ????
    Я не присутствую в других темах лично и не могу говорить о себе
    Тут мы совсем друг друга не поняли,
    выше вы задавали вопрос "Гм...почему у меня ощущение, что вы ...." я делаю предположение про первого и спрашиваю вас "похоже на то о чем, вы говорите? или не похоже" а вы сразу "я не могу говорить о себе"))) не переживайте, мне пока своих тараканов в голове хватает.
    Последний раз редактировалось Rapunzel; 12.01.2015 в 08:32.

  10. #190
    Цитата Сообщение от Rapunzel Посмотреть сообщение
    Может Ритту позвать? она меня отшлепать хотела))))
    Ну во первых вы так и не сказали какого цвета Ваши волосы. Во вторых мне же под него лечь придется( Вы же ему эту фантазию подарить желаете. Вы своего МЧ так описываете что как мужчину мне его не хочется( Разве только я его поимею искусственным членом (моя фантазия))), но не как не согласна что бы он меня. А отшлепать Вас да за ради богаЁ! Хотите до красноты и синяков, хотите нежно и властно *тяжелое блин рабочее утро после длительных праздников, а тут стока секс фантазий...ййййййй...*

  11. #191
    ,...спокойно вам было читать, как я тут это писала, перечитывала,переписывала, сокращала, блин будто бы он надо мной стоит, и вопрошает "Ну ж ты делаешь, а?! мы же договаривались, помнишь?"
    А он над вами давно не стоит, дорогая Рапунцель.
    Понимаю, что сложно не сокращать после такого, но почему бы не начать прямо сейчас?

    И...конечно же, мне спокойно было это читать) Откуда я могу знать, что вы так переживали, если вы мне сами этого не сказали?) Не было никаких фраз, вроде "мне сейчас так тяжело об этом писать...вспоминаю, все, как сейчас, и так больно..."
    Вы будто о посторонней написали. А не о себе.

    Но моему нынешнему убеждению,нехорошо, если в трио буду я.
    Так вас совсем-совсем не обидела эта его фантазия?
    К тому же там еще и кума была...

    Для здоровья и целостности самого любимого это небезопасно.
    Офигеть...Вы о себе когда заботиться будете??????

    Тут мы совсем друг друга не поняли,
    выше вы задавали вопрос "Гм...почему у меня ощущение, что вы ...." я делаю предположение про первого и спрашиваю вас "похоже на то о чем, вы говорите? или не похоже" а вы сразу "я не могу говорить о себе"))) не переживайте, мне пока своих тараканов в голове хватает.
    А, ну да, не поняли)) Я, видите ли, тоже сокращаю...помню, что сначала я понятнее написала. Но и намного длиннее...Я сказала "ощущение", потому что сама пока не поняла, что именно в вашей теме меня навело на мысль о выученной беспомощности. На самом деле, это основы теории о неврозах и невротических защитах (в моем багаже только основы, и то кусочками). И вряд ли я смогу вам помочь, если у вас проблема такого плана. Если что-то есть, то так просто это не вытащить и вам нужен хороший аналитик.

    Давайте подведем небольшой итог? По пунктам, а вы напишите, согласны или нет (просто да/нет)
    1. Вы не понимаете чего хотите.
    2. Вас беспокоит что-то, но вы сами не знаете, что именно.
    3. Вы предпочитаете обходные пути, добиваясь своего.
    4. Если для того, чтобы добиться чего-то, нужно стать стервой, вы скорее откажетесь от своего желания.
    5. Вы упорно сбиваетесь на роль мамочки в отношениях с мужем.
    6. Вам сложно говорить о себе, ничего не сокращая и не корректируя.
    7. Вы прячетесь от своих негативных эмоций и не желаете их выражать.
    Последний раз редактировалось Anaisetta; 12.01.2015 в 10:54.

  12. #192
    Цитата Сообщение от Rapunzel Посмотреть сообщение
    Вообще, я давно собиралась вам рассказать эту историю, и как мне казалась, она должна была выйти с огромным негативом в отношении него, а вышла с благодарностью. Капец, Я то поставила себе галочку "я на него зла и точка" оказывается, не такая я уж и злая.
    Вы случайно никогда не говорили спасибо человеку, который вам ногу в трамвае оттоптал?

    "ты- одна из самых"
    Ну, быть одной из самых, это все-таки не так клёво, как быть самой-самой.
    Все равно вторая...даже хуже. Среди вторых.
    А первый был он.

    Мда это тоже должно упасть в копилку самооценки, а падает почему-то мимо. "Ага, как же забудешь тебя, наворотила делов, никто другой просто не был такой ходячей проблемой", думаю
    Ходячая проблема...Гм. Вас так в детстве не называли?

    --- Добавлено ---

    Я всегда про себя считала, что именно она была самой травматичной, так как я вроде кучу времени (годы) провела в слезах и моральном самоистязании. А может так вообще у всех со всеми первыми, и это норма
    Если уж речь о нормах зашла, то норма - это родить ребенка от любимого мужчины, с которым живешь уже восемь лет.
    Вы про БГЦ не почитали на форуме?

    --- Добавлено ---

    но почему тогда все было так больно, и чего я сейчас рыдаю, это понять невозможно
    Процитирую ув. Джубала..."слезы - это благо" Плачьте, ув. Рапунцель, в этом нет ничего плохого, даже если не понятно, откуда слезы

  13. #193
    По поводу первого вашего мужчины я кратко (и, возможно, нетерапевтично) выскажусь...Чисто мое женское имхо. Извините, если чем-то чувства ваши обижу...

    Ох ну и гад же он был, это ж надо было молодой девушке столько вредной ерунды навешать. Джеймс Бонд, екарны бабай...

  14. #194
    А скажите ув.Рапунциль когда последний раз от занятия сексом Вы удовольствие получали? Не разрядку как таковую, а Удовлетворение от процесса?
    Хм.. мне сложно сказать, когда последний раз я его не получала совсем. Дело в том, что со времен "укола в мозг" я секс больше воспринимаю не как разрядку, а как наоборот - подзарядку (эмоциональную), разрядка, это скорее когда сома с собой (мы говорим об удовольствии вообще). Когда я писала про завершенный секс где-то раньше и говорила слово "разрядка", это относилось больше к любимому, чем ко мне. От него, конечно, заряжаться нет так просто как от Первого, но кто сказал, что будет просто?
    Хотя вспомнить могу, вот совсем ничего не чувствовала, полный ноль - это на закате эпохи Первого, в своем так сказать "гареме", который в общем сложности состоял из 4 человек. Каждый мне внешне по своему нравился, но то, что то для меня голый номер было ясно уже при первом поцелуе - не течет энергия, нет ее и все. Ну так отшлифовала некоторые "па" и отпустила их с богом (но двое не потерялись и мы до сих пор дружим)
    Ну и потом перецеловала еще не мало человеков, десятка три-четыре, лишний раз не рискуя с сексом, и было отчаялась найти свое зарядное устройство, думала смириться с тем, что у меня в жизни уже всё было, и ничего приятного больше нету((( (и это еще 20 мне не было) ну и как тут вдруг возник любимый. Совершенно отличный от моего вкуса внешне, по повадкам, совсем не таких мужчин я раньше выбирала, да я вообще сначала его лучшего друга на энергию щупала, а его не замечала.
    Чисто, если честно, от безысходности (надеюсь, он никогда этого не прочитает и не узнает) он, несмотря на мою холодность и внимание к другу, терпеливо ухаживал несколько месяцев, и я решила, а ну проверю, чем черт не шутит. И эврика! Физика, химия или космическая энергия или хрен его знает что это такое, оказалась в нем! Я конечно потом еще долго думала присматривалась, нопосле прикосновений стало понятно "ну точно оно". Таким образом, с удовольствием от близости вообще и в целом (мы сейчас не про оргазмы) у меня теперь гуд - можно перед теликом сидеть и удовольствие от его рук себе получить, удобно черд возьми. ну а если эти руки еще и ...так ну вы поняли.
    Ну во первых вы так и не сказали какого цвета Ваши волосы. Во вторых мне же под него лечь придется( Вы же ему эту фантазию подарить желаете. Вы своего МЧ так описываете что как мужчину мне его не хочется( Разве только я его поимею искусственным членом (моя фантазия))), но не как не согласна что бы он меня. А отшлепать Вас да за ради богаЁ! Хотите до красноты и синяков, хотите нежно и властно *тяжелое блин рабочее утро после длительных праздников, а тут стока секс фантазий...ййййййй...*
    Чтобы довести уровень вашего утра до моего (надеюсь это получится), скажу - блондинка от природы никогда в жизни не красилась, около метра длинна, может уже больше. Надеюсь, я вас порадовала.
    Мда по поводу моих описаний, а на меня знаете ли действует
    я тут тоже еще и работаю, любимый уехал,а с этими фантазиями действительно не знаю уже сколько белья придется стирать

    --- Добавлено ---

    Ох ну и гад же он был, это ж надо было молодой девушке столько вредной ерунды навешать. Джеймс Бонд, екарны бабай...
    спасибо. вы высказали почти то, что у меня поглубже самой истории, правда еще мягко.
    я не могу о нем так написать/сказать - хз почему

  15. #195
    Так вас совсем-совсем не обидела эта его фантазия?
    К тому же там еще и кума была...
    Обидела? да это был переломный момент в моих отношениях с любимым! это блин для меня был настоящий подарок, это был новый уровень доверия. если бы он этого не сказал, я бы себя съела изнутри заживо, думая, как же мы к такому пиздецу (пардон) пришли, и что я сделала не так, и что во внешности изменить "ах черд уже поздно что-то менять, он же уже ушел, он уже мысленно живет с ней, он уже ее любит, а я опоздала" и Ааааааа! паника. да я почти себя уже съела, много времени на это не надо - и тут во время очередного допроса с пристрастием "Как ты ее хотел, почему ты ее хотел, как давно, как сильно, куда, о чем ты при этом думал, какие были планы" - ну короче мне нужно было всё. Он наконец раскалывается (до этого три года жили вместе и никаких фантазий я не знала) - фуууууух, и всё? никакого разлада в нашем союзе? ты никуда не уходишь? просто тупо секс, да еще и с моим участием?! Ахринеть просто!
    Наверное, если бы я к тому моменту ее не возненавидела (за ее неадекватное поведение во время и после инцидента) и не отправила далеко далеко, то под воздействием внезапно нахлынувшего чувства облегчения, я бы ее связала, под него уложила, и сказала "Ня!" )))) Но она свое счастье просрала, и секс на этой волне получили только мы с ним.
    потом эмоции поутихли, и потом я задумалась, хочется ли этого мне сейчас?...и поняла что сейчас не хочется.
    правда в последующие годы он со мной особо фантазиями тоже не делился, надеюсь это не его хитрая придумка, чтобы меня успокоить.

    Так товарищи, я беру перерыв, очень давно не спала, много переживаний. Итоги потом, когда не знаю

  16. #196
    Цитата Сообщение от Rapunzel Посмотреть сообщение
    Чтобы довести уровень вашего утра до моего (надеюсь это получится), скажу - блондинка от природы никогда в жизни не красилась, около метра длинна, может уже больше. Надеюсь, я вас порадовала.
    Мда по поводу моих описаний, а на меня знаете ли действует
    я тут тоже еще и работаю, любимый уехал,а с этими фантазиями действительно не знаю уже сколько белья придется стирать
    МЕТР ЧЕГО и у кого??? *моя фантазия мне щас вообще крышу сломает *

    Блондинка это хорошооо. Вы прям вся вся беленькая? (везде?))) А грудь какого размера?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Rapunzel Посмотреть сообщение
    спасибо. вы высказали почти то, что у меня поглубже самой истории, правда еще мягко.
    я не могу о нем так написать/сказать - хз почему
    Про первого своего есть желание ситуацию разобрать? Сдается мне она Вас колет едва ли не сильней всего происходящего сейчас вместе взятого.

  17. #197
    Хотела отдохнуть, поесть что ли, ага хрен там. Штырит меня короче эта тема, нервишки шалят. даже в работе уже провалы
    Но надо писать сейчас, в таком состоянии, иначе я потом все у себя в головушке сокращу, отредактирую, "чтоб никто не придрался" и вы вообще ничего не узнаете.
    А отшлепать Вас да за ради богаЁ! Хотите до красноты и синяков, хотите нежно и властно
    Ув. Ритта, переспала я тут с вашим этим предложением, почти буквально...Мда... И вот в чем проблема - в рамках нашего с вами небольшого флирта (да че там стесняться уже "вирта" ) в этот момент вы будто прерываете наш процесс взаимного так сказать нагнетания сдвигаете такая очки на точенный носик, достаете прейскурант и говорите: "Так, барышня, вот тут у нас шлепочки (очень свежие, да!), есть красненькие и светленькие, вот тут - властное сжимание бедра крепкой рукой, тут - укус за ушко (очень рекомендую, нарасхват), плюс бонус из пакета страстных восклицаний по желанию. Чего изволите-с?" Ну как же так, у нас же с вами порыв безудержной и всепоглощающей страсти! Давайте мне ВСЮ ее сюда, какая она есть, и не выпендривайтесь! Ведь заметьте, я даже приняла, что вы хотите меня именно выпороть (хотя это слово ассоциируется с не очень приятными картинками, но я уверена, что когда это сделаете вы, то ассоциироваться будет уже с вами, а не с картинками), а приняла, потому что мне был обещан порыв страсти!
    Предложение - вам нужно завести не Избу-поносильню, а в разделе сексологии еще и Избу-совокупильню, секс-чат короче, где будет можно вот так флиртовать и докапываться до того чего ты хочешь)))
    А он над вами давно не стоит, дорогая Рапунцель.
    Понимаю, что сложно не сокращать после такого, но почему бы не начать прямо сейчас?
    И...конечно же, мне спокойно было это читать) Откуда я могу знать, что вы так переживали, если вы мне сами этого не сказали?) Не было никаких фраз, вроде "мне сейчас так тяжело об этом писать...вспоминаю, все, как сейчас, и так больно..."
    Вы будто о посторонней написали. А не о себе.
    Я, к сожалению, до сих пор чувствую, что стоит. Вы говорите будто не про себя писала, та это потому что я так вижу себя в тот период, со стороны. Будто он из меня дух вышиб, и дух этот (моё я) где-то рядом витает, а все происходит с другой девушкой, более достойной, более чистой.
    Пора себе признаться, что нашла его я в соцсетях НЕ для того, чтобы спросить КАК - ну какая мне разница, как он обходит тот запрет, я вообще сто лет не вращаюсь в том кругу - вас волнует, как он это делает? Думаю, нет. и меня не должно. И причем не он меня нашел, а я его было, и было это очень непросто, он же конспиратор, не помню сколько времени я на это потратила, но нашла я его по какой-то фразе в статусе (она была из наших секс-игр), то есть ник был не имя даже близко, это блин капец, что надо сотворить, чтобы его найти!
    И что я хотела от него? да я хотела сделать с ним то же самое, что и с отцом - сказать - "Ты, сволочь такая, не имел никакого права брать почти ребенка который еще не созрел толком и использовать в своих играх, у меня была душа, твою мать, и она болела, и мне было плевать на твою конспирацию, я ее нарушала специально, чтобы ты свои глазенки бесцветные в мою сторону повернул, и ты блять поворачивал (ну почему бы и нет, она ж всегда готова, под рукой!), и делал новый укол. Я ненавижу тебя за это, и если я действительно хоть чуть чуть подпортила тебе жизнь, то я надеюсь, что в той дыре, в которую тебя после скандала со мной запихнули, ты своими липкими рученка, похотливым личиком не до кого не дотянешься! Мне жалко тебя, я могу только пожалеть человека, который САМ по своей воле обрек себя на бездетность. Тебе уже сороковник скоро не смекаешь откуда непреодолимое желание находить беззащитных существ и свою ласку им причинять?????? ". плачу, любимый приехал, теперь объясняй, что случилось.
    А на деле что??? а деле, товарищи, я ему пищу привет. он мне отвечает, добавляя ласковое прозвище, который меня называл, и всё! мое Я, моя воля, мой ум, все уходит, как не было, как будто я амеба безвольная, опускаю глазки, наклоняю головку, и задаю вопрос на который ЕМУ комфортно отвечать (про запрет), на который у него готов ответ, что он продолжил переписку, позволяю ему флиртовать, напоминать об играх, не просто позволяю, а сама его подвожу. Я ненавижу себя за это! просто ненавижу
    Хотела еще сдать вывод о том, что наверное он просто сукин сын подсадил меня на бурное, фактически театральное, выражение страсти, как на наркотик, и не в эякуляции проблема (хотя на это тоже подсадил, извергался по 6-8 раз за ночь), но не могу, пойду порыдаю

    --- Добавлено ---

    вот же невеста "с приданным" моему любимому досталась(((( опыт называется

    --- Добавлено ---

    вы говорите к сексопатологу, да чтобы перед ним вот так раскрыться, мне нужно было бы с ним наверное переспать
    а так он бы гонял меня и из угла в угол, и я бы его лечила, и убеждала так, что он первым делом выдаст мне грамоту "Идеально", и скажет, что помогать мне не нужно
    Коненчно я думала над этим
    Последний раз редактировалось Rapunzel; 12.01.2015 в 18:08.

  18. #198
    Предложение - вам нужно завести не Избу-поносильню, а в разделе сексологии еще и Избу-совокупильню, секс-чат короче, где будет можно вот так флиртовать и докапываться до того чего ты хочешь)))
    А кто Вам в теме мешает это делать?) Ваша тема что хотите то и творите *или вытворяйте*))

    Ну как же так, у нас же с вами порыв безудержной и всепоглощающей страсти! Давайте мне ВСЮ ее сюда, какая она есть, и не выпендривайтесь! Ведь заметьте, я даже приняла, что вы хотите меня именно выпороть (хотя это слово ассоциируется с не очень приятными картинками, но я уверена, что когда это сделаете вы, то ассоциироваться будет уже с вами, а не с картинками), а приняла, потому что мне был обещан порыв страсти!
    Них... себе))) Я еще тока тока разогреваться начала, а Вы ужо переспали)))
    Вы ж меня постоянно то маните то отталкиваете. Я как МЧ Ваш догадаться должна Когда Вас брать и с какой силой?)))
    Я делаю с Вами ровно то что предлагала Вам с МЧ сделать. Озвучила фантазию и обговариваю условия игры)
    Вы же мне цать постов назад яро доказывали что бдсм это не ваше, порки вы не желаете и вообще кыш отседа, сама свои фантазии реализовывай. А теперь обижаетесь что я Вам страсти не даю. *еще засранка такая смеет меня упрекать что я Обещала! Гиде??*
    *так Вы вся беленька а?)) везде?)*

    --- Добавлено ---

    И что я хотела от него? да я хотела сделать с ним то же самое, что и с отцом - сказать - "Ты, сволочь такая, не имел никакого права брать почти ребенка который еще не созрел толком и использовать в своих играх, у меня была душа, твою мать,
    плачу, любимый приехал, теперь объясняй, что случилось.
    Примите мою поддержку ув.Рапунциль

    --- Добавлено ---

    вы говорите к сексопатологу, да чтобы перед ним вот так раскрыться, мне нужно было бы с ним наверное переспать
    а так он бы гонял меня и из угла в угол, и я бы его лечила, и убеждала так, что он первым делом выдаст мне грамоту "Идеально", и скажет, что помогать мне не нужно
    Коненчно я думала над этим
    Ну вот на форуме Вы с нами считай переспали)) Подбейте вопросы которые у Вас для сексопатолога накопились и ищите с кем комфортно работать будет.

    *как по мне так допустить кого-то к своему внутреннему момент куда более интимный чем секас *

  19. #199
    Вы же мне цать постов назад яро доказывали что бдсм это не ваше, порки вы не желаете и вообще кыш отседа, сама свои фантазии реализовывай.
    Её-её.
    Просто это для ув. Рапунцель тяжело по той же причине, что и выразить свой гнев. И хочется, и...никак.

    добавляя ласковое прозвище, который меня называл, и всё! мое Я, моя воля, мой ум, все уходит, как не было, как будто я амеба безвольная

  20. #200
    Я еще тока тока разогреваться начала, а Вы ужо переспали)))
    Не переспала, а перехотела, и объяснила почему.
    (а переспала, в смысле сна, мол там утро вечера мудренее.... это сейчас у меня по биочасам утро)
    Обещано было здесь
    Вы хотите что бы Вас в порыве страсти пару раз шлепнули, а я бы Вас выпорола...
    теперь вот не узнать вам, как меня природа везде раскрасила но я уверена, что с этой бедой вы легко справитесь)))
    Засим, товарищи, пойду приводить свою жизнь в порядок, а то все разладилось, пока мы тут с вами выясняли дела минувших лет.
    Любимый меня насмешил и успокоил - правда сам начал парится сильно и расстраиваться.
    Последний раз редактировалось Rapunzel; 12.01.2015 в 19:14.

  21. #201
    Сама захотела, но была уличена и слилась... дело Ваше ув.Рапунциль. Тело Ваше

    --- Добавлено ---

    Засим, товарищи, пойду приводить свою жизнь в порядок, а то все разладилось, пока мы тут с вами выясняли дела минувших лет.
    Защита такая защита... Это ж надо было ВСЮ проделанную работу разом обесценить. Эх.

  22. #202
    Защита такая защита... Это ж надо было ВСЕ проделанную работу разом обесценить. Эх.
    это в каком смысле защита? я же писала, что выплеснуть надо сейчас, именно когда поджимает все вокруг в реале, а то опять все спрячу и буду вам тут сказки еще два года рассказывать.
    Ну да, дипресняк, ну да бессонница, не навестила друга (оправила к нему любимого одного), в работе упустила ряд вещей, НО разве нет вероятности, что я бы упустила более существенные вещи, разыскивая этого козлину снова в интернете и снова вступая с ним в переписку - вы думаете меня это меньше убивает? еще хуже!

  23. #203
    Цитата Сообщение от Rapunzel Посмотреть сообщение
    Ну да, дипресняк, ну да бессонница, не навестила друга (оправила к нему любимого одного), в работе упустила ряд вещей, НО разве нет вероятности, что я бы упустила более существенные вещи, разыскивая этого козлину снова в интернете и снова вступая с ним в переписку - вы думаете меня это меньше убивает? еще хуже!
    А козлину бы надо снова разыскать...но только для того, чтобы сказать ему все то гневное, что вы здесь написали. Казалось бы просто...написать заранее, скопировать, вставить, отправить. Всего четыре действия.

    Или еще какую более веселую подляну придумать. Например, из под поддельного аккаунта познакомиться с ним, очаровать, влюбить, договориться о встрече, и вот тут-то жестко обломать.

  24. #204
    Или еще какую более веселую подляну придумать. Например, из под поддельного аккаунта познакомиться с ним, очаровать, влюбить, договориться о встрече, и вот тут-то жестко обломать.
    Ох.. это для него не жестко, он может сутками, днями, да и годами наслаждаться флиртом, влюбленностью, незавершенностью, нерешительностью упиваться властью, в общем (ему это необходимо). Вы думаете, я своими вопросами, жалобами, откровенными разговорами, ну и гнев я как-то выражала, не могла совсем не выражать, слезами (рыдала даже во время самого секса однажды) добилась от него хоть доли, хоть секунды сочувствия - ооооо нет, он выпивал меня до дна и исчезал со своим похотливым личиком, надевал маску "для публики" (ту которая ему по должности положена) и еще потом и в этом в виде, с высоты своей должности, вот в те моменты, когда нельзя подойти, нельзя заговорить, продолжал пытку.
    его безумные поступки, совершенно, как мне казалось безрассудные, приходились ровно на тот момент когда, я сама себе говорила: "Все хватит, не могу больше, надо жить дальше, надо забыть, либо я сойду с ума, либо что-то с собой сделаю" и начинала заниматься своей жизнью. Они имели целью только снова вывести меня из зоны комфорта, ошарашить, снова сделать незащищенной, снова получить власть надо мной, и он ее конечно получал.
    Со встречей, вы думаете я не пробовала это, когда была с ним? Я заводила его по телефону или лично, так что он глядя на меня с пьедестала своей должности уже ерзал, и ждала когда позвонит, позвонил. договорились, я не пришла: (О если б вы знали, чего мне это стоило - истерика, еле еле сдерживалась от погрома всего и вся вокруг, на маму срывалась, парикмахер даже нашел в моих светлых волосах седину потом, и это в 15 лет. А ему, что? ему вроде бы ничего, потом узнаю, что он спокойно отдыхал и другой "одной из самых".
    А я что??? а я блин потом просила прощения, оправдывалась, придумывала причины и невероятные обстоятельства, которые не дали мне ни прийти, ни позвонить. причем он не спрашивал. Но я сама это делала, чтобы ни дай бог он еще раз на полгода не пропал.
    Но НИЧЕГО от меня не зависело, и он пропадал. И начинался новый круг ада.
    Вы понимаете мне не сложно переслать ему это сообщение, он на него 99% не ответит, но конечно прочитает, а я буду потом себя еще больше ненавидеть, за то что под занавес его сексуальной карьеры сделала ему такой подарок.
    Я не вижу никакого выхода, только ждать пока он сдохнет (это слишком жестоко, но я в тупике)
    Последний раз редактировалось Rapunzel; 12.01.2015 в 20:24.

  25. #205
    все это я, к сожалению, так детально проанализировала только уже сейчас во взрослой жизни, когда это все происходило, я в его поступках видела непреодолимое желание, тягу ко мне, и сопереживала его "внутренней борьбе".
    Теперь думаю, что наверное там внутри ничегошеньки у него нет(((

    --- Добавлено ---

    Надо перестать сводить себя с ума, и повспоминать, что его задевало
    ...блин он даже внезапное падение своего члена в самый ответственный момент (однажды такое было) с шуткой воспринимал.
    надо повспоминать

  26. #206
    Я не думаю, что со встречей я сейчас буду переживать как раньше и стремится к нему изо всех сил, наверняка не буду, но с учетом его осторожности и конспиративности, это оооочень долго, а эффект под большим вопросом

  27. #207
    Блин еще столько всего хочу сказать. Сказано не сокращать, так что не буду держать в себе. Вернусь к теме бдсм .
    В посте #204 действительно вроде ясная ситуация: я нижняя, он господин НО есть существенная разница между этими позициями в жизни и в сексе. В сексе, наедине ничего подобного не было. Со стороны - вот если бы вы смотрели на нас во все моменты близости - это бы выглядело... ну очень обыкновенно, вроде никто никого не подавляет, никаких ремней, плетей, та даже вообще шлепков, в лучшем случае набор популярных поз. Может быть вы бы заметили, что мужик ведет себе как-то наиграно, слишком задорно и бурно выражает радость, а может быть приняли ли бы это за чувственность и открытость, а девушка какая-то чуть отмороженная. Но это уже во второй половине эпопеи, когда я была постарше, а вначале я даже не думала о том что секс когда-то будет, я не чувствовала, что как-то мои границы нарушены. Вот если бы он когда впервые ко мне прикоснулся (12 лет по-моему мне было) хоть чуть чуть увеличил свой напор, я бы встала и убежала и никогда бы он меня не видел. Это было именно на грани. Эта близость развивалась крайне растянуто во времени. В итоге она стала как пузырь "нормальной жизни", где "все понятно, все как надо" а за - его пределами, непонятная мне игра, боль, унижение, подчинение, и его власть, а еще и общественное осуждение, конечно, ведь нельзя.
    Я к тому, что никто меня не насиловал.
    Вся сложность в том, что эти "элементы бдмс" захватили всю мою жизнь на этот период полностью, всю, кроме секса.
    Поэтому я мечусь от благодарности ("наверное, я просто влюбилась тогда, сама на это все напросилась, спасибо ему что действовал так мягко и никак мне физически не навредил") до ненависти ("какое право он имел?") к нему = от укоров в свой адрес (как я смею жаловаться на него), до уверенности, что это он разрушил мой внутренний стержень, приучил сомневаться в каждом своем шаге, в каждой своей мысли, в каждом суждении (или это было до него, я даже тут сомневаюсь!!!). Так жить невозможно, так невозможно работать, со мной уже и общаться почти не возможно, так как я могу изменить мнение в зависимости от настроения собеседника, влезть в его шкуру, так мне вроде комфортно, вроде я так во всем права перед ним, и меня никто не будет ни в чем упрекать. При этом я сама по пустякам могу упрекать себя так, что и врагу не снилось (вроде после этого сеанса самоистязания, легче переживать чужие нападки). Но в мире взрослых людей так не принято.
    А вы говорите рожать детей. Как я буду их воспитывать, если все свое время буду тратить на обдумывание каждого шага. Я знаю по себе, что ребенку мама нужна здесь и сейчас, а не в прошлом и не в будущем.

    Вы же мне цать постов назад яро доказывали что бдсм это не ваше, порки вы не желаете и вообще кыш отседа, сама свои фантазии реализовывай.
    Я очень долго пыталась себе втолковать, что у меня тоже должны быть наклонности в эту сторону, ведь морально меня подчиняли, но нет, наклонностей нет. Ваше "выпороть" я приняла, потому что мы явно имели в виду разные вещи под этим словом (вы, не собирались меня подчинять, вы говорили просто о серии ударов во время обычного/обоюдного/равноправного секса, как мне кажется, ну серия ударов в таком случае для меня не страшна если она=проявление страсти).

    А почему вам нужно было разобраться в себе? Тогда? В чем вы хотели разобраться?
    Если еще раз ответить на этого вопрос, еще более откровенно: мне нужно было, чтобы мне объяснили правила игры понятно и доступно, к примеру, что смысл ее в том, чтобы получать удовольствие от встречи после долго расставания, чтобы подогревать друг друга в условиях полнейшего запрета и незаконности наших действий. Чтобы он признал, что эти запреты и законы существуют, и, да, мы их ломаем и нарушаем вместе , а не я одна. И чтобы таким образом, не было всего моего эмоционального кошмара, а главное - у меня был бы выбор.
    Ходячая проблема...Гм. Вас так в детстве не называли?
    Папа в детстве называл меня ходячей катастрофой, потому что я неуклюжая. В больницах столько раз поэтому была - ломала себе кости (в основном. один раз попала в больницу после драки). Хотя другой мой таракан в голове подсказывает, что ломала я их потому что с младеньчества родители меня совсем неправильно кормили (почти никаких витаминов, одни углеводы).
    Ладно, высказалась, хоть сегодня посплю.
    Последний раз редактировалось Rapunzel; 13.01.2015 в 01:06.

  28. #208
    по поводу Итога, Анаис, На все вопросы ответ Да, кроме 5-го. Не думаю, что упорно скатываюсь, как-то же надо проявлять заботу.

  29. #209
    один раз попала в больницу после драки
    тут тоже нужно признать, что это была не драка, а мое избиение и опускание. Группа сверстниц била за то, что я "делаюсь невинной овечкой, а сама трахаюсь с ним (с козлиной)". Секса у нас тогда еще не было, но как им было это доказать, и зачем доказывать, и какая собственно разница, так или иначе что-то было и да я виновна. Били по-взрослому, я получила сотрясение мозга средней тяжести, не считая прочих гематом, два месяца пролежала в стационаре. О том, за что меня били никому в жизни не рассказывала, ни родителям, ни милиции, ни "самой близкой подруге"(куме), ни козлине. Всем говорила, что не знаю, за что. Ну и тут, когда я была в больнице появился опять ОН (до этого мне был положен игнор около полугода), среди ночи не помню как вытащил из больницы, привел на какую-то хату, и тут у нас был секс. После этого я решила, что хоть не зря меня били и уже не держала ненависти на сверстниц.
    Последний раз редактировалось Rapunzel; 13.01.2015 в 12:17.

  30. #210
    Последствия сотрясения были, не помню сколько еще лечилась амбулаторно, потом еще много лет наблюдалась, прошла кучу экспертиз и консилиумов. В общем, я ж говорила, к врачам пришлось привыкнуть

Страница 7 из 16 ПерваяПервая ... 45678910 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. "Убить или не убить" или "большая семейная проблема"
    от Убежище тараканов в разделе Консультации по другим тематикам
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 21.07.2014, 22:17
  2. Большая проблема с мамой
    от DmitryYa в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 23.01.2014, 23:22
  3. Большая проблема!!! ПОМОГИТЕ
    от Проблемная девушка в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 16.08.2013, 09:21
  4. Большая проблема в семье, помогите советом.
    от Леша в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 13.02.2013, 14:02
  5. Очень большая проблема с родителями!!!!
    от Натали_86 в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 04.10.2012, 17:56

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - советы семейного психолога бесплатно | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search