Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 102
Тема:

Подруга подавляет меня, ничего не успеваю, не успеваю жить для себя!

  1. #61
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Через интерес к другим людям) Что с вчерашним заданием?

    Вы серьезно возомнли себе, что своим мнением можете обидеть другого человека? )))))))))
    Всегда боюсь сказать что-то не то и что потом на меня обидятся... Видимо, корона-таки прям всю меня сдавила)))
    Что с заданием, посмотрела на окружающих людей: все куда-то идут, спешат. У всех свои дела и у каждого своя интересная жизнь, у каждого что-то происходит.
    И тут мне стало грустно от мысли, что у всех уже все устроено в этой жизни, а я как бы лишняя получаюсь(
    У меня было так и в школе, и позже. Когда я упускала тот начальный момент, когда все друг с другом знакомятся. А потом уже оглядываюсь вокруг и все разбиты по парочкам, а я опять осталась одна( У всех уже налажены отношения. свои друзья, своя жизнь. И чего мне вмешиваться? Ну не знаю, как перебороть себя, как вообще начать общение с незнакомым человеком совершенно без повода?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Окстисия Посмотреть сообщение
    Тогда почему вы так боитесь потерять дружбу вашей соседки? С ваших слов - у вас есть с кем дружить и еще найти друзей вы вполне можете.
    В дружбе, как и в любви случаются разочарования и расставания. Это вполне нормально.

    Да? ) Если я сейчас попрошу у вас тысячу баксов взаймы вы мне не откажете? )
    Просто я не привыкла терять друзей. А тут еще соседка всегда все выставляет так, что мы ссоримся по моей вине. А потерять хорошую подругу из-за своей собственной глупости для меня просто недопустимо. Это же я буду виновата, что у меня был такой хороший человек рядом, а я все разрушила. Возможно, немного больше терпения и все могло бы быть иначе? Такие мысли приходят мне в голову.

    Ну я не настолько безотказная, это не патология!)) Я отказываю людям и не всегда со всеми соглашаюсь. Знаете, мне сложно отказать именно близкому человеку, потому как он же так хорошо со мной общается и если что-то просит. значит, ему действительно это нужно.

  2. #62
    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    Просто я не привыкла терять друзей. А тут еще соседка всегда все выставляет так, что мы ссоримся по моей вине. А потерять хорошую подругу из-за своей собственной глупости для меня просто недопустимо. Это же я буду виновата, что у меня был такой хороший человек рядом, а я все разрушила. Возможно, немного больше терпения и все могло бы быть иначе? Такие мысли приходят мне в голову.
    Из-за глупости вы позволили сделать из себя служанку.
    Ну я не настолько безотказная, это не патология!)) Я отказываю людям и не всегда со всеми соглашаюсь.
    Конкрентные примеры приведите - кому и в чем вы отказали?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    У всех уже налажены отношения. свои друзья, своя жизнь. И чего мне вмешиваться? Ну не знаю, как перебороть себя, как вообще начать общение с незнакомым человеком совершенно без повода?
    Задание примите?

  3. #63
    Цитата Сообщение от Окстисия Посмотреть сообщение
    Конкрентные примеры приведите - кому и в чем вы отказали?

    Задание примите?
    Примеры: когда, например, мне нужно было рано на работу вставать и мне позвонила знакомая в час ночи и попросила перевести текст с английского, я сказала, что не могу, так как уже сплю и рано вставать.
    Или когда когда знакомая попросила у меня дисконтную карту на скидку, я сказала, что сама собираюсь пойти в магазин завтра и предложила встретиться в другой день.
    Ну или пример еще с универа, когда меня просили решить домашку, я говорила, извини, но нужно свою делать и совсем нет времени помогать

    Такие банальные вещи, но все же приятно)

    Что за задание?

  4. #64
    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    Примеры: когда, например, мне нужно было рано на работу вставать и мне позвонила знакомая в час ночи и попросила перевести текст с английского, я сказала, что не могу, так как уже сплю и рано вставать.
    Или когда когда знакомая попросила у меня дисконтную карту на скидку, я сказала, что сама собираюсь пойти в магазин завтра и предложила встретиться в другой день.
    Ну или пример еще с универа, когда меня просили решить домашку, я говорила, извини, но нужно свою делать и совсем нет времени помогать
    Ну вот видите, говорить "нет" вы все же умеете.
    Что за задание?
    Вы говорили, что вам трудно общаться с незнакомыми людьми. А вы ходите, к примеру,в банк или в парикмахерску, ну там где надо общаться по делу? Вам легко общаться с незнакомыми людьми по деловым вопросам?

  5. #65
    Цитата Сообщение от Окстисия Посмотреть сообщение
    Вы говорили, что вам трудно общаться с незнакомыми людьми. А вы ходите, к примеру,в банк или в парикмахерску, ну там где надо общаться по делу? Вам легко общаться с незнакомыми людьми по деловым вопросам?
    Да, с незнакомыми людьми по деловым вопросам мне очень легко общаться!)

  6. #66
    Аннетинка, а на мое это сообщение отреагируете?

  7. #67
    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    Да, с незнакомыми людьми по деловым вопросам мне очень легко общаться!)
    Тогда задание такое будет: разговорить незнакомого человека, продолжив беседу вне рамок делового вопроса.
    К примеру: сидите вы в кресле парикмахерской, рассказали мастеру - какую прическу хотите сделать, потом по ходу работы мастера расспросили его (или ее) где он(а) учился так красиво стричь, откуда родом и т.п.
    О результатах отпишитесь.

  8. #68
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 928
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    Всегда боюсь сказать что-то не то и что потом на меня обидятся... Видимо, корона-таки прям всю меня сдавила)))
    Угу. именно.

    Что с заданием, посмотрела на окружающих людей: все куда-то идут, спешат. У всех свои дела и у каждого своя интересная жизнь, у каждого что-то происходит.
    Задание какое было? И где у вас 3-4 зарисовки об окружающих??????

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    От соседки я получаю только то, что она всеми событиями делится со мной, мне это даже приятно, чувствую себя нужной.
    Ну и помощь и поддержка дружеская. но правда, только с моей стороны...
    Т.е., по вашему же определению, ваша подруга вам .. совсем НЕ ПОДРУГА???????

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    Просто я не привыкла терять друзей.
    А они у вас были - друзья??????
    Кого вы боитесь потерять в лице подруги? Если она вам - не подруга?
    Кого?


    Ув. Собесденики, не Стокгольм ли тут цветет бурным цветом?? Что думаете?

  9. #69
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Как интересно. Практически все, что вы видите в себе хорошего - это то, что вы ДАЕТЕ другим людям. Без исключения. То есть по вашей логике получается, что если вы не будете давать, то никому не будете нужны?

    Попробуйте рассказать, что в вас есть хорошего, не связанного с вашей полезностью для других.

    И интересно, что вас в других привлекает, какие качества, какие люди вам симпатичны.
    Реагирую)
    книгу читать начала, фильм посмотрю.
    Возможно, да, думаю, что просто так, без давания никому не буду интересна...
    Меня привлекают веселые люди, просто и легко относящиеся к жизни, с которыми можно поболтать и хорошо отдохнуть. Люди независимые, самостоятельные. уверенные в себе. чем-то увлеченные - такие нравятся мне)
    И когда пытаюсь формулировать ответ на "что полезного есть во мне, не связанного с полезностью для других", то на ум сама собой пришла фраза "А разве может быть что-то. не связанное с полезностью для других, в принципе хорошим?)" Сложный вопрос... Ну наверно. то, что у меня есть чувство юмора, люблю веселиться, гулять и отдыхать на природе. Больше что-то ничего на ум не приходит...

  10. #70
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ув. Собесденики, не Стокгольм ли тут цветет бурным цветом?? Что думаете?

  11. #71
    Цитата Сообщение от Окстисия Посмотреть сообщение
    Тогда задание такое будет: разговорить незнакомого человека, продолжив беседу вне рамок делового вопроса.
    К примеру: сидите вы в кресле парикмахерской, рассказали мастеру - какую прическу хотите сделать, потом по ходу работы мастера расспросили его (или ее) где он(а) учился так красиво стричь, откуда родом и т.п.
    О результатах отпишитесь.
    Хорошо, думаю, это совсем не сложно) Но будет полезно))

  12. #72
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 928
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    Реагирую)
    книгу читать начала, фильм посмотрю.
    Возможно, да, думаю, что просто так, без давания никому не буду интересна...
    Меня привлекают веселые люди, просто и легко относящиеся к жизни, с которыми можно поболтать и хорошо отдохнуть. Люди независимые, самостоятельные. уверенные в себе. чем-то увлеченные - такие нравятся мне)
    И когда пытаюсь формулировать ответ на "что полезного есть во мне, не связанного с полезностью для других", то на ум сама собой пришла фраза "А разве может быть что-то. не связанное с полезностью для других, в принципе хорошим?)" Сложный вопрос... Ну наверно. то, что у меня есть чувство юмора, люблю веселиться, гулять и отдыхать на природе. Больше что-то ничего на ум не приходит...
    Погуглите или поищите на Портале про Стокгольмский синдром.
    Впечатления - выложите в тему.

  13. #73
    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    И когда пытаюсь формулировать ответ на "что полезного есть во мне, не связанного с полезностью для других", то на ум сама собой пришла фраза "А разве может быть что-то. не связанное с полезностью для других, в принципе хорошим?)"

    Скажите, вы на фитнес ходите ради полезности другим? )) Вам важно дать заработать тренеру? Это ваша главная цель? )))

  14. #74
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Задание какое было? И где у вас 3-4 зарисовки об окружающих??????

    Т.е., по вашему же определению, ваша подруга вам .. совсем НЕ ПОДРУГА???????

    А они у вас были - друзья??????
    Кого вы боитесь потерять в лице подруги? Если она вам - не подруга?
    Кого?
    Скажем так, я ей подруга и очень хочу, чтобы она тоже была для меня подругой) Во всяком случае, сейчас считаю ее подругой и надеюсь, что она изменит свое отношение ко мне в лучшую сторону, начнет больше меня уважать.

    Насчет зарисовок даже не знаю. Не понимаю, чего конкретно вы хотите... Что вам описать? Дворник наводил порядок утром. В трамвае девушки говорили о том, что впереди важный экзамен и они волнуются. А в метро мужчина никак не мог найти свой проездной) Что я могу еще написать о незнакомых людях, если я их совсем не знаю..

    Друзья у меня были, и есть, хотя их и немного совсем. В лице соседки вижу близкого человека, все-таки есть тот человек, с которым я общаюсь каждый день и моя жизнь при этом общении не кажется мне такой серой и унылой. Как будто события в ее жизни становятся и частью моей жизни тоже) Наверное. боюсь потерять эту частичку своей жизни. Так я чувствую, что в моей жизни хоть что-то происходит.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Окстисия Посмотреть сообщение

    Скажите, вы на фитнес ходите ради полезности другим? )) Вам важно дать заработать тренеру? Это ваша главная цель? )))
    Нет, конечно!) Хожу для себя, мне просто нравится))

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Погуглите или поищите на Портале про Стокгольмский синдром.
    Впечатления - выложите в тему.
    Впервые слышу об этом, самой стало интересно, сейчас почитаю)

  15. #75
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 928
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение

    Насчет зарисовок даже не знаю. Не понимаю, чего конкретно вы хотите... Что вам описать?
    Я же четко сформулировала - зарисовки, аналогичные тому, что вы увидели в фрагменте к/ф.... Вы согласились с заданием, не уточнили деталей, из чего я сделала выводы, что вам все понятно...


    Могу еще примеры привести, если интересно....
    http://ivezha.ru/entries/1025.html#comments
    http://ivezha.ru/entries/955.html
    http://ivezha.ru/entries/252.html

    Дворник наводил порядок утром. В трамвае девушки говорили о том, что впереди важный экзамен и они волнуются. А в метро мужчина никак не мог найти свой проездной) Что я могу еще написать о незнакомых людях, если я их совсем не знаю..
    У них не было выражений лиц, эмоций, они не говорили ничего, не делали ничего достойного интереса?)))


    Прикольно, но вы уверяете, что вы не интересны людям, а тест на банальнейшее проявление ВАШЕГО ИНТЕРЕСА к миру - с треском провалили....

    Так кто кому на самом-то деле не интересен??????

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    В лице соседки вижу близкого человека, все-таки есть тот человек, с которым я общаюсь каждый день и моя жизнь при этом общении не кажется мне такой серой и унылой. Как будто события в ее жизни становятся и частью моей жизни тоже) Наверное. боюсь потерять эту частичку своей жизни. Так я чувствую, что в моей жизни хоть что-то происходит.
    Незавидную же роль вы подруге отводите.. Раскрашивать вашу серую унылую жизнь, которую вы самостоятельно раскрашивать ну упорно не желаете)))

    Тут не вас надо жалеть, а подругу. Она для вас вещь...

  16. #76
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Погуглите или поищите на Портале про Стокгольмский синдром.
    Впечатления - выложите в тему.
    Почитала, очень интересно.
    Да, это мой случай. Всегда сначала обижаюсь и даже немного злюсь на соседку, но потом рассматриваю ситуацию с ее точки зрения и оправдываю ее, выходит так, что она не виновата, что я должна ей помогать во всем и тогда у нас с ней все будет хорошо.

  17. #77
    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    Почитала, очень интересно.
    Да, это мой случай. Всегда сначала обижаюсь и даже немного злюсь на соседку, но потом рассматриваю ситуацию с ее точки зрения и оправдываю ее, выходит так, что она не виновата, что я должна ей помогать во всем и тогда у нас с ней все будет хорошо.
    И? Как будете выбираться из этого? Есть идеи?

  18. #78
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 928
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Окстисия Посмотреть сообщение
    И? Как будете выбираться из этого? Есть идеи?
    А нужно ли Автору из этого вообще выбираться?

    Жертвы - они ведь такие, схавают, и не поморщатся..

  19. #79
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    У них не было выражений лиц, эмоций, они не говорили ничего, не делали ничего достойного интереса?)))
    Прикольно, но вы уверяете, что вы не интересны людям, а тест на банальнейшее проявление ВАШЕГО ИНТЕРЕСА к миру - с треском провалили....
    Так кто кому на самом-то деле не интересен??????
    Тут не вас надо жалеть, а подругу. Она для вас вещь...
    Я не могу детально описать людей или рассказать что-то из их жизни, ведь я же с ними незнакома. А на улице мало что происходит такого. Я имею в виду, если наблюдать за людьми в коллективе, то мы можем узнать многое о человеке, о его поведении, о нем самом. А на улице, как правило, вне коллектива, все замкнуты и идут своей дорогой. не обращая ни на кого внимания. Поэтому и проявленный к ним интерес воспринимается ими как нечто очень странное.

    Нет, что вы я в самом деле люблю свою подругу, меня заботят ее интересы, ее жизнь. Мне нравится узнавать о том, что с ней происходит и участвовать в ее жизни.
    Да, это как-то скрашивает отсутствие событий в моей собственной жизни, но я ведь общаюсь с ней как подруга и ничего от нее не требую.

  20. #80
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Незавидную же роль вы подруге отводите.. Раскрашивать вашу серую унылую жизнь, которую вы самостоятельно раскрашивать ну упорно не желаете)))

    Тут не вас надо жалеть, а подругу. Она для вас вещь...
    Вспомнилось.


    нужда и манипуляции

    Созависимость и несвобода в отношениях напрямую связаны с нуждой.
    Нужда - это когда мне самому с собой жить очень трудно, я не знаю, про что я живу, я не чувствую себя справляющимся с жизнью, я не умею заботиться о себе.

    Упрощенно, есть два типа нуждающихся, которые непременно собираются в созависимую пару, как комплиментарно подходящие друг другу:
    1. Тот, кого не долюбили в детстве, не способствовали нормальному развитию, кто рано стал взрослым. Этот человек живет "для других", хочет быть нужным, сам "ни в чем не нуждается", а по-простому - не способен понять, в чем он нуждается и дать это себе, потому что в раннем возрасте из-за отсутствия любви и поддержки постепенно отказался от всех своих нужд. Поскольку он находится в хронической депривации (витальные потребности не считаются важными и не удовлетворяются в необходимом объеме), оставшись один, он чувствует себя плохо и потерянно, не в состоянии понять, что ему нужно. Тогда другой определяет для него смысл и направление жизни, вместе с другим он позволяет себе жить. Другой ему нужен для того, чтобы начать жить, дышать, двигаться, действовать.
    2. Тот, кого перелюбили в детстве, так же, не способствуя его нормальному развитию, кто остался вечным ребенком. Этот человек не способен признавать чужие нужды и потребности, поскольку он всегда перенасыщен, перекормлен, но, поскольку он сам себя кормить не научился, ему нужны другие, которые будут его кормить. Оставшись один, он чувствует себя беспомощным, растерянным и довольно быстро находит другого человека, который будет удовлетворять его потребности. Поскольку он ничего не делает сам, его энергия не реализуется, он часто ощущает себя самозванцем, часто раздражен и недоволен собой и другими, боится неудач и ошибок и отыгрывает свою неудовлетворенность на близких, делая их причиной своего раздражения. Он малоэмпатичен, и даже если чувствует сострадание к тем, кто его обслуживает, старается его подавить, поскольку риск остаться голодным для него более значим.

    По сути, это - два ребенка, не способных быть в полноценных взаимосвязанных (в отличии от созависимых) отношениях. Довольно быстро они попадают в нездоровое слияние, где каждый является функциональным придатком другого, и, поскольку между ними нет обмена (а для обмена нужны границы, различия, самостоятельность), эти отношениях их изматывают. И, если они не расстаются, то соматизируются (заболевают), чаще всего - любым видом зависимости, а так же другими болезнями, связанными с невозможностью реализовать здоровое возбуждение, обусловленное потребностью в развитии.

    Принцип взаимоотношений в такой паре - взаимные манипуляции на вине и стыде. Каждый из них заставляет другого оставаться частью себя при помощи вины и стыда.

    В полноценных ваимосвязанных отношениях люди не нуждаются друг в друге, но ценны друг для друга. Нужда от ценности отличается тем, что в нужде другому угождают или действуют из вины или стыда, а в полноценных - дорожат взаимнопитательными отношениями и уважают потребности и особенности друг друга искренне.

    Стараясь вырваться из созависимости, часто они просто меняются ролями, так и оставаясь созависимыми. Поскольку для свободных отношений необходима смелость любить, не сдаваясь в рабство, и отказывать, не отвергая. Оба из них на это не способны. В такой паре отказ и согласие являются не свободным выбором, а средством управлять отношением к себе другого. Это и есть манипуляция.

    Большинство манипуляций являются бессознательными, но все они - признак инфантильности, недоразвитости взрослых способов взаимодействия, основанных на признании здоровой взаимосвязанности. Не имея ни каких других инструментов, такие люди манипулирует всеми, всегда и везде, и так же являются жертвами манипуляций. (С)

  21. #81
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 928
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    Я не могу детально описать людей или рассказать что-то из их жизни, ведь я же с ними незнакома. А на улице мало что происходит такого. Я имею в виду, если наблюдать за людьми в коллективе, то мы можем узнать многое о человеке, о его поведении, о нем самом. А на улице, как правило, вне коллектива, все замкнуты и идут своей дорогой. не обращая ни на кого внимания. Поэтому и проявленный к ним интерес воспринимается ими как нечто очень странное.
    Да ладно))) А почему проявленный мною интерес - не воспринимается?))))
    Вас послушать, то ни литературы, ни кинематографа, ни пейзажной живописи не существовало бы - ведь 90% их содержания происходят именно что "на улице"))))))))))))

  22. #82
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А нужно ли Автору из этого вообще выбираться?

    Жертвы - они ведь такие, схавают, и не поморщатся..
    Конечно, мне хочется выбраться из сложившейся ситуации. Но если я начну говорить и активно отстаивать свои интересы, то это будет выглядеть очень агрессивно со стороны. ведь даже когда я иногда отказываю ей, это воспринимается в штыки. Постепенно буду некоторые вещи позволять ей делать самой. То же самое говорить. что я сейчас занята и попробуй сегодня сделать это сама.

  23. #83
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 928
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Большинство манипуляций являются бессознательными, но все они - признак инфантильности, недоразвитости взрослых способов взаимодействия, основанных на признании здоровой взаимосвязанности. Не имея ни каких других инструментов, такие люди манипулирует всеми, всегда и везде, и так же являются жертвами манипуляций. (С)
    Именно так!)

    Так что повторюсь, большой вопрос - а нуждается ли Автор в спасении?
    Точно ли ее неумение общаться отпугивает от нее людей? А может элементарное нежелание стать жертвой манипулятора?

  24. #84
    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    Реагирую)
    книгу читать начала, фильм посмотрю.
    Хорошо. Буду ждать ваших впечатлений.

    Меня привлекают веселые люди, просто и легко относящиеся к жизни, с которыми можно поболтать и хорошо отдохнуть. Люди независимые, самостоятельные. уверенные в себе. чем-то увлеченные - такие нравятся мне)

    И когда пытаюсь формулировать ответ на "что полезного есть во мне, не связанного с полезностью для других", то на ум сама собой пришла фраза "А разве может быть что-то. не связанное с полезностью для других, в принципе хорошим?)" Сложный вопрос...
    А почему у вас такая двойная мораль? Считаете, что в других привлекательны их личные качества, а в вас только полезность для других?

    Ну наверно. то, что у меня есть чувство юмора, люблю веселиться, гулять и отдыхать на природе. Больше что-то ничего на ум не приходит...
    Скромно. Это все что в вас есть хорошего? Такая хихикающая девочка-припевочка и все?

  25. #85
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Вспомнилось.


    нужда и манипуляции

    Созависимость и несвобода в отношениях напрямую связаны с нуждой.
    Нужда - это когда мне самому с собой жить очень трудно, я не знаю, про что я живу, я не чувствую себя справляющимся с жизнью, я не умею заботиться о себе.

    Упрощенно, есть два типа нуждающихся, которые непременно собираются в созависимую пару, как комплиментарно подходящие друг другу:
    1. Тот, кого не долюбили в детстве, не способствовали нормальному развитию, кто рано стал взрослым. Этот человек живет "для других", хочет быть нужным, сам "ни в чем не нуждается", а по-простому - не способен понять, в чем он нуждается и дать это себе, потому что в раннем возрасте из-за отсутствия любви и поддержки постепенно отказался от всех своих нужд. Поскольку он находится в хронической депривации (витальные потребности не считаются важными и не удовлетворяются в необходимом объеме), оставшись один, он чувствует себя плохо и потерянно, не в состоянии понять, что ему нужно. Тогда другой определяет для него смысл и направление жизни, вместе с другим он позволяет себе жить. Другой ему нужен для того, чтобы начать жить, дышать, двигаться, действовать.
    2. Тот, кого перелюбили в детстве, так же, не способствуя его нормальному развитию, кто остался вечным ребенком. Этот человек не способен признавать чужие нужды и потребности, поскольку он всегда перенасыщен, перекормлен, но, поскольку он сам себя кормить не научился, ему нужны другие, которые будут его кормить. Оставшись один, он чувствует себя беспомощным, растерянным и довольно быстро находит другого человека, который будет удовлетворять его потребности. Поскольку он ничего не делает сам, его энергия не реализуется, он часто ощущает себя самозванцем, часто раздражен и недоволен собой и другими, боится неудач и ошибок и отыгрывает свою неудовлетворенность на близких, делая их причиной своего раздражения. Он малоэмпатичен, и даже если чувствует сострадание к тем, кто его обслуживает, старается его подавить, поскольку риск остаться голодным для него более значим.

    По сути, это - два ребенка, не способных быть в полноценных взаимосвязанных (в отличии от созависимых) отношениях. Довольно быстро они попадают в нездоровое слияние, где каждый является функциональным придатком другого, и, поскольку между ними нет обмена (а для обмена нужны границы, различия, самостоятельность), эти отношениях их изматывают. И, если они не расстаются, то соматизируются (заболевают), чаще всего - любым видом зависимости, а так же другими болезнями, связанными с невозможностью реализовать здоровое возбуждение, обусловленное потребностью в развитии.

    Принцип взаимоотношений в такой паре - взаимные манипуляции на вине и стыде. Каждый из них заставляет другого оставаться частью себя при помощи вины и стыда.

    В полноценных ваимосвязанных отношениях люди не нуждаются друг в друге, но ценны друг для друга. Нужда от ценности отличается тем, что в нужде другому угождают или действуют из вины или стыда, а в полноценных - дорожат взаимнопитательными отношениями и уважают потребности и особенности друг друга искренне.

    Стараясь вырваться из созависимости, часто они просто меняются ролями, так и оставаясь созависимыми. Поскольку для свободных отношений необходима смелость любить, не сдаваясь в рабство, и отказывать, не отвергая. Оба из них на это не способны. В такой паре отказ и согласие являются не свободным выбором, а средством управлять отношением к себе другого. Это и есть манипуляция.

    Большинство манипуляций являются бессознательными, но все они - признак инфантильности, недоразвитости взрослых способов взаимодействия, основанных на признании здоровой взаимосвязанности. Не имея ни каких других инструментов, такие люди манипулирует всеми, всегда и везде, и так же являются жертвами манипуляций. (С)
    Да, очень интересно и похоже на нашу ситуацию. Но все же я искренне хочу что-то сделать для подруги. помочь ей, поддержать. Но иногда она, действительно. с помощью манипуляций на психологическом уровне как бы "принуждает" меня делать то, чего я бы и не стала делать.

  26. #86
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Точно ли ее неумение общаться отпугивает от нее людей? А может элементарное нежелание стать жертвой манипулятора?
    Я думаю, что она сама людей пугается. А жертвами манипуляции становятся только те, с кем она вступает в близкие, симбиотичские отношения. Но и сама она становится жертвой манипуляций партнера.

  27. #87
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Я думаю, что она сама людей пугается. А жертвами манипуляции становятся только те, с кем она вступает в близкие, симбиотичские отношения. Но и сама она становится жертвой манипуляций партнера.
    Сама людей пугаюсь, это точно(
    В общем надо общаться с людьми, но близко с ними не сближаться, так, что ли правильно получается?

  28. #88
    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    Да, очень интересно и похоже на нашу ситуацию. Но все же я искренне хочу что-то сделать для подруги. помочь ей, поддержать. Но иногда она, действительно. с помощью манипуляций на психологическом уровне как бы "принуждает" меня делать то, чего я бы и не стала делать.
    ну конечно, ведь она для вас этот другой

    Тогда другой определяет для него смысл и направление жизни, вместе с другим он позволяет себе жить. Другой ему нужен для того, чтобы начать жить, дышать, двигаться, действовать.
    Поэтому и хочется ей помочь.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    Сама людей пугаюсь, это точно(
    В общем надо общаться с людьми, но близко с ними не сближаться, так, что ли правильно получается?
    Жить своей жизнью, а не чужой. Думать прежде всего о своих потребностях.

  29. #89
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    ну конечно, ведь она для вас этот другой


    Поэтому и хочется ей помочь.

    --- Добавлено ---


    Жить своей жизнью, а не чужой. Думать прежде всего о своих потребностях.
    Но если я тут вдруг скажу "Все, такие отношения разрушительны, давай разъедемся и перестанем общаться!" Это же ужасно я поступлю, можно сказать, подставлю и предам ее..((

  30. #90
    Цитата Сообщение от Annetinka Посмотреть сообщение
    Но если я тут вдруг скажу "Все, такие отношения разрушительны, давай разъедемся и перестанем общаться!" Это же ужасно я поступлю, можно сказать, подставлю и предам ее..((
    А распишите подробно, какой режим взаимодействий с подругой вас бы устроил. Вот вначале вы расписали, как она вас притесняет. А теперь опишите новый вариант - оптимальный для вас.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Куча демонов, в жизни ничего не получается
    от Солнце в разделе Психология Личности
    Ответов: 1783
    Последнее сообщение: 20.09.2011, 15:59
  2. Не могу с собой ничего поделать..парень ушел
    от Ведущий в разделе кабинет Lita
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 23.03.2011, 09:06
  3. Ответов: 27
    Последнее сообщение: 08.03.2011, 08:54

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - проблемы в семье | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search