Паранойя. У вас нет достаточных оснований для подозрений.
Ваши отношения изменились последнее время? У вас есть причины подозревать мужа?
Паранойя. У вас нет достаточных оснований для подозрений.
Ваши отношения изменились последнее время? У вас есть причины подозревать мужа?
С сексом чуть лучше, чем последние полгода, но хуже чем мне желается. Прямо говоря, против раза в десять дней, бытовавшие последние полгода, стало раз в неделю. Что уже лучше, но меньше, чем мне хотелось бы. Муж отрицает наличие проблемы, точнее отговорки - работа, устал. Я склонна ему верить, потому что режим у него работа-дом. Работа действительно напряженная, много, сидит до ночи, из дома тоже. Куда то выходил без меня разве что раз за эти три месяца. Но последние два года чувствую охлаждение, о чем и первая моя тема здесь, и эта. Не могу понять только, охлаждение это связано со мной, с ним (работа, сидячий образ жизни), или с третьим лицом. Оттого и паранойю.
Немного приободряет меня то, что я ревную не к конкретному лицу. А ко всем лицам женского пола, оказывающимися в орбите навдалеке от мужа. Коллега, соседка.. ко всем страшно ревную. Теплится надежда, что паранойю.)))((
Повторюсь, у вас нет оснований для подозрений.
А поменять время секса на утренний не поможет?
Прямых - нет, косвенные есть. Отношения да, меняются, спад, но, если можно так сказать, интуиция мне подсказывает, что можно их изменить. Но как, я не понимаю. Отдаляться, заниматься своей жизнью, или пытаться сблизиться. Тот камень, об который я спотыкаюсь. Боюсь сделать ошибку.
А разум мне говорит - работа. Не раз было ведь. Он трудоголик. Бывают периоды, когда он уходит. Смотрит сквозь, слушает, но не слышит. Весь в себе. Ипется с телефоном и компьютером не переставая. Я впадаю в панику. Потом оказывается - работа. Такой вариант тоже не исключаю.
Трудно выбрать.
--- Добавлено ---
Надо пробовать. Обычно встает так, чтоб бегом, торопясь, успеть выехать. Я виновата, привыкла что от него всегда инициатива. Охлаждение точно есть. Он говорит, что изза того, что я стала выносить мозг. У меня версия, что я стала выносить мозг, почувствовав охлаждение. Кто тут прав, иди пойми...
Спасибо, ув. Перакотта, отрезвили меня немного.
Боюсь, что он этого не захочет, это страшно тормозит. Один раз, недавно, я проявила инициативу (тем более от него была претензия, что я не проявляю никогда). Ну вот проявила. Не скажу, что он сопротивлялся или отталкивал, нет. Но мне было не по себе, как то. Я впервые в жизни ее проявила, может потому? Не знаю, может от непривычки, очень странные ощущения.
Ой, для меня это подвиг будет.)) я очень берегу его сон, хожу на цыпках, не дышу...а тут, сама, на святое..)) эрекция с утра есть, да и детей нет, в школе. Так что одно к одному, да, зайду за минуту до будильника. (Овик предчувствовал изнасилование(с))
Единственное что, у него сейчас в связи с переходом на новую работу, подчисткой хвостов на старой - аврал полный. Я думала подождать, пока он перейдет и спадет этот ритм. И он немного расслабится. И тут я - оп. Или не ждать?
Да. Но могу сказать в свое оправдание, что за последний год мозговынос был два раза, оба - ноябрь месяц, в связи с обнаружением косвенных улик. В прошлом году их было штук пять, опять же небеспочвенно, почему я и пришла на Вежу. До того восемь лет ссоры были, но не такие, основной мозговыноситель муж и был. Так что не могу назвать себя виртуозом мозговыноса. Мастерс дигри, разве что.))
Ну вот, муж прилетел, заехал в отель, вышел в скайп. Это таки то, на что я делала ставку в 0,001. Случайное совпадение. Хочется верить. Значит, я параноик. Не хочется верить.
Пс. Предчувствовал,по его словам, как я отреагирую. Но при этом, на взлете вывесить фотку в фб успел, а мне черкануть пару строк - не успел. Жертва соцсетей, млин.
Спасибо, девочки!
Восемь лет доверять мужу, как самой себе. И вдруг превратиться в ревнивую фурию. Где-то пошел системный сбой.)) Хорошо еще, мозгов хватает ему нечасто это показывать.
Ув. Минута,
мотивация хорошая
Проблему осталось только решить - как жить с мужем, получая все эти перечисленные пряники, закрыв глаза (варианты: простить, отомстить) на нанесенный им и СК ущерб.
Короче, вопрос ваш уперся в то как вам с ущербом быть, который тянет вас в прошлое и все время о себе напоминает..
Может самой уже себе ущерб этот возместить? Муж похоже не возместит как не намекаете.
Все думаю про защиту своих интересов - как это и с чем это. Сегодня набрела на то, что очень отозвалось, тут по поводу выстраивания границ правда:
Очень много женщин, находящихся в зависимости, вместо того, чтобы подумать о выходе из зависимости (прежде всего материальной, потом эмоциональной) переходят в режим неожиданного доминирования, требуют, угрожают и демонстрируют "силу", а попросту ненависть к тем, от кого они зависят. Ничего кроме агрессии в ответ они не получают, а в дополнение еще и санкции, благодаря которым лишаются всего. Иногда это становится первым шагом к самостоятельности, и тогда это неплохой исход, но намного чаще бывает наоборот: лишенные всего жертвы в стрессе прилипают к кому-то или чему-то, кто дает им видимость поддержки, и использует в своих целях.
То есть, прежде чем уйти от зависимости, надо обрести резерв, внутренний ли, внешний, независимости. Не требовать ее предоставления извне (в данном случае от мужа). Он ее не забирал, я ее - сама отдала. Не захотела бы, не отдала.
Покамест даю уложиться и осесть в голове всякой нужной и важной информации, и делаю маленькие шаги на практике, обретаю собственно свои интересы и свою жизнь. Рассылка резюме, поиск работы - само собой, уже образовалась привычка и время, строго отведенное для этого (да, я человек привычки((), настраиваюсь, что работу я найду, вопрос времени (ну это действительно так). Занятия йогой - тоже из разряда устоявшихся уже хороших привычек, дарящих мне уверенность в себе и уважение к своему телу, внутреннее спокойствие.
Ездила на вечер оперной музыки, чуть не заснула, но познакомилась с очень интересной семьей, общение продолжаем.
Познакомилась в сетях с французским художником (точнее он со мной), на днях поеду в галерею, где у него выставка.
Еще познакомилась с компанией интересных людей, там семейные выезды на кемпинги, организуют всякие праздники вместе, очень интересно, с задумками, с огоньком. Зовут нас, надо раскачивать мужа.
Вообщем так, шажочками пока. Работа - в приоритетах, конечно. Качать перестало. Потихоньку также, осторожно, обсуждаем с мужем вопросы секса. Сказал, что зачастую устает, ленится, надо, мол, увеличивать частоту. Опять взялся худеть, поддерживаю, как могу.
Вообще мне кажется, что какие-то внешние факторы явились только лакмусом того процесса, что назревал давно. А именно - девачка созрела.))
Перво-наперво - материальную независимость хочу обрести. Многие мои проблемы от осознания своей этой зависимости от него, на него же и обидки, потом оправдания его же самой себе, вобщем много мыслеконструкций нездоровых.)) Появится независимый материальный источник - исчезнет много преткновений. Ну и просто хочу ему помочь, честно говоря. Из зависимого перейти в партнеры. Дети выросли, мне уже некомфортно в этой роли. А дальше - война план покажет, ув. Капля.
Границы. Тут мне непонятно, размыто. Некий симбиоз есть, но он слабеет, и хорошо. Не могу сказать, что муж мой ресурс, разве что иногда. Стыдно сказать, но самое комфортное для меня состояние - одиночество. Не постоянно, но периодически. А так, еще ресурсы черпаю отовсюду понемножку, как-то так.
Внешних границ от него у меня нет, мои попытки - пробиваются на раз)), но внутренние - есть, мой внутренний мир - только мой. Границы ли это, хз.))
Чего я побаиваюсь: если у меня зависимость, и я от нее избавлюсь, допустим. И обнаружу, что там и не было ничего, окромя нее. Что мне делать?!)) А с другой стороны - замуж я выходила не по манечке. Была симпатия, сексуальное притяжение сильное, но голова была на месте. С годами все это усиливалось, присовокуплялось новыми чувствами: уважения, восхищения, благодарности, дружбы, вообщем по нарастающей шло. Всегда думала, что так вот она какая - настоящая любоффь! (у меня до того только манечки были.) А вдруг в зависимость просто впадала? Ржу чето.))
Да,я как то не ожидала,что мешать может вот это всё,зависшее-гнев,месть и пр.
Думала проскочить на самоуверенности((((-а потом разобраться,не терять время.
В любом случае-ничего не потеряю.
Как говорится-не догоню,так согреюсь.
У мужа своих тараканов полна головушка,не любитель вину признавать .
Может за признанием вины тоже страх отвержения.
У него какой то свой процесс идёт,на днях на меня мелодию поставил"ты знаешь,как хочется жить".
Тащится от песни.Это радует.
Я же говорила,что он за эти 4 года похоронил 4 из своей семьи.
Муж-ресурс,мы как две шестерёнки в одном часовом механизме,на моё восприятие.
Не подмажешь-и не поедешь.
Мне хочется ему помочь.
Последний раз редактировалось Пролеска сибирская; 17.12.2014 в 17:16.
Ув. Минута мешает еще как
Как вам такой План? :
1. идентифицировать свои желания
2. удовлетворить их все
3. стать красивой, привести себя в свою лучшую форму (это когда смотришь на себя в зеркало - и сама себя хочешь )
4. разграничить себя с мужем - не сливаться с ним, не думать и не чувствовать за него, и спокойно допускать, что вашим мужем может быть и другой мужчина, не только этот
5. сделать гадости СК с чувством злорадного удовлетворения
6. если хочется - сделать гадости мужу, и не винить себя за это (если разграничили себя с ним - то получится)
7. набрать недостающих ресурсов из других источников
8. и пристрелить надежду, что все вернется или изменится
И для меня п.8 стал самым сложным (может потому, что долго не получался) - у меня получилось пристрелить надежду только после того, как нынешнее состояние стало ощущаться таким же комфортным как до появления СК и даже получше кое в чем Получше - это в моем случае выразилось в большем потреблении материальных благ мужа.
Пока ваше текущее состояни не станет лучше, чем до появления проблемы, так и будете нет-нет да и надеяться на что-то
Ув. Минута, мне кажется или вы все-таки надеетесь, что СК пропадет - и ваша семейная жизнь сразу наладится?
У моего мужа тоже все время какие-то там процессы идут (и секса больше, и поездок в отпуск уже 2 и будет третья за три месяца, и по вечерам дома чаще, чем договаривались, и пытается тут следить за мной путем получения доступа к моему телефону, и обозначает, что в работе без меня - ему ну никак и прочие ништяки мне).
Ну идут у мужа процессы - ну и ладно, его дело, не мое. Глобальных ожиданий на эти процессы я вообще не возлагаю. Они могут пойти у него как одну сторону, так и в другую, в смысле как ко мне, так и от меня. Мои пряники при мне уже вне зависимости от его процессов В том числе пряники не только от мужа.
Да и процессы эти мне кажутся какими-то мелкими, чтобы на них целые теории изменения поведения мужа строить. Напоминает школу "ах, он так на меня смотрел весь урок, ах, он со мной потанцевал, ах, значит у него безумная любовь, и мы точно поженимся, и родим троих детей". Вот когда поженитесь и родите - это дело А делать выводы, что "потому что так посмотрел-любит-поженимся-родим" - это в лучшем случае мечты, в хучшем - мозгоебание себе.
Последний раз редактировалось Капля росы; 18.12.2014 в 09:38.
Убедилась, что, считая, что за полтора года прошла какой-то путь в преодолении привычных реакций, нихренашечки и никуда я не прошла. Стояла на месте и изображала ходьбу. Выбило из колеи (эмоционально) - и все, я опять в привычной стихии. Хочется материться, зла на себя.
Вчера муж сказал (проорал), что ему - плевать, насрать, что я чувствую, что я переживаю, и каково мне. Это было сказано не вслед за, а предвосхищая, на волне предыдущих моих попыток использовать Я-сообщения. Вот и поговорили, вот и коммуникация.))
Еще раз. Я уже где-то говорила... Люди (особенно дети) очень хорошо чувствуют, когда я-сообщения используют для того, чтобы манипулировать ими. И реагируют соответственно негативно...Представьте, что я-сообщение - это некий посредник между донором и реципиентом, радиосообщение. Нужен не только правильный отправитель, но и подходящий приемник. "Подходящий приемник" я бы подчеркнула несколько раз.
Обычно я-сообщения - это уже для определенного уровня доверия и внимания друг к другу. Когда один может говорить, а другой может СЛЫШАТЬ.
Либо ему было совсем худо (ну, допустим, какие-то серьезные проблемы на работе) и он сказал это в сердцах, либо это момент для выставления серьезных претензий уже к нему.Вчера муж сказал (проорал), что ему - плевать, насрать, что я чувствую, что я переживаю, и каково мне.
Последний раз редактировалось Anaisetta; 19.12.2014 в 08:39.
Да, наверное. Его-то формат отношений, что были до - устраивал. К новому он не готов. И не факт, что будет когда-нибудь готов. А я наваливаюсь на человека.
В этот момент он был зол на меня, обижен. В такие моменты у него желание бить по больному. Почему он именно по этому решил ударить, вот что интересно. А не как обычно (там уже не цепляет). Зол на меня за отсутствие доверия ему. За подозрительность. За паранойю. Тут я не снимаю своей вины, есть. Понимаю, как это хреново, ощущать такое. Но отправной точкой то его действия стали, для всего этого. Мне, видимо, надо, чтоб он вину свою признал, покаялся, да я свинья, сделал тебе больно. Он этого не делает и не сделает. Пат. Да даже если покается, успокоит ли это меня? Вот не знаю.Либо ему было совсем худо (ну, допустим, какие-то серьезные проблемы на работе) и он сказал это в сердцах, либо это момент для выставления серьезных претензий уже к нему.
--- Добавлено ---
Ох, ув.Анаис, это поверхность. Когда прорывает - терпение и выдержка - не про меня.
Есть такие товарищи,которые избегают чувства вины или стыда.Мне, видимо, надо, чтоб он вину свою признал, покаялся, да я свинья, сделал тебе больно. Он этого не делает и не сделает. Пат. Да даже если покается, успокоит ли это меня? Вот не знаю.
Так что- не признает..
А бывало такое,что признавал?
Так что- чем больше вы этого требуете,тем ближе тупик.
А что Вы хотите услышать?
И поверите ли этому?
Или это Преследование ради успокоения на время?
Я вот рассуждаю так- что даже если выбью некие показания,всегда надо иметь в виду- что всей правды никто не скажет.
А сомнения у меня всё равно останутся.
Поэтому-этот этап можно смело вычёркивать,он ничего не даёт.
Если вам хорошо вместе -это лучший показатель.
Не скажите, ув. Лазурь. Меня беспочвенные подозрения позабавили бы только один раз. Потом уже незаслуженное недоверие...ну, я бы сочла его оскорбительным.По своему сужу - значит, есть что накопать... Иначе это просто забавляло бы, раз совесть чиста...
Да хоть и заслуженные.
Признается в измене-только идиот.
Ни один нормальный мужик-добровольно- не сдаст такое .
Пока самому-не надо по каким либо причинам.
Пока это не признано-есть лишь смутные подозрения и со временем всё легко припорошится..свежим снегом.
А вот если- признается,то всё.
Подпись кровью на рейхстаге.
Самоубийца он что ли?