Страница 4 из 25 ПерваяПервая 123456714 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 120 из 729
Тема:

О коммуникации, но не только.

  1. #91
    Цитата Сообщение от DolphinA Посмотреть сообщение
    А права такого не имеет? Должен сидеть, чтобы вы не переживали?
    Неужели, вам не интересно? Хоть понять, что именно метит сейчас? Вёл бы себя тихо и правильно, не расстраивал - и ладно (носки тихонько соберёте)?
    Сейчас попробую обьяснить, ув. ДольфинА. Мне самой нужно какое-то время. У меня происходит перелом в сознании. После того, как я обнаружила, что муж мне, вполне вероятно, не верен, я уже прошла несколько этапов. Несколько дней это просто доходило до меня, гул в ушах, ощущение, что я во сне нахожусь. Потом было чувство, что меня предали, боль, мир рухнул и никогда не будет прежним. Желание мстить. Его я реализовала. Для меня десять лет мужчин, кроме мужа - не существовало, а тут я флиртовала, заигрывала, купалась во внимании, принимала комплименты. Для меня это серьезный шаг был.)) И мне это очень понравилось.

    Сейчас мои идеалистические представления о браке рухнули в тартарары, у меня пропало ощущение надежности, незыблемости моего брака. Я осознала, что я одна в этом мире. Что у меня есть дети и я несу ответственность за них, как и за себя. У меня больше нет надежной спины, плеча. И есть стремление встать на ноги, быть независимой, обезопасить себя. Реальность совсем не та, которой я ее себе рисовала. И, как ни странно, мне стало легче. Я повзрослела, как мне кажется. Почва к этому готовилась последний год-два, у меня безмерная благодарность Веже за это.

    Потому у меня сейчас есть вполне конкретный план действий, который я реализую. Выйти на работу, на полный день, в первую очередь. Из дома я не хочу больше работать. Езжу на интервью, переписка, общение с людьми, прекрасно себя чувствую, уверенно, все мои страхи рассеялись (ну, что я запорю интервью, язык, а с кем будут дети? Все лето им придется сидеть в квартире! И прочие защиты, или что это). Появилась уверенность в себе, своих силах. Чувство внутреннего спокойствия.

    И, после падения моих розовых очков, вскрылись все проблемы взаимоотношений с мужем, изменял/не изменял - стало не особенно мне важным. Это нечто вторичное (хотя, может и тут защиты какие то рулят). И что нам с этими проблемами делать. И надо ли вообще что-то делать. Я не могу назвать свое состояние сейчас эмоционально стабильным, меня еще подкидывает. Потому шутка про любимую жену кажется мне двусмысленной в моей ситуации. Сопротивление есть у меня, применению этой шутки. Вот.
    Последний раз редактировалось Aliana; 29.11.2014 в 08:47.

  2. #92
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Понимаете,у нас изменилось взаимодействие.

    Преследователь образуется из пассивно-агрессивного поведения,что боюсь высказаться,накапливаю обиду и потом задним числом озвучиваю.При случае.
    Значит- ответ надо давать вслед за действием,не накапливать гнев и не вспоминать прошлое.
    Ув.Минута, у вас это получилось, давать ответ вслед за действием?

  3. #93
    Я как-то давно пробовала. Мне врач это даже настойчиво рекомендовал, на почве возникшего гастрита и навроза, - выпускать эмоции. Домашние были в курсе. Результатом явилось то, что мама неделю меня бойкотировала, с мужем же был скандал, пришлось прощения просить. КАК выражать эмоции, спускать гнев, но без деструктивных последствий?

  4. #94
    Сообщение от Минута
    ну,я думаю,отсутствие привычных реакций дезориентирует всех.
    Новым ,неизвестным,реакциям придаётся нужный смысл,по ситуации.То есть-свой глюк шепчет.

    Я считывала их как безразличие.И действия свои планировала исходя из этого.
    Непривычное реагирование шло от него и я сама тоже реагировала по другому.
    Цитата Сообщение от Lumina Посмотреть сообщение
    Ув.Минутачка, я надеюсь, Вы не считаете себя умнее мужа
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    ув.Люмина,про реакции мужа я же не сразу стала думать.
    .....................................................
    В обычной жизни он избегает по времени,"я тороплюсь,потом"-это выглядит более естественно,чем засыпание .
    Ув. Минута, то ись, считаете ?
    В засыпании при Вашем *уходе-не-уходе* ищете его ...не знаю
    какое определение подобрать*иппанутость-отклонение от нормы*?

  5. #95
    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение
    Я как-то давно пробовала. Мне врач это даже настойчиво рекомендовал, на почве возникшего гастрита и навроза, - выпускать эмоции. Домашние были в курсе. Результатом явилось то, что мама неделю меня бойкотировала, с мужем же был скандал, пришлось прощения просить. КАК выражать эмоции, спускать гнев, но без деструктивных последствий?
    Не переходить на личности. Не унижать и не оскорблять. Говорить, кричать, плакать, начиная со знаменитого "Я" или "Мне".
    С непривычки это сложно. Многие начинают я-сообщением, а заканчивают все равно ты-сообщением: "Мне плохо, потому что ты такая свинья".
    Но это ведь совсем не то. Для выражения СВОИХ эмоций не нужно никакого "ты". Вообще, рекомендуется вариант: "Мне плохо когда...(и тут обезличенное сообщение)..."

    Но и это не все.
    Люди тяжело реагируют не столько на выражения гнева, сколько...на неожиданности.
    мама неделю меня бойкотировала, с мужем же был скандал
    Вполне вероятно, они просто не привыкли, что Вы...вот такая. Быть в курсе, что может быть ураган, и ощущать ВПЕРВЫЕ на себе порывы шквального ветра - это совсем разные вещи.

    Иногда и ты-сообщения, даже содержащие вроде бы оскорбления, воспринимаются с пониманием и сочувствием. Многое зависит от контекста и подтекста.

    Некоторые умудряются я-сообщения превращать в манипуляции, выражения собственных эмоций делают инструментом для управления другими людьми. А это оскорбляет и вызывает отторжение. Там много нюансов... Лучше разобрать конкретную ситуацию. Ну, например, Вашу ситуацию с мамой, после которого она почувствовала себя настолько дискомфортно, что неделю не хотела с Вами разговаривать.

  6. #96
    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение
    Потому шутка про любимую жену кажется мне двусмысленной в моей ситуации
    Это да
    Провокация я бы сказала

  7. #97
    Давно было, ув. Анаисетта. Первый сын только родился, сказано мной было, дословно не помню, но почти: "Я считаю, что шапку на прогулку одевать не стоит, еще тепло!" (раньше бы я молча выслушала, напялила эту шапку на ребенка, а на улице бы стянула. Все счастливы и довольны.) Тон возможно был резкий. Попытка отстоять свое мнение, которая была воспринята в штыки и сочтена поводом для обиды. С мамой с той поры много воды утекло, мы на расстоянии, плюс я нашла некий подход, в том смысле, что когда я принимаю какое-то решение, которое идет вразрез с ее представлением, как дОлжно, и она норовит обидеться, я проговариваю аргументы этого решения, обязательно оговариваю то, что я НЕ хочу ее этим обидеть, и тд и тп. Итог: не обижается, не дуется. Но опять же, эмоции я не проявляю. Ну тут еще не знаю, вот раздражение - как его конструктивно выпустить. Сказать как есть: достала ты меня своими советами! Ну не то это, человек из лучших побуждений, он не виноват, что во мне возникает раздражение...

    С мужем был именно выпуск эмоций. Может, ты наконец собственному сыну внимание уделишь? Я понимаю, что ты весело провел время накануне, завалившись с друзьями в кабак после работы, накачиваясь пивом до полночи, сейчас тебе охота поваляться и посмотреть фильм, скоро тебе на работу, и все такое. Но доколе, еп твою мать?! Это будет продолжаться, так тебя растак? Накипевшее из меня поперло. Потом нахлынуло чувство вины. Он нас содержит, пашет, оградил меня полностью от решения финансовых вопросов, а я недовольна.

    Кстати, когда мы недавно обсуждали все наши обиды и проблемы, об этом тоже вспомнили, я проговорила все, что я чувствовала тогда, когда он пропадал на работе, а после - с друзьями, и так день за днем, месяц за месяцем. Не как упрек, а просто каково мне было тогда. Наверно, это и было Я-сообщениями. А он сказал, что был очень не прав тогда, и что жалеет об этом. Такое случилось впервые.

  8. #98
    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение
    С мамой с той поры много воды утекло, мы на расстоянии, плюс я нашла некий подход, в том смысле, что когда я принимаю какое-то решение, которое идет вразрез с ее представлением, как дОлжно, и она норовит обидеться, я проговариваю аргументы этого решения, обязательно оговариваю то, что я НЕ хочу ее этим обидеть, и тд и тп.
    ув.Алиана, я не понимаю, а нафига нужны вот эти танцы вокруг мамы?
    Ну есть у нее представления о том, как должно - и что? Вы взрослая женщина и имеете свои представления.
    Оправдываться-то зачем перед ней?

    С мужем был именно выпуск эмоций. Может, ты наконец собственному сыну внимание уделишь? Я понимаю, что ты весело провел время накануне, завалившись с друзьями в кабак после работы, накачиваясь пивом до полночи, сейчас тебе охота поваляться и посмотреть фильм, скоро тебе на работу, и все такое. Но доколе, еп твою мать?! Это будет продолжаться, так тебя растак? Накипевшее из меня поперло. Потом нахлынуло чувство вины. Он нас содержит, пашет, оградил меня полностью от решения финансовых вопросов, а я недовольна.
    Описанная ситуация - это ведь не пример обратной связи, которая последовала сразу за действиями.
    Вы недовольство копили долгое время (возможно несколько месяцев даже) - а потом мужу на голову вылили все, что у вас накипело((

  9. #99
    Добрый день.
    Я прочитала тему Минуты(может конечно что пропустила)...я не очень поняла ситуацию. Только то, что сейчас конфликт с мужем из-за его измены, а он не разговаривает, а спит?
    Я не поняла про дом -он чей -мужа? И про какую то съемную....если не секрет -где вы все живете и еще -у Вас сейчас 4 детей? Это осознанный выбор иметь столько детей, когда не стабильные отношения с мужем?

  10. #100
    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение
    Ув.Минута, у вас это получилось, давать ответ вслед за действием?
    А я тоже зависала в непонятках,что делать....

    Молчать и терпеть и делать вид,что не вижу- или сразу давать понять,что вижу..
    Было трудно,страшно,но я считала,что это принципиально,если ситуация и зайдёт в тупик-то хотя бы поменьше в этом поучаствую.

    и если раньше.я молчала,а муж был в неведении и можно было списать на это..
    то сейчас не молчу и видно- что"срать он хотел на вашего Моцарта"

    В теме ревности "Преследователь"-важная фигура,но с ревностью я почти справилась...

    С другой стороны- начитавшись форума понимаю,что Преследователю нужно будет новый корм...

    И вот тут вопрос в коммуникациях- как выражать несогласие и недовольство..

    Вчера муж пришёл в три ночи.пьяный.
    Пятница.
    И хрен бы с ним- раз в неделю вот и Джубал советует прятаться в овсе)))
    Но ожидание дало жуткую телеску,жжение в груди.

    Такая телеска была у меня только однажды,когда про атомную бомбу писала..
    То есть- я соматизируюсь...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Анхелика Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    Я прочитала тему Минуты(может конечно что пропустила)...я не очень поняла ситуацию. Только то, что сейчас конфликт с мужем из-за его измены, а он не разговаривает, а спит?
    Я не поняла про дом -он чей -мужа? И про какую то съемную....если не секрет -где вы все живете и еще -у Вас сейчас 4 детей? Это осознанный выбор иметь столько детей, когда не стабильные отношения с мужем?
    ДОм общий,он недостроен.
    он очень большой,на 4 квартиры.
    Мы переехали с севера,это единственное жильё тут и планировалось под нужды детей или сдачу.
    Если они не будут жить тут.

    Пока строим-снимаем квартиру тут же,в деревне.

    дети 18,17 и скоро 6

  11. #101
    Цитата Сообщение от Lumina Посмотреть сообщение
    Ув. Минута, то ись, считаете ?
    В засыпании при Вашем *уходе-не-уходе* ищете его ...не знаю
    какое определение подобрать*иппанутость-отклонение от нормы*?
    Не ипанутость.
    А способ псих.защиты.

    У меня изоляция,а у него вот это.
    в той ситуации это стало очень заметно.
    Он подвисает при любых попытках разговоров.,как то вылетает из реальности.

    А что странного?
    Ну пишут же девочки в сложных для них темах,что продираются в теме,как в тумане и не понимают,про что речь.

  12. #102
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Не ипанутость.
    А способ псих.защиты.
    Почему не просто усталость и не желание ввязываться в мозговынос?

  13. #103
    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение
    Я как-то давно пробовала. Мне врач это даже настойчиво рекомендовал, на почве возникшего гастрита и навроза, - выпускать эмоции. Домашние были в курсе. Результатом явилось то, что мама неделю меня бойкотировала, с мужем же был скандал, пришлось прощения просить. КАК выражать эмоции, спускать гнев, но без деструктивных последствий?
    аааа,синхроним.
    Да.
    Но вы лучше это объясняете.

    ранее у меня была позиция-сама виновата и всех оправдывать.
    Не ссорится.
    Как буфер между всеми,погашение любых конфликтов.

  14. #104
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Почему не просто усталость и не желание ввязываться в мозговынос?
    Ув.Гретхен,а зачем надо было говорить,что я всегда не устраивала?
    Вот ляпнул
    ,а потом наступила усталость и мозговынос?
    Ну говоря а,надо и дальше продолжать разговаривать.
    Что мне надо было делать?

    Промолчать,взять всё на себя,ни о чём не спрашивать,не утомлять собой и не напрягать вопросами?
    Не создавать дискомфортов?

    Вот именно,что-этого и ожидал,мудрости блин,он мне так и говорил- я всем рассказываю,какая у меня мудрая жена...
    Манипуляшка и назначение ответственной.
    а что мои мозги взорвутся и превращусь в истеричку-не ожидал..


    Я и сама этого не ожидала.
    Последний раз редактировалось плющ; 29.11.2014 в 13:52.

  15. #105
    Не ипанутость.
    А способ псих.защиты.
    не хочу нападать...т.к. уже встали на защиту мужа.....но может просто пофик ему и он просто спит....

  16. #106
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Ув.Гретхен,а зачем надо было говорить,что я всегда не устраивала?
    Мозгоскопа не имею. Могу карты раскинуть разве что
    Вот ляпнул,а потом наступила усталость и мозговынос?
    Ну говоря а,надо и дальше продолжать разговаривать.
    Почему ляпнул? Может осознано сказал. Не для того чтоб разговаривать
    ИМХО Вы проясняя для себя мотивы мужа пропускаете самую простую и очевидную версию
    На одного мужика вдруг посыпались несчастья: жена ушла, машина
    разбилась, квартиру ограбили, дача сгорела... Упал он на колени и взмолился:
    - Господи, за что!
    Тут разверзлись небеса и громовый голос ответил:
    - Ну не нравишься ты мне, понял?

  17. #107
    Цитата Сообщение от Анхелика Посмотреть сообщение
    не хочу нападать...т.к. уже встали на защиту мужа.....но может просто пофик ему и он просто спит....
    Ув.Анхелика, я так и думала в тот момент.
    Что похрен и спит.

    Мне трудно писать на эту тему,потому что происходит ..наверное это называется дрейф?
    Трудно отвечать на вопрос ув.Гретхен-чего я тогда хотела?

    Потому что- тогда мне казалось,так,
    потом были инсайты что так,
    а ещё есть сценарий,в котором так,
    а сейчас я планирую так..

    Трудно объяснять долго,с чего я это взяла вообще.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Мозгоскопа не имею. Могу карты раскинуть разве что

    Почему ляпнул? Может осознано сказал. Не для того чтоб разговаривать
    ИМХО Вы проясняя для себя мотивы мужа пропускаете самую простую и очевидную версию
    На одного мужика вдруг посыпались несчастья: жена ушла, машина
    разбилась, квартиру ограбили, дача сгорела... Упал он на колени и взмолился:
    - Господи, за что!
    Тут разверзлись небеса и громовый голос ответил:
    - Ну не нравишься ты мне, понял?
    Ув.Гретхен, ТОГДА-я ему поверила.

    Это же вообще- мой сценарий и с матерью- сколько не старайся,никогда не устроишь.М с дедом-всё нормально,но всё равно после ссоры надо уходить.
    Это и мои консолиды же.
    Они меня глюкают именно сюда.

    Что не нравлюсь и сказала про развод.
    "Всегда не устраивала"-так и поняла- не устраивала,не устраиваю и устраивать не буду.
    Что цепляться не за что и как бы мне не было больно,надо это сделать,купировать хвост быстро.

    Ну неужели тему развода,КАК ЭТО СДЕЛАТЬ в нашей ситуации не надо обсуждать.
    Я его нормально декодировала,как мне кажется.
    По сказанному.
    Последний раз редактировалось плющ; 29.11.2014 в 14:01.

  18. #108
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Ну неужели тему развода,КАК ЭТО СДЕЛАТЬ в нашей ситуации не надо обсуждать.
    Зачем ему нужно это обсуждать?

  19. #109
    а к чему пришли в конце концов? развод или жить дальше и строить дом? и еще -если там есть Ваша доля...то почему все куда то к матери хотите сбежать?

  20. #110
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Зачем ему нужно это обсуждать?
    А как?
    А алименты?
    Я не работала в тот момент?
    И нам нужен был компромисс какой то,я остаюсь тут,при старших детях,
    но на его шее,до садика.

  21. #111
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    А как?
    А алименты?
    Я не работала в тот момент?
    И нам нужен был компромисс какой то,я остаюсь тут,при старших детях,
    но на его шее,до садика.
    Это ответ на вопрос зачем Вам было обсуждать
    Ему?

  22. #112
    Цитата Сообщение от Анхелика Посмотреть сообщение
    а к чему пришли в конце концов? развод или жить дальше и строить дом? и еще -если там есть Ваша доля...то почему все куда то к матери хотите сбежать?
    вмешались родственники.
    До учебного года оставалась неделя.
    Нужно было или срочно уезжать со средним и младшим или оставаться здесь.
    Мы заткнулись и начали жить дальше.
    Ничего вообще не обсуждая и не разговаривая на тему.
    Я решила-через год видно будет,не срываться посреди учебного года.И малыш подрастёт до сада.
    Через год узнала что ск родила.
    Уехала на всё лето с детьми в спортлагерь.
    Переваривала.
    Мне казалось- что единственное решение-полное прекращение любых контактов с ск.
    Какое то время верила,что так и произошло.
    Потом,постепенно,поняла,что так не будет,как я хочу,всё равно какие то обещания и разборки..
    Дождалась прояснения ситуции по отцовству....

  23. #113
    .....и?
    Вы его простили и все пытаетесь забыть?

  24. #114
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Это ответ на вопрос зачем Вам было обсуждать
    Ему?
    Он не хотел,чтоб дети уезжали.
    Ему тоже это надо было.

  25. #115
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Он не хотел,чтоб дети уезжали.
    Ему тоже это надо было.
    Ну смотрите
    Представим что я мужчина
    Я собралась разводится
    Прикидываю: я жене оставлю то-то платить буду столько-то, и вообще все будет так.
    Она конечно будет возражать но что она может сделать все рычаги у меня и все будет по-моему
    Нафиг разговоры

  26. #116
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну смотрите
    Представим что я мужчина
    Я собралась разводится
    Вообще-то судя по тому, что муж никуда не съехал, а продолжил жить с ув.Минутой - он разводиться не собирался

  27. #117
    Цитата Сообщение от Инфузория Посмотреть сообщение
    Вообще-то судя по тому, что муж никуда не съехал, а продолжил жить с ув.Минутой - он разводиться не собирался
    Это отдельная история)
    Я пытаюсь понять как она проекции выстраивает

  28. #118
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну смотрите
    Представим что я мужчина
    Я собралась разводится
    Прикидываю: я жене оставлю то-то платить буду столько-то, и вообще все будет так.
    Она конечно будет возражать но что она может сделать все рычаги у меня и все будет по-моему
    Нафиг разговоры
    Он мне сказал,что ничего не даст.

    Ув.Гретти,я думаю,что разговор про "не устраивала" был переваливанием ответственности.
    Он не собирался разводится.
    Но виновата во всём должна была быть я.
    Видимо-не знал,как теперь выпутываться,беременность не скрыть и всё это выйдет наружу.
    Даже скрывать не получится,как многие мужики делают.

    А спорю я с вами потому что со своей стороны-нормально отреагировала...
    У меня было чувство вины,что слишком резко.

    Он пришёл с разговором когда узнал про беременность.
    Но это стало ясно же только через год,понимаете?

    На момент произошедшего-сказал мне
    и всячески отрицал связь с этой тёткой,а мне со всех сторон рассказывали,где их видели и дома он не ночевал...
    Мне ж было непонятно-ну ладно я не устраиваю,но нахрена открыто гулять и врать-при этом.
    Последний раз редактировалось плющ; 29.11.2014 в 14:33.

  29. #119
    А он вообще скрывать то пытался?или случайно спалился?

  30. #120
    Цитата Сообщение от Анхелика Посмотреть сообщение
    А он вообще скрывать то пытался?или случайно спалился?
    А дело в том,что мы все знакомы.
    Сначала-они начали общаться и он мне про это рассказывал.
    А потом резко замолчал.
    А потом вообще начал отрицать,что общается с ней.
    Но это было явно,понимаете?

    И она-наоборот же-кинулась разводится и пр.Квартиру выбила.Ему было куда уйти..
    Он мог это сделать и не парить мне мозги сидя на двух стульях.

Страница 4 из 25 ПерваяПервая 123456714 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - семейный психолог онлайн бесплатно | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search