Страница 41 из 49 ПерваяПервая ... 113138394041424344 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 201 по 1 230 из 1467
Тема:

Расставание как шаг для построения новых взаимоудовлетворяющих любовных отношений

  1. #1201
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    ПРедупреждать надо.
    Какие расставания обсуждать можно, а какие-нельзя.
    Креслава , рубанула не катит, пять составляющих одним махом , скорее невозможно:

    половое влечение,
    сердечная привязанность ("эмпатия"),
    доверие (основанное на реальных пступках, делах, отношении),
    живой интерес.
    дети

    Какая из составляющих при расставании *разрушается-прерывается* первой (или не было ее вовсе).

  2. #1202
    Цитата Сообщение от Лиат
    Хотя, при наличии эмпатии, все равно чувствуется, что другая сторона побег замыслила. Просто хочется зашориться и не признавать очевидного.
    Полная неожиданность расставания при условии , что наше несознанное *подсчитывает бабки лучше любго калькулятора* возможно ли

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    А при чем тут вообще женственность
    Реакция на отвержение
    Питерские психологи, работающие с детскими страхами, говорят, что , чаще у мальчиков - страх наказания, у девочек - страх отвержения.

  3. #1203
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Lumina Посмотреть сообщение
    Креслава , рубанула не катит, пять составляющих одним махом , скорее невозможно:

    половое влечение,
    сердечная привязанность ("эмпатия"),
    доверие (основанное на реальных пступках, делах, отношении),
    живой интерес.
    дети

    Какая из составляющих при расставании *разрушается-прерывается* первой (или не было ее вовсе).
    Люмочка, тут про расставания семейные что ли, раз дети?

    Ладно, туповата я для столь глубокомысленной темы.

  4. #1204
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Lumina Посмотреть сообщение
    Главную проблему, Лиат, ты обозначила, как способность сделать выбор партнера, потому расставание , можно сказать, дело времени.
    Нет:
    Разрыв прежних отношений для того, чтобы пройдя, пережив и реабилитировавшись, получить силы и возможности для построения новых, с учетом прежних косяков и ошибок.
    Запоминается обычно последняя фраза(правило Штирлица)
    Последний раз редактировалось Лиат; 28.10.2014 в 11:29.

  5. #1205
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Lumina Посмотреть сообщение
    Полная неожиданность расставания при условии , что наше несознанное *подсчитывает бабки лучше любго калькулятора* возможно ли
    Мы и говорим о том, что чувствуется.
    Но, пока не озвучено(или не стало явным) не признается утвержденным.
    (принцип мозгоскопа)

  6. #1206
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Люмочка, тут про расставания семейные что ли, раз дети?

    Ладно, туповата я для столь глубокомысленной темы.
    Креслава, не прибедняйся Про рубанула, лично мне интересно.
    Просто обновила пять составляющих для наглядности, надеюсь Лиат не против.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Нет:

    Запоминается обычно последняя фраза(правило Штирлица)
    Штирлиц знал Наверняка. Наверняк не знал Штирлица в лицо ))))
    То есть способность к выбору партнера, как шаг для постороения новых взаимоудовлетвряющих отношений, вычеркиваем.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Мы и говорим о том, что чувствуется.
    Но, пока не озвучено(или не стало явным) не признается утвержденным.
    (принцип мозгоскопа)
    Чувства по утверждению Иззарда К., редко бывают неосознаваемы.

  7. #1207
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Lumina Посмотреть сообщение
    Креслава, не прибедняйся Про рубанула, лично мне интересно.
    Просто обновила пять составляющих для наглядности, надеюсь Лиат не против.
    А причем тут они, если не всегда люди вместе по любви?
    Говорю же, не прибедняюсь

  8. #1208
    Люмочка, тут про расставания семейные что ли, раз дети?

    Ладно, туповата я для столь глубокомысленной темы.
    Так дети=совместные дела.
    Работают вместе=тоже подойдёт.
    Всё это-затрудняет разрубание.

  9. #1209

    Пальнул я в девушку, пальнул в хорошую,
    По обстоятельствам, а не со зла.
    Она не дрогнула и не заметила,
    А нежным голосом произнесла.
    Сказала девушка, сказала милая, Вы первый встречный мой, я ваша навсегда.

  10. #1210
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Так дети=совместные дела.
    Работают вместе=тоже подойдёт.
    Всё это-затрудняет разрубание.
    Не-а, разрубание затрудняет нежелание потери каких-то ништяков.

    Мама подруги ушла от мужа в общагу с шестимесячной дочкой на руках в одеялке-разлюбила.
    Потом вышла замуж и прожила всю жизнь со вторым мужем.
    Спустя 30 лет дочка ушла от успешного, обожавшего ее и дочку мужа-разлюбила.
    Потом вышла замуж, родила вторую дочу. Полностью мамин сценарий повторила.

  11. #1211
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Lumina Посмотреть сообщение
    Просто обновила пять составляющих для наглядности, надеюсь Лиат не против.
    Нет.
    Сама хотела обновить, дав ссылку на стартовый пост проекта.
    Вот: http://ivezha.ru/threads/40386.html?...=1#post2167017
    Только у тебя упущено совместное творчество(совместная деятельность)-или в 5 пункте(или "дети" читать как "детища".
    Обсуждали в "Непреходящем интересе"
    вот отсюда
    http://ivezha.ru/threads/40602.html?...=1#post2187204
    Собственно, об этом "пятом пункте" я и вспомнила в связи с расставанием.
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Так дети=совместные дела.
    Работают вместе=тоже подойдёт.
    Всё это-затрудняет разрубание.

    Партнеров в долгосрочном любовном союзе обьединяют совместные дела и планы,отмеченные на такой, в моем представлении, "линии времени":
    .
    когда вечером у вас стандартно ужин, послезавтра-гости, в ближайшие выходные вы едете вместе кататься на лыжах, через две недели-круиз, через полгода-покупка автомобиля, через 5 лет-постройка дома,через 10-поступление ребенка в вуз ets...
    .
    А при расставании эта линия времени рушится.
    .
    Тем, кто является инициатором разрыва, проще. Планируя расставание, он одномоментно планирует свою жизнь уже без оставляемого.
    .
    А для того , кого бросают нежиданно, другой линии времени , без учета присутствия в планах на будущую жизнь партнера, нет.
    И ему придется выстраивать ее заново.
    (При утрате-когда это происходит так, как у меня, бац :и ты понимаешь, что осталась одна-обрыв линии времени очень ярко чувствуетсяоттуда, из тех переживаний и терминология у меня).
    .
    Так вот, анализируя взаимоотношения с ББФ я осознала, что в мои планы он вообще никак не вписан.
    Более того, восстанови я с ним отношения-и мою личную линию времени, мои планы пришлось бы полностью менять.
    .
    Потому у меня, собственно, и недоумение по поводу бурной его реакции-я-то уже давно живу без учета наличия его в моей жизни.
    А что там он себе планировал относительно меня, не согласовав со мной-не мое дело.

  12. #1212
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Ага!
    С родительской фигурой перекликается..)
    С отцом ?

  13. #1213
    Не-а, разрубание затрудняет нежелание потери каких-то ништяков.
    Ув.Креслава,а если ништяков нет- но работают вместе и видятся каждый день?
    Допустим-доверие исчезло,но влечение же осталось.

  14. #1214
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Ув.Креслава,а если ништяков нет- но работают вместе и видятся каждый день?
    Допустим-доверие исчезло,но влечение же осталось.
    Вот и ништячок нарисовался- влечение.
    Проходила и такое расставание- работали вместе.
    После расставания фигурант уволился.
    Расстались по моей инициативе.

  15. #1215
    Читаем, ув.участники , бальдеем )
    Цитата Сообщение от Наг
    Кроме шуток: вот коллега ПсихолоК ополчилчся на т.н. "теорию базальных эмоций" К. Иззарда.
    А в чем она, собственно, заключается? (эта ремарка- для тех читателей. которые НЕ профессиональные психологи и НЕ читали классический труд К.Иззарда "Эмоции человека" - одну мз немногих изданных на Западе фундаментальных монографий, которую издавали даже в СССр причем- еще ДО перестройки, при Юрий Владимировиче Андропове, и учили тогда в универах на психфаках- по крайней мере. в ЛГУ и РГУ учили-"знакомили" , причем без оголтелой критики, в том смысле - смотрите , мол, даже буржуазные ученые могут ингда говорить дело )
    Итак, согласно К. Иззарду:
    -существует некий небольшой"предустановленный" перечень врожденных ( "базовых") эмоций, из которых потом "собираются" более сложные конструкции- "чувства"и "приципы".
    - эти базовые эмоции практически одни и те же у всех представителей нашего вида ( не зависимо от расовой принадлежности и культуры), и по сути аналогичны таковым у высших приматов ( в смысле- не каждый из нас в равной мере способен испытывать такие чувства . как гордость, храбрость, ярость, но каждый из нас в равной степени способен испытывать гнев, страх, перзрение, Выражаем мы их или нет и как выражаем- это другой вопрос)
    -эти базальные эмоции имеют одинаковый всем понятный смысл, одинаковую вегетативную составлющую ( в опредленном коридоре, в смысле- сердцебение учащается у всех на разную величину, ноь - именно учащается), одинаковое мимическое выражение ( степень выраженности- разная, в зависимости от темпераментаи от способности контролировать, но все равно- узнаваемо)
    -эти базовые (или "базальные", кто как переводит) реализуются в мозге за счет определенных структур, у всех - одних и тех же (за счеит этого они и одинаковы у всех)
    Социум и культура вносит корерктивы в выражения сложных чувств и принципов., не говоря- в способы и стандарты контроля над внешним проявлением эмоций но если чукче и еврею по настоящему СТРАШНО , то есть- если они испытывают только страх и больше ничего, причем- такой. который они не могут контролировать, рассовые и культурные различия исчезают, и всем будет понятно, что они испытвают именно страх).
    Дальше Иззард предлагает перечень этих эленментарных эмоций , который насчитвает 10 элементов.
    Причем 7 из них- отрицательные, и только 3- положительные : радость, интерес и удивление
    За время, прошедшее с опубликования работы Иззарда на английском ( это -начало 70-х) было установлено, какие именно нейромедиаторные системы отвечают за каждую из 10 базальных эмоций,ЧЕМ ИХ ВКЛЮЧАТЬ И ВЫКЛЮЧАТЬ.
    кроме того: когда возможности вести съемку скрытой камерой значительно расширились в 80-90-ее, и стало возможно внимательно рассматривать мимику и пантомимику большого количества людей в разных обстоятельствах, было получено дополнительное подтверждение того, что базальные эмоци реальны.
    Собственно говоря, когда в реальной жизни мы постоянно оцением невербальное поведение каждого из тех, с кем общаемся. часто ( чаще всего) на автопилоте и подсознательно, но оцениваем. Так люди поступали всегда. так поступают животные.
    Как мы выявляем ложь,например, срытую угрозу, истинное расположение? ТОлько так.
    Люди, неспособные читать невербальное поведение других людей- по сути инвалиды.
    Поскольку хочется опираться на твердую почву, люди стараются все это изучить, классифицировать, выделить главное от второстепенного.
    Такбыло и так будет.
    Можно спорить с перечнем , прдложенным Иззардом. Можно предлдожить свой перечень.
    существует подход к чтению невербальнрого поведения, принятого в этологии, например.
    Не зря эта тема востребована. Заказы на выявление лжи, нахождение невербальных маркеров поведения жуликов или просто ненадежных клиентов были и есть во всем мире. все это совершнствуется и оттачивается.
    Можно сказать: "А зачем выявлять ложь? Напишите такие правила, которые буду исключать кидалово и сводить риски к миниммуму и просто требуйте их педантичного соблюдения"
    ПИШИТЕЕ. Это направлдение человеческойт мысли тоже старо каа мир. Пишут до сих пор. И еще не написали. И не напишут
    http://ivezha.ru/threads/8501.html?p...l=1#post400778

  16. #1216
    Вот и ништячок нарисовался- влечение.
    Проходила и такое расставание- работали вместе.
    После расставания фигурант уволился.
    Расстались по моей инициативе.
    Ув.Креслава,но выгода от работы не то же самое,что выгода от отношений.
    не все могут уволится и потерять её.
    И тогда да-разрыв на фоне влечения

  17. #1217
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Ув.Креслава,но выгода от работы не то же самое,что выгода от отношений.
    не все могут уволится и потерять её.
    И тогда да-разрыв на фоне влечения
    нда.
    выгода есть выгода.
    Пока она есть- есть и сомнения из-а нежелания выпустить ветку из лапок, пока не имеется другой.

  18. #1218
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Ув.Креслава,но выгода от работы не то же самое,что выгода от отношений.
    не все могут уволится и потерять её.
    И тогда да-разрыв на фоне влечения
    Ув Отец Жоффруа писал в начале темы.
    В ивком случае все взаимодействия приходят к мести. Или садо/мазо

  19. #1219
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ув Отец Жоффруа писал в начале темы.
    В ивком случае все взаимодействия приходят к мести. Или садо/мазо
    Если отношения разорваны, то взаимодействий нет.
    Если после разрыва к ним возвращаются, то или для мести, да,
    но чаще не могут оторваться конкретного соска/пениса.

  20. #1220
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Итак,
    ТОРГи провалились:
    -инициатору расставания плюшки неинтересны.
    Вернее, он, может быть, и попользовался б , на что наше внимание в начале обсуждения обратил г-н Отец Жоффруа
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Я советую задуматься вот о чем, дамы и господа. Неэкологичность расставания заключается в том, что инициировавший партнер желает сохранить преимущества, которые давал ему парный половой союз, но выйдя из полового союза, и пробуя устранить моменты, вызывавшие у него дискомфорт, считая, что подобное возможно.
    но в конце концов понимает, что нафиг-нафиг, себе дороже.
    И до оставляемого после
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    "Господи/высшая справедливость если он внрнется и скажет что все это ошибка я буду вести себя совсем иначе"
    и после
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Еще такой момент задерживает в торге - ни черта не понимаешь что расставание реально.
    Не шутка, не ошибка... мало ли почему человек не приходит домой. А вдруг у него телефон сломался. А может его загипнотизировал кто
    И т.д.
    начинает четко доходить, что дело не в сломанном телефоне и не во влиянии потустороних сил.
    А что его просто БРОСИЛИ!
    И тогда наступает, согласно схеме ув. Гретхен, следующий этап:

    4.МЕСТЬ
    Сидя закованным в камере, которую сам и воздвиг
    своими собственными мыслями,
    В ядовитом свете луны,
    Я вынашиваю план мести тебе -
    Той, кого я так боготворил...

    (с)
    .
    Мне кажется, чем интенсивнее были Торги, чем более значимых ресурсов обещал(и даже на тот момент готов был) накидать к ногам уходящего оставляемый партнер, тем жестче хочется отомстить-за бессмысленное, непродуктивное унижение.
    Есть такая тема у нас
    http://ivezha.ru/threads/40641.html
    .
    Месть необходима-это не раз уже обсуждалось на Портале.
    Но вот кому и как мстить, чтобы и гештальт закрылся и самому себе в процессе урона не нанести?
    Последний раз редактировалось Лиат; 28.10.2014 в 14:25.

  21. #1221
    Ну я склонна переваливать месть на некое воображаемое Высшее.
    То есть я реально верю что жизнь накажет и неоднократно это наблюдала
    Либо как в теме про месть говорилось - сделать куклу и сладострастно втыкать в нее булавки)))

  22. #1222
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Насколько я помню, втыкание булавок тебе помогло?

  23. #1223
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Насколько я помню, втыкание булавок тебе помогло?
    Ну да...
    Помогло))

  24. #1224
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Если отношения разорваны, то взаимодействий нет.
    Если после разрыва к ним возвращаются, то или для мести, да,
    но чаще не могут оторваться конкретного соска/пениса.
    Потому что попадая в ситуацию отвержения стараются не в себе менять что-то,
    а решать проблему привычным способом- за счет использования другого человека.

  25. #1225
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Потому что попадая в ситуацию отвержения стараются не в себе менять что-то,
    а решать проблему привычным способом- за счет использования другого человека.
    К сожалению, не каждый может это в себе отследить, не говоря уже о том, чтобы принять.
    Тем более в стрессовой ситуации.
    Тут нужна холодная голова, жизненный опыт и ,хотя бы, базовый уровень знаний.
    Потому ситуация снаружи, со стороны незаинтересованного наблюдателя, видится иначе, чем изнутри.
    Отслеживаю на себе, находясь в процессе-на данный момент первые страницы поразительно ужасают- ну, дура ж

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну да...
    Помогло))
    Наверное, надо верить в действенность такого метода.
    Я вот скептически к втыканию булавок в куклу врага отношусь

  26. #1226
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Наверное, надо верить в действенность такого метода.
    Я вот скептически к втыканию булавок в куклу врага отношусь
    Да верить тут как раз не во что... вот в справедливость - я верю)
    А это просто способ занять мозги и руки: лепка, плетение, наговаривание, придумывание издевательств над несчастной куклой, сами издевательства... задействована и мелкая моторика и воображение и логическое и творчество и... много всего вообщем

  27. #1227
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Да верить тут как раз не во что... вот в справедливость - я верю)
    А это просто способ занять мозги и руки: лепка, плетение, наговаривание, придумывание издевательств над несчастной куклой, сами издевательства... задействована и мелкая моторика и воображение и логическое и творчество и... много всего вообщем
    Верить в то, чего нет, ув. Гретхен?
    Но идею воздаяния за содеянное, пусть это всячески поруганно, как явление неправильное, поддерживаю
    по одной простой причине- слишком часто наблюдала воочию, как это осуществляется, притом довольно быстро по времени.
    А куколку еще на песке можно прутиком нарисовать, потыкать ее, попрыгать на ней, а потом и окончательно растоптать, стереть с лица земли))

  28. #1228
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Верить в то, чего нет, ув. Гретхен?
    Ну говоря "умным" языком - я уверена что усвоенные паттерны социально-деструктивного поведения достаточно быстро приводят человека к соцальному же распаду.
    Т.е. если человек агрессирует, сплетничает, не выполняет договоренности и т.д. применительно ко мне - таков же он и с другими и в следствии - внутренние механизмы регуляции социума его отторгают.
    Вот как-то так.
    Короче 4 из 4-х начальеиков которые обманывали меня с зарплатой в течении нескольких месяцев после того как я уволилась - разорились

  29. #1229
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Да верить тут как раз не во что... вот в справедливость - я верю)
    А это просто способ занять мозги и руки: лепка, плетение, наговаривание, придумывание издевательств над несчастной куклой, сами издевательства... задействована и мелкая моторика и воображение и логическое и творчество и... много всего вообщем
    Все равно в этом-для меня-должен быть какой-то смысл или подоплека теоретическая подведена.

    Все равно в этом-для меня-должен быть какой-то смысл или подоплека теоретическая подведена.

  30. #1230
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 237
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Короче 4 из 4-х начальеиков которые обманывали меня с зарплатой в течении нескольких месяцев после того как я уволилась - разорились
    Да. Система пришла в равновесие.

Страница 41 из 49 ПерваяПервая ... 113138394041424344 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 1645
    Последнее сообщение: 23.04.2015, 20:26
  2. Ответов: 625
    Последнее сообщение: 10.12.2014, 21:51
  3. Ответов: 275
    Последнее сообщение: 03.11.2014, 10:01
  4. как же быть...посовейту , мудрецы любовных отношений, пожалуйста..
    от Алексей123 в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 114
    Последнее сообщение: 10.06.2014, 12:20
  5. Отсутствие сна и ухудшение здоровья от любовных отношений.
    от Влада81 в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.04.2014, 11:30

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - здоровье | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search