Страница 67 из 68 ПерваяПервая ... 37576465666768 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 981 по 2 010 из 2022
Тема:

Семейный четырехугольник - устойчивая фигура?

  1. #1981
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    А ритуализация?
    Она же вне осознанности... или нет?
    А я думала как раз, что ритуалы осознанны... Я, впрочем, не про те, что издревле для цивилизации, а про локальные для пары

  2. #1982
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    А ритуализация?
    Она же вне осознанности... или нет?
    Сознанная ритуализация тож бывает,
    ув. Гретхен. Основанная на понима-
    нии влияния ритуалов на наше несоз-
    нанное и наше поведение.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Основанная на понима-
    нии влияния ритуалов
    Как пример. Вот йа едва ли могу назвать
    себя религиозным евреем, однако..

    Соблюдаю праздники, посещаю синагогу,
    блюду светлую Шаббат в семье моей.

    Сознанно. Поскольку влияние на мою пси-
    хику - откровенно положительно.

  3. #1983
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Сознанная ритуализация тож бывает,
    ув. Гретхен. Основанная на понима-
    нии влияния ритуалов на наше несоз-
    нанное и наше поведение.

    --- Добавлено ---


    Как пример. Вот йа едва ли могу назвать
    себя религиозным евреем, однако..

    Соблюдаю праздники, посещаю синагогу,
    блюду светлую Шаббат в семье моей.

    Сознанно. Поскольку влияние на мою пси-
    хику - откровенно положительно.
    Ага
    То есть по мере достижения зрелости культуры соблюдение ритуалов остается он только в той ситуации когда они осознанно полезны...
    Так... получается человек тога должен мыслить не только категориями личной пользы, но пользы группы?

  4. #1984
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Сознанно. Поскольку влияние на мою пси-
    хику - откровенно положительно.
    Для меня - это и возвращение в детство,
    многим трудно дающееся на терапиях,
    для меня - это и способ ощущать нацио-
    нальную идентичность, для меня - это
    и способ помнить долгий ряд моих пра-
    предков, бывших то равви, то сапожни-
    ком. И не только помнить, но и пережи-
    вать их в себе, находить основы моих
    паттернов и отношения к миру.

    Для меня - это способ обогатить свои
    методы терапии - накопленными моими
    предками-равви подходами..

    Словом.. Для меня - это богатство, дол-
    го и путано к которому шёл. Поржите,
    ув. Собеседники - шёл от ярого юношес-
    кого антисемитизма )) Фффсссёёёё

  5. #1985
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Для меня - это и возвращение в детство,
    многим трудно дающееся на терапиях,
    для меня - это и способ ощущать нацио-
    нальную идентичность, для меня - это
    и способ помнить долгий ряд моих пра-
    предков, бывших то равви, то сапожни-
    ком. И не только помнить, но и пережи-
    вать их в себе, находить основы моих
    паттернов и отношения к миру.

    Для меня - это способ обогатить свои
    методы терапии - накопленными моими
    предками-равви подходами..

    Словом.. Для меня - это богатство, дол-
    го и путано к которому шёл. Поржите,
    ув. Собеседники - шёл от ярого юношес-
    кого антисемитизма )) Фффсссёёёё

    Понимаю)

  6. #1986
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Так... получается человек тога должен мыслить не только категориями личной пользы, но пользы группы?
    Ну, а как иначе, ув. Гретхен? Мы существа
    мало что социальные, мы ещё и высшие
    групповые приматы
    . Мы этологически кол-
    лективисты малых групп.

    Не глобальные всечеловеческие, но именно
    малых групп, деятельных команд ))

  7. #1987
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    А я думала как раз, что ритуалы осознанны... Я, впрочем, не про те, что издревле для цивилизации, а про локальные для пары
    ув. СерпомПо.. Исполнять ритуалы - и можно,
    и даже нужно в зрелости - именно сознанно.

    Однако! Их влияние - куда более глубоко, не-
    жели себе обыкновенно представляют.

    Семейные ритуалы - как минимум влияют на
    поведение и формируют ценности.

    Общинные ритуалы, исторические - как пра-
    вило влияют и на несознанное в целом )))
    Порою совершенно неочевидными путями и
    с совершенно неочевидными результатами.

  8. #1988
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Лиатушка, зрелость начинается с отключения
    мозгоскопа, ага? Люди - объясняются и дого-
    вариваются. А ты, мать, всё мозгоскопишь
    ((
    Неа(((
    Все значительно хужее-я пытаюсь, похоже, навязать ему собственные желания.
    И искренне не понимаю-почему он сопротивляется?

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Дополнюсь, Лиатушка )) Что ТЕБЕ препятствует
    сказать этому мужчине:

    - Дорогой, мне ты интересен для дружеского пе-
    репихона и душевного участия. Что думаешь о
    таком формате наших отношений?


    Итак. Что ТЕБЕ препятствует так сделать? )))
    Я говорила об этом. Неоднократно(вчера вечером в том числе).
    О том, что его это не устраивает-напрямую не говорит, вот так прямо:нет и все.
    Но все равно гнет свою линию в сторону совместного проживания с последующим официальным оформлением отношений.
    Аргументируя это почему-то тем, что и у меня же сейчас нет никого и он любит только меня.
    Меня это раздражает-мне кажется, что он мне ездит по ушам, как дуре малолетней-а то, мол, иначе не дам

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение

    Понимаю)
    И я...

  9. #1989
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ув. СерпомПо.. Исполнять ритуалы - и можно,
    и даже нужно в зрелости - именно сознанно.

    Однако! Их влияние - куда более глубоко, не-
    жели себе обыкновенно представляют.

    Семейные ритуалы - как минимум влияют на
    поведение и формируют ценности.

    Общинные ритуалы, исторические - как пра-
    вило влияют и на несознанное в целом )))
    Порою совершенно неочевидными путями и
    с совершенно неочевидными результатами.
    Понимаю...)

  10. #1990
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Я говорила об этом. Неоднократно(вчера вечером в том числе).
    О том, что его это не устраивает-напрямую не говорит, вот так прямо:нет и все.
    Но все равно гнет свою линию в сторону совместного проживания с последующим официальным оформлением отношений.
    Ну, а это ЕГО высказанное пожелание,
    Лиатушка.

    Аргументируя это почему-то тем, что и у меня же сейчас нет никого и он любит только меня.
    Меня это раздражает-мне кажется, что он мне ездит по ушам, как дуре малолетней-а то, мол, иначе не дам
    Так и выскажи. ЕМУ )) На итоге - заключите
    полностью сознанный договор. К примеру ))

    - Ты не ездишь мне по ушам. Я не готова к
    семейным с тобою отношениям.

    И далее - что уж сочтёте взаимно приемли-
    мым.

  11. #1991
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ну, а как иначе, ув. Гретхен? Мы существа
    мало что социальные, мы ещё и высшие
    групповые приматы
    . Мы этологически кол-
    лективисты малых групп.

    Не глобальные всечеловеческие, но именно
    малых групп, деятельных команд ))
    Да)
    Я просто чего не понимаю...
    Я всегда считала что большинство догм, правил и табу направленны на интересы группы в обход интересов индивида
    Причес часто большой - страна, поселение, род этнос и т.д.
    И если человек перестает их соблюдать то это губительно для большой или малой группы и для человека как их представителя
    Поэтому лучше делать не думая чем думать и не делать
    Либо у человека должна быть привычка именно к коллективной деятельности - я например осознаю что интересы социума - есть мои интересы - но "театр искусство коллективное", а если у человека работа индивидуальная - то ему сложно это воспринимать

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Общинные ритуалы, исторические - как пра-
    вило влияют и на несознанное в целом )))
    Порою совершенно неочевидными путями и
    с совершенно неочевидными результатами.
    Вот)
    Я про это))

  12. #1992
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Лиатушка, зрелость начинается с отключения
    мозгоскопа, ага?
    Я отключила, Валера.
    Пусть не так давно.
    И, когда он автоматом еще включается иногда-вырубаю тут же нафиг.
    Скорее всего, я сама виновата в нашем с партнером различии в трактовке отношений-непоследовательна в подтверждении своих намерений.
    Т.е., декларирую одно-а по факту он читывает другое.
    Возможно.

  13. #1993
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Поэтому лучше делать не думая чем думать и не делать
    А это - шаг к зрелости, в более-менее зрелых
    культурах - проходимый в детстве и юности
    отдельными индивидуумами, ув. Гретхен )))
    Последний раз редактировалось Джубал; 21.01.2015 в 13:23.

  14. #1994
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ну, а это ЕГО высказанное пожелание,
    Лиатушка.
    ОК.
    Дошло.

  15. #1995
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Я отключила, Валера.
    Пусть не так давно.
    Лиатушка, перечитай наш диалог нынешний.

    Коли он не полон показаний твоего мозгоско-
    па о твоём партнёре - йа панк ))

  16. #1996
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    ОК.
    Дошло.
    Ну а далее - высказанные НАМЕРЕНИЯ -
    верифицируются ПОСТУПКАМИ.

    И только на основании поступков, при-
    чём - на достаточном интервале време-
    ни - можно сделать вывод о соответст-
    вии декларированных намерений реаль-
    ным, Лиатушка.

    Мммм?

  17. #1997
    Поржите,
    ув. Собеседники - шёл от ярого юношес-
    кого антисемитизма ))
    Собеседники в ахуе...

  18. #1998
    Цитата Сообщение от Rassvet Посмотреть сообщение
    Собеседники в ахуе...
    Просто был момент в юности, впрочем,
    он бывает у многих евреев, когда наш
    уклад - оказывается трудно совместим
    со стремлениями и порывами юности ))

    В моём случае - это привело к весьма
    тяжким последствиям во многом ))

    Потому и антисемит из меня - был пот-
    рясающий. Вы уже знаете мою после-
    довательность и дотошность, а так же -
    следование слову в делах )))

    Посему.. Уверен, по сю пору живы жи-
    ды, вздрагивающие при тех восспоми-
    наниях. Благо, в силу моей службы -
    поломать жиду мог йа многое.

  19. #1999
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Лиатушка, перечитай наш диалог нынешний.

    Коли он не полон показаний твоего мозгоско-
    па о твоём партнёре - йа панк ))

    Да осознаю я,Джубал, что это внутренности моей башки)))
    Вот жеж
    Все значительно хужее-я пытаюсь, похоже, навязать ему собственные желания.
    Просто не первая это ситуация за последнее время, когда мужчина несет мне любоффную хрень после sexonly в моем понимании.
    И я, как дура, подключаюсь и поддерживаю Потому как-ну как же так?))))
    Тенденция, однако.
    Ну, да то другая история.
    Я -то вот о чем говорила
    он начинает нести какую-то романтическую хрень-считая, что именно это я хочу от него слышать. И потому что так, вроде, принято. В нашем обществе.
    Т.е., можно предположить, что отдельные члены общества не совпадают по уровню зрелости с основной массой.
    Но вынуждены вести себя в соответствии с приемлемыми для большинства нормами.
    Конечно же, тут дело в коммуникации.
    И в доверии.
    Она не решается сказать прямо Ему-вдруг, он сочтет ее падшей женщиной;
    Он не решается сказать прямо ей-вдруг она обидится, решив ,что ею воспользовались.
    В результате оба ведут никому нафиг не нужную изнуряющую игру((

  20. #2000
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Она не решается сказать прямо Ему-вдруг, он сочтет ее падшей женщиной;
    Он не решается сказать прямо ей-вдруг она обидится, решив ,что ею воспользовались.
    В результате оба ведут никому нафиг не нужную изнуряющую игру((
    Вот, Лиатушка, а дальше уже не пойду.
    Мы уже на грани агрессирующих защит.

    Копну дальше - и понесутся вульвы да
    пенисы по Порталу ))) И хорошо, коли
    не по всему рунету. Знаю, плавал уже )

  21. #2001
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    А в чём проблема?...

  22. #2002
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    А в чём проблема?...
    *смайлик, изображающий смачную фигу*

  23. #2003
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    *смайлик, изображающий смачную фигу*
    Ну и ладно))

  24. #2004
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    но и пережи-
    вать их в себе,

    находить основы моих
    паттернов и отношения к миру.

    Ув.Джубал, а ..как их в себе надо переживать?

  25. #2005
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Вот, Лиатушка, а дальше уже не пойду.
    ОК.
    Но вот это(собственно, основное в моих размышлизмах)
    Т.е., можно предположить, что отдельные члены общества не совпадают по уровню зрелости с основной массой.
    Но вынуждены вести себя в соответствии с приемлемыми для большинства нормами.
    имеет место быть-по твоему мнению?

  26. #2006
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Ув.Джубал, а ..как их в себе надо переживать?
    ув. Минута, для того СПЕРВА надо заучивать
    в детстве наизусть истории своих предков,
    порою, весьма и весьма отдалённых време-
    нем. Без наличия у человека подобной детс-
    кой именно практики - ИМХА, словами сего
    не изъяснить. Ну, мне не по силам, по край-
    ней мере изъяснить.

    Прошу оставить тему. Мне не желалось бы
    говорить о еврейской культуре много.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    имеет место быть-по твоему мнению?
    А то!

  27. #2007
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ну а далее - высказанные НАМЕРЕНИЯ -
    верифицируются ПОСТУПКАМИ.

    И только на основании поступков, при-
    чём - на достаточном интервале време-
    ни
    - можно сделать вывод о соответст-
    вии декларированных намерений реаль-
    ным, Лиатушка.

    Мммм?
    Да, от тут у меня провал, чувствую.
    В непоследовательности.
    Или времени просто недостаточно прошло...
    Спасибо.
    Успокоилась я.
    Поглядим дальше-как оно будет

  28. #2008
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Но вынуждены вести себя в соответствии с приемлемыми для большинства нормами.
    Конечно же, тут дело в коммуникации.
    И в доверии.
    Она не решается сказать прямо Ему-вдруг, он сочтет ее падшей женщиной;
    Он не решается сказать прямо ей-вдруг она обидится, решив ,что ею воспользовались.
    В результате оба ведут никому нафиг не нужную изнуряющую игру((
    Ув. Лиат, в межполовых отношениях мы как раз не вынуждены обществом.
    Мы вынуждаем себя сами, прикрываясь собственной моралью и/или общественнвм мнением/благом (мнением мамы, папы, благом детей, партнеров, мнением родственников, друзей, коллег.. ) или нас вынуждают партнеры, а мы соглашаемся играть с ними в как вы говорите "никому нафиг не нужную изнуряющую игру", потому что это нам выгодно (например, быть одной страшнее, чем играть в изнуряющую игру, и т.п...).

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Ув.Джубал, а ..как их в себе надо переживать?
    Ув. Минута, как у вас дела?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    --- Добавлено ---


    Т.е., можно предположить, что отдельные члены общества не совпадают по уровню зрелости с основной массой.
    Но вынуждены вести себя в соответствии с приемлемыми для большинства нормами.
    А то!
    А кем они вынуждены ув. Джубал?
    Не обществом же в смысле реального физического наказания?
    Своими страхами/неврозами/тараканами?
    В тч. страхом отторжения/изгнания/непохожести на общество?

  29. #2009
    Ув. Минута, как у вас дела?
    У мну гуд)))

    С августа я не разу не нагоняла пургу по поводу ск,не надумывала после каких нибудь невнятных поводов.
    Стадия-скушшшно.

    И за кокетство с барышнями теперь юбками беру,однажды пошутила на тему штрафов за хиханьки -энд- хаханьки.
    Как источник стабильного дохода)))
    Теперь можно шутить в стиле-на сколько юбок сегодня нахихикал?
    Выполнил ли план.И т.п.

    В общем,я через юмор иду.

  30. #2010
    Цитата Сообщение от Капля росы Посмотреть сообщение
    А кем они вынуждены ув. Джубал? (..)
    Своими страхами/неврозами/тараканами?
    В тч. страхом отторжения/изгнания/непохожести на общество?
    И этим тоже, но не только, ув. Капля.

    Не обществом же в смысле реального физического наказания?
    Простейший пример:

    в большинстве действительно серьёзных
    компаний «облико морале» непремен-
    но учитывается по крайней мере после
    определённого уровня служебной ие-
    рархии )) И требования к этому «облико
    морале» могут быть весьма экзотичес-
    кими порою.

    Жизнь многогранна.

Страница 67 из 68 ПерваяПервая ... 37576465666768 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Семейный бюджет раздельный - как это?
    от Иллона в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 107
    Последнее сообщение: 17.04.2014, 17:33
  2. Любовный/семейный треугольник
    от Викинг в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 80
    Последнее сообщение: 28.03.2013, 17:03
  3. Новый год семейный праздник.
    от орешка в разделе Консультации по другим тематикам
    Ответов: 94
    Последнее сообщение: 02.01.2013, 10:35
  4. Семейный скандал закончился взаимными оскорблениями и рукоприкладством...
    от евгений1978 в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 24.10.2011, 20:46

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - семейный психолог форум | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search