Страница 7 из 11 ПерваяПервая ... 45678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 210 из 318
Тема:

Формула идеальной мести

  1. #181
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    А, если сказать- я чувствую себя ущемленной, то меняется смысл или нет?
    Я стараюсь разграничивать то, что считаю/чувствую я, и то, что по моим предположениям, думает/чувствует другой человек (учитывая опыт нашего с ним общения и пр). Я скорее могу не обидеться на явно обидные слова. Без реальных причин я редко обижаюсь. Трансфер если бывает, то в раздраженном состоянии "сорваться" на кого-то, кто под рукой. Мы же говорим о серьезных обидах, которые ложатся в основу мести.

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Без показаний мозгоскопа не считается
    Т.е. без мозгоскопа Вы не в силах предположить мотивы поступка хорошо знакомого человека? Прям весь мир - тайна покрытая мраком?

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Смотрите, по сути все действо, вернее интерпретация его сделана Вами, Вашими привычными шаблонами реагирования, которые в свою очередь сформировались из взаимодействия со значимыми людьми.
    ... из взаимодействия с данным конкретным человеком.

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Вот за них-то и отдувается в результате трансфера Ваш обидчик.
    Мой обидчик "отдувается" за его собственный неблаговидный поступок.
    Я даже в большинстве случае спокойно реагирую, когда другой поступает так, как нужно ему, а не так, как хотелось бы того мне. Но когда эти действия задевают уже непосредственно явно мои интересы, при этом я знаю, что этот поступок не несет какой-то явной финансовой, ситуационной выгоды ему, а лишь удовлетворяет его эго, попранное не мною... Нужен не мозгоскоп, а дробовик)) но я не кровожадная. Специально придумывать месть мне лень. Но вот если бы ситуация так развернулась, что у меня бы появилась явная возможность повлиять на жизнь человека - может и вспомнила бы чего))


    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение

    Конечно, если действие совершено однозначное, напрямую, тут и интерпретировать нечего. А обиды мы часто додумываем сами.
    И че я тут распиналась?..)))

  2. #182
    Цитата Сообщение от Kreslava
    Люмочка, это продолжение разговора насчет суда присяжных и просто мстителей.
    Суд присяжных выносит вердикт- виновен/невиновен, а для мстителя вина его обидчика присутствует по умолчанию. Априори.

    Без разницы- трансфер/не трансфер.
    Да, я уже потом поняла, что ты сказала про виновность, а не про чувство вины.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Я прочитала, как так точно.

  3. #183
    Цитата Сообщение от Lumina Посмотреть сообщение
    Люм, ты откуда плохого-то
    набралась? ))

  4. #184
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 570
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Lex Посмотреть сообщение
    Я стараюсь разграничивать то, что считаю/чувствую я, и то, что по моим предположениям, думает/чувствует другой человек (учитывая опыт нашего с ним общения и пр). Я скорее могу не обидеться на явно обидные слова. Без реальных причин я редко обижаюсь. Трансфер если бывает, то в раздраженном состоянии "сорваться" на кого-то, кто под рукой. Мы же говорим о серьезных обидах, которые ложатся в основу мести.
    Я правильно понимаю, что Вы постоянно поддерживаете сознательный контроль по взаимодействию с другим человеком? Переносы и неосознаннные действия-это не Ваше?
    А серьезность обид каждый своей мерой меряет.
    Т.е. без мозгоскопа Вы не в силах предположить мотивы поступка хорошо знакомого человека? Прям весь мир - тайна покрытая мраком?
    Предположить могу. Но Вы же специально подчеркнули, что
    и прекрасно понимал это)
    . А это уже не предположение о мотивах поступка, а утверждение.
    Мой обидчик "отдувается" за его собственный неблаговидный поступок.
    Спорить не буду с Вами, ув. Lex. Ибо нет предмета спора. И у нас с Вами получится битва переносов
    И че я тут распиналась?..)))
    Говоря об однозначности деяния, требующего мести без рассуждений и поисков возможности ее осуществления, я подразумевала случаи необратимых потерь, вызывающих состояние острого горя. В них трансфера нет.
    В иных случаях возможны варианты.

  5. #185
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Люм, ты откуда плохого-то
    набралась? ))
    Ув.Джубал, Оки! - это хорошее, а так точно! - плохое ?

  6. #186
    Цитата Сообщение от Lumina Посмотреть сообщение
    Ув.Джубал, Оки! - это хорошее, а так точно! - плохое ?
    Не, это ПРЕКРАСНОЕ, но странно
    от дамы слышать, Люм.

  7. #187
    Думала, пройдет время, забудется, простится... 9 лет прошло, не прощается. Если б был малознакомый человек, или человек не понимал влияния своего поступка на меня - было бы проще. А когда знал, понимал, но решение принял именно такое, несмотря на наши взаимоотношения... Думала, смогу со временем общаться более-менее сносно. Но меня не отпускает эта обида. Наверно, это называется вероломством... Предательство веры...

  8. #188
    Тьху! У тебя ж муж - служивый. Всё.
    Понял )))))

  9. #189
    *Зачем искать черную кошку в темной комнате, если она умная, и ее там нет *

  10. #190
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Не, это ПРЕКРАСНОЕ, но странно
    от дамы слышать, Люм.
    Да?... А что странного?

  11. #191
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Да?... А что странного?
    Ну, как-то привык слышать в других
    обстоятельствах, и от мужчин преиму-
    щественно, ув. СерпомПо.

    Деформация моя )))

  12. #192
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ну, как-то привык слышать в других
    обстоятельствах, и от мужчин преиму-
    щественно, ув. СерпомПо.

    Деформация моя )))
    Понятно...))

  13. #193
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Я правильно понимаю, что Вы постоянно поддерживаете сознательный контроль по взаимодействию с другим человеком?
    Стараюсь в меру сил)) Это уберегает от стольких проблем)) я вот на мужа с некоторых пор почти не обижаюсь, даже если мы поссоримся. Потому что знаю, что пройдет ночь, он поспит, и встанет наутро обычным, и что он вчера сказал это в сердцах. Но для вида обижаюсь, конечно, чтоб это не выглядело нормой. И он становится сдержаннее, старается предупредить ссору (говорит, что его раздражает мое поведение/слова, либо он просто не в духе), и я стараюсь оставить его в покое, либо подумать, может правда я щас туплю в чем-то. Вообще, скучно мне с ним обижаться - он молчит, я молчу. Не интересно. Жду утра))

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Предположить могу. Но Вы же специально подчеркнули, что. А это уже не предположение о мотивах поступка, а утверждение.
    Если так же считали еще 15 человек, и некоторые из них мне об этом говорили... Что не хорошо так делать в общем-то...
    Вон тест на отцовство тоже лишь предполагает (99% вероятности), но ведь верят как утверждению)))

  14. #194
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 570
    Записей в дневнике
    90
    Ув. Lex, говорить без конкретики, когда Вы владеете информацией, а я нет- не имеет смысла. ИМХО.

    А Вашей способностью поступать осознанно искренне восхищаюсь.
    У меня так получается редко. Крепка задним умом, как говорится

  15. #195
    А на некоторых людей я не обижаюсь в принципе, даже если вроде и есть повод. Это мои родители и брат. Ну вот потому, что они именно мои родители и брат. Но столь серьезных поводов они и не давали никогда, вобщем-то.

    Была обида на маму полтора года назад, но там я и тогда знала, что это обида наполовину из-за "обманутого ожидания". Но тогда я не стала этим заморачиваться, хотя обида сидела долго, и отмахнуться от нее я не могла. Но я была беременна, поэтому сказала себе, что близкие мне люди как-нибудь переживут мое "обижание" на них, у меня сейчас другое в приоритете, пусть сами думают, как бы меня не обидеть. И со временем улеглось.

  16. #196
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение

    Говоря об однозначности деяния, требующего мести без рассуждений и поисков возможности ее осуществления, я подразумевала случаи необратимых потерь, вызывающих состояние острого горя. В них трансфера нет.
    В иных случаях возможны варианты.
    Наверно, при остром горе действительно не важна подоплека ситуации, а по принципу причастен-виновен-расстрелять.

    Но здесь тоже нюансы. Важен мотив человека. Одно дело, допустим, врач, недосмотрел где-то, больной умер. Другое, как вот было в Пятигорске - приезжала роженица, врачи начинали вымогать деньги, она лежала на род. столе, муж в это время бегал искал деньги, а ей пока кололи останавливающее родовую деятельность. Кто не находил вовремя денег, увозил домой только жену (и то если повезет).

  17. #197
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 570
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Lex Посмотреть сообщение

    Но здесь тоже нюансы. Важен мотив человека. .
    Важен для кого?

  18. #198
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Важен для кого?
    Скажем, для меня. Ну вот хотя бы - намеренно меня обидели или я попалась под горячую руку. Разница есть. И выводы разные)

    Из примера: Врач недосмотрел или намеренно шел на убийство?..

    --- Добавлено ---

    Хотя вот не всегда даже и мотив ясен, а сидишь и злишься... И пофиг на мотив, обидели и все)))

    --- Добавлено ---

    Однозначным бывает только последствие поступка, но не сам поступок.

  19. #199
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 570
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Lex Посмотреть сообщение
    Скажем, для меня. Ну вот хотя бы - намеренно меня обидели или я попалась под горячую руку. Разница есть. И выводы разные)

    Из примера: Врач недосмотрел или намеренно шел на убийство?..
    Ой, давайте врачей не брать для примера с недосмотром. У меня свои счеты в этом плане.
    Зачастую это банальная халатность.
    Что лично для меня не имеет разницы по степени последствий и нанесенному урону, моральному и физическому.

  20. #200
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Ой, давайте врачей не брать для примера с недосмотром. У меня свои счеты в этом плане.
    Зачастую это банальная халатность.
    Что лично для меня не имеет разницы по степени последствий и нанесенному урону, моральному и физическому.
    К последствиям это не имеет отношения. Тяжесть последствий от этого не меняется. Меняются исходные данные (но в случае острого горя это понятно не имеет значения). Но месть мстит не за мотив, конечно, а за потерю.

  21. #201
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 570
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Lex Посмотреть сообщение
    К последствиям это не имеет отношения. Тяжесть последствий от этого не меняется. Меняются исходные данные (но в случае острого горя это понятно не имеет значения). Но месть мстит не за мотив, конечно, а за потерю.
    Так, о чем и речь.
    За отнятое у тебя, неважно, по каким мотивам, хочется отомстить.

  22. #202
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Вот это да

    Семь страниц!! И такой полезной информации.

    Многое для себя прояснила

    В момем случае - никакого криминала. Развод на спускание прилчиной суммы денег в мусор + неоправданные ожидание + удар по самолюбию = месть в конкрентном случае. А то подумаешь, распаясались! (с)

    Тема оказалась очень полезной! Спасибо большое
    Есть над чем подумать и сделать выводы.

  23. #203
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Хотя хорошенько избить тоже хотелось бы....и придушить, нежно....

  24. #204
    Цитата Сообщение от Adorable Посмотреть сообщение
    Хотя хорошенько избить тоже хотелось бы....и придушить, нежно....
    Тут вот в чём дело, ув. Адорэйбл. Травмирующие
    ситуации, бытующие в виде консолидированных
    следов долговременной памяти, образовавшихся
    "вокруг" нереализованного эмотива -

    кроме устойчивого очага возбуждения - создают
    и телесные устойчивые напряжения.

    В теме кстати упомянули "древнюю обезьяну" ))

    Так вот. Каждая базальная эмоция - имеет свою
    картину напряжений в теле. К примеру Гнев -
    связан с ударами, толчками, захватами, удуше-
    нием, разрывами..

    И вот большинство консолидов, мало того, что
    мутят кору, так ещё и создают устойчивую кар-
    тину телесных изнуряющих напряжений, за
    счёт нереализованных ДВИЖЕНИЙ ))) Образуя
    уже патосистему.

    И! Таковые телесные следы, не будучи реали-
    зованы при мести - начинают "поддрючивать"
    кору, рестартуя её возбуждение уже "снизу".

    Посему, коли Вы обратили внимание, при от-
    работке "застывших ситуаций" - всегда уделяю
    особое внимание телесному, И! Кроме сброса
    напряжённой памяти о ситуации - реализую
    и требующиеся ей движения ))))

  25. #205
    Участник Аватар для Adorable
    Регистрация
    05.04.2011
    Откуда
    Ca
    Сообщений
    5 854
    Записей в дневнике
    27
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение

    Посему, коли Вы обратили внимание, при от-
    работке "застывших ситуаций" - всегда уделяю
    особое внимание телесному, И! Кроме сброса
    напряжённой памяти о ситуации - реализую
    и требующиеся ей движения ))))
    Да, ув. Джубал, обратила...
    И что делать? подушить подушку? Врятли сработает....
    Тем более, если объект раздражения снова замаячил на горизонте. Ну вот прямо покоя не жает желание пакостей наделать, но чтобы красиииво... Чтобы больно. Чтобы унизить

  26. #206
    Так вот. Каждая базальная эмоция - имеет свою
    картину напряжений в теле. К примеру Гнев -
    связан с ударами, толчками, захватами, удуше-
    нием, разрывами..

    И вот большинство консолидов, мало того, что
    мутят кору, так ещё и создают устойчивую кар-
    тину телесных изнуряющих напряжений, за
    счёт нереализованных ДВИЖЕНИЙ ))) Образуя
    уже патосистему.
    а затекание воротниковой зоны-наверное напряжение и замирание,да?
    тревогу?

    то есть страх

  27. #207
    Да ты уже все рассказала.
    Суть в идеальной мести.
    Отстала от поезда,выходной-зло)))

    В Китае же ещё в чём фишка?
    Там считалось,что в каком виде принял смерть- так и будешь жить в следущей жизни.
    То есть- ск будет свиньёй

  28. #208
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    а затекание воротниковой зоны-наверное напряжение и замирание,да?
    тревогу?

    то есть страх
    Зависит от остального контекста тела,
    ув. Минута.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Adorable Посмотреть сообщение
    И что делать? подушить подушку? Врятли сработает....
    Не сработает, ув. Адорэйбл )) Однако
    припомним, что ритуал изготовления
    и терзания куклы культа Вуду - преж-
    де всего является психотерапией для
    изготавливающего
    .

    РасскАжете, ПОЧЕМУ является, и - ко-
    торым образом может помочь ВАМ? ))

  29. #209
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 570
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Adorable Посмотреть сообщение
    Хотя хорошенько избить тоже хотелось бы....и придушить, нежно....
    Институт психологии РАН провел исследование, посвященное тому, как изменился типовой психологический облик россиян с 1981-го по 2011 год. Мы стали втрое агрессивнее – доказательств масса: от статистики убийств (причем около 80% из них совершаются в состоянии спонтанной агрессивности) до поведения в общественном транспорте. (с)

    Все от того, что человек- хищник?

  30. #210
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Все от того, что человек- хищник?
    Всеядное, Диночка. Это куда страшнее
    любого хищника.

    Хищник - нормативен и предсказуем )
    А вот всеядное - дудки ))))

Страница 7 из 11 ПерваяПервая ... 45678910 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Феномен мести
    от Дракоша в разделе Психология Личности
    Ответов: 309
    Последнее сообщение: 01.07.2011, 17:50

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - литература, книги, статьи по психологии и психиатрии | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search