Страница 32 из 55 ПерваяПервая ... 2222930313233343542 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 931 по 960 из 1646
Тема:

Непреходящий интерес, в том числе половой, как необходимая составляющая долгих любовных отношений

  1. #931
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Да, дополню, почему я ,несмотря на все , переступив через женскую гордость))) держала его столько лет на поводке:
    потому что это был единственный шанс добраться когда-нибудь до нее.
    Я поняла это потом. А сначала защиты, да-люблюнимагу и пр.
    Так что, пользуясь случаем-дорогие Вежевцы, бывшие со мной рядом в то время, читавшие мои многостраничные путанные посты, поддерживавшие и ругавшие-но не бросавшие в игнор: нижайший вам всем за это поклон и огромная благодарность!!!

    P.S.Измена с дамой низшего статуса-однозначно, мужика фтопку.
    Это я Хитча начиталась.
    У женщин тоже так?
    Последний раз редактировалось Лиат; 21.09.2014 в 17:01.

  2. #932
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    P.S.Измена с дамой низшего статуса-однозначно, мужика фтопку.
    Это я Хитча начиталась.
    У женщин тоже так?
    вопрос возник... а как статус - то определять...ниже он или выше. это не субъективно все?
    мне изменил бывший с той, с кем я не ожидала, вообще
    когда она сказала: " я не хочу, чтобы вы из меня расстались" мне было смешно, я подумала "какая самоуверенность"
    а потом вот узнала..это я себя неправильно оцениваю ...или...?
    потом представляла, что если бы он изменил с какой-нибудь стройной пригламуренной красоткой мне было бы больнее
    потому что я бы все-равно до нее не смогла дотянуться внешне
    Последний раз редактировалось Китти; 21.09.2014 в 17:18.

  3. #933
    вопрос возник... а как статус - то определять...ниже он или выше. это не субъективно все?
    Субъективно.
    У меня же"все бабы-дуры как мать ",а тут такое обломинго.
    С дурой,практически.
    НИже статус по первоначальному состоянию.
    Но женщиной.Принцессой.Выше статус-потому что проиграл же.Сделали тебя на чужом поле.

    С идентификацией проблемы.
    Зато начала женственность прирастать,по настоящему,раньше я была скорее мальчик или оно в социальной роли женщины.
    Просто роль такая..семья-дети,не особо заметно.Что ОНО.
    а видать торкнуло чего то в схеме эдипальной

  4. #934
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    P.S.Измена с дамой низшего статуса-однозначно, мужика фтопку.
    Это я Хитча начиталась.
    У женщин тоже так?

    есть анекдот на эту тему (правда не помню дословно его) смысл в том, что жены бахвалились друг перед дружкой, любовницами мужей,
    повышая тем статус мужа и свой одновременно.
    наверное не на пустом месте возник анекдот...

  5. #935
    смысл в том, что жены бахвалились друг перед дружкой, любовницами мужей,
    повышая тем статус мужа и свой одновременно.
    наверное не на пустом месте возник анекдот...
    а мне кажется-здесь есть какая то разница в мужском и женском восприятии.
    вот эта поговорка-когда я ебу-мы ебём,когда тебя ебут-нас ебут.

  6. #936
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    Субъективно.
    У меня же"все бабы-дуры как мать ",а тут такое обломинго.
    С дурой,практически.
    НИже статус по первоначальному состоянию.
    Но женщиной.Принцессой.Выше статус-потому что проиграл же.Сделали тебя на чужом поле.

    С идентификацией проблемы.
    Зато начала женственность прирастать,по настоящему,раньше я была скорее мальчик или оно в социальной роли женщины.
    Просто роль такая..семья-дети,не особо заметно.Что ОНО.
    а видать торкнуло чего то в схеме эдипальной
    примерно поняла... навело на мысль, что может дело не в статусах (ниже-выше), а в потребностях
    тогда вообще разговор о статусах теряет смысл

  7. #937
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    а мне кажется-здесь есть какая то разница в мужском и женском восприятии.
    вот эта поговорка-когда я ебу-мы ебём,когда тебя ебут-нас ебут.

    дык вроде вопрос не про ебу/ебет, а КОГО ...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    а мне кажется-здесь есть какая то разница в мужском и женском восприятии.
    вот эта поговорка-когда я ебу-мы ебём,когда тебя ебут-нас ебут.

    дык вроде вопрос не про ебу/ебет, а КОГО ...

  8. #938
    дык вроде вопрос не про ебу/ебет, а КОГО ...
    и кого
    и для кого вопрос стоит.Его личные характеристики.
    То есть у одного это повысит собственный статус,
    а другого понизит.
    В смысле-по разному может.

  9. #939
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    и кого
    и для кого вопрос стоит.Его личные характеристики.
    То есть у одного это повысит собственный статус,
    а другого понизит.
    В смысле-по разному может.
    ))) у меня наверное моск в сиськи ушел,
    для КОГО вроде тоже обозначено - для женщины

    от себя добавлю...если теоретически предположить измену мч, с барышней "ниже статусом"...
    эммм...не поняла бы вообще...и больше бы на него не встал, как говорится
    короче втопку

  10. #940
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 590
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Минута Посмотреть сообщение
    и кого
    и для кого вопрос стоит.Его личные характеристики.
    То есть у одного это повысит собственный статус,
    а другого понизит.
    В смысле-по разному может.

    Тут еще два момента.
    1. Если про сношения известно жене.
    2. Измена одноразовая (не считается?) или плотные продолжительные отношения с содержанством и прочими ништяками в виде детей с другой дамой.
    Понижает или повышает градус статус? Ведь по сути одно и то же, если муж материально участвует в обеих дамах.

  11. #941
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Такая история, Оль.
    Я помню, Ален. Я тогда отслеживала твою тему на форуме и сопереживала тебе.
    Но ведь столько времени прошло, а ты, как мне показалось, все еще внутри той ситуации и все, как будто, по-прежнему - он, она и ты, хоть ты и говоришь, что все прошло... (хотя, и я со своим тараканчиком до сих пор не разобралась).
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Думаю, вряд ли ты отсюда что почерпнешь для себя.
    Наверное... хотя интерес на пустом месте вряд ли возникает...
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Посему, закончим на этом, ОК?
    Хорошо, Алена.

  12. #942
    Про статус мне интересно со стороны любовницы, если она потом постоянной становится.
    Она свой статус, получается, за счет жены повышает? Победу одерживает?
    А если он к бывшей время от времени бегать продолжает? То что тогда с ее статусом?

  13. #943
    примерно поняла... навело на мысль, что может дело не в статусах (ниже-выше), а в потребностях
    тогда вообще разговор о статусах теряет смысл
    Это наверное не потребности даже,а тоже с самоидентификацией связано.
    Ну вот в примере со Счастливой-
    для КОГО вроде тоже обозначено - для женщины
    -
    переспал муж с балериной,статусная и знаменитая,
    а для жены она бесплодная сушёная вобла.

    Не станет жена под неё косить.
    .Реализовывать потребности мужа(О,Вы наверное в этом смысле)-если ей важно другое.

    То есть- на кого ты хочешь быть похож-не похож,где дыра в самооценке.

    Если,например, я отказалась идентифицироваться с истеричной матерью и вдруг муж именно с такоЙ и переспал-
    это же мамо меня натянула...
    Я же не стала-как она и именно на этом и проиграла.
    Надо срочно становится.
    Изначально же страх проигрыша был,если буду как мать,потому что её все бросают.

  14. #944
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    ты, как мне показалось, все еще внутри той ситуации и все, как будто, по-прежнему - он, она и ты, хоть ты и говоришь нему - он, она и ты, хоть ты и говоришь, что все прошло...
    Та не))
    Просто он возник так нежданно )))
    Я знала, что уехал, он мне ключи от квартиры предлагал-мало ли, любовника привести.))
    Ну, игнорила в скайпе периодически.
    А тут бац-явление))) и время такое подходящее)) аккурат после третьего дринька( там всего в совокупности грамм 50 и было, но мне много не надо, дури своей достаточно)
    Если б он не косякнул, не решил по привычке, что все, как раньше может быть-стал бы одноразовым любовником, чисто для здоровья))
    Последний раз редактировалось Лиат; 21.09.2014 в 19:16.

  15. #945
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Пункт Семь
    Для получения материальных и прочих благ
    От тут засада у меня...муж может и поднапрячься, допустим, если планирует на рыбалку свалить в день большой стирки. Когда иииэх-раянешься на кровати и ему-иди, милый, куда хошь. Перенесем стирку. И отпускать не ревностно-он жеж уже выработался)) И ему благо. Из числа прочих
    Последний раз редактировалось Лиат; 21.09.2014 в 20:13.

  16. #946
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Та не))
    Просто он возник так нежданно )))
    Я знала, что уехал, он мне ключи от квартиры предлагал-мало ли, любовника привести.))
    Ну, игнорила в скайпе периодически.
    А тут бац-явление))) и время такое подходящее)) аккурат после третьего дринька( там всего в совокупности грамм 50 и было, но мне много не надо, дури своей достаточно)
    Если б он не косякнул, не решил по привычке, что все, как раньше может быть-стал бы одноразовым любовником, чисто для здоровья))
    Образ такой рисуется, субьективный, конечно, ув. Лиат, много саморекламы, но мало самоуважения.
    Почему такие выводы?

    За семь лет не от...баться от бывшего. Ваши сложные объяснения не убедили, на свидание поехали с мыслью о сексе.
    Незачем женщине сразу и декольте, и мини, и чулки со стрелки одевать, 23 февраля —это не карнавал. В лучшем случае — это просто отсутствие вкуса, а в худшем ассоциация с вываливанием всех прелестей на прилавок.
    Ну и последнее, за сигаретами и пивом для мужиков бегать, как то не комильфо. Готовили бы пироги и плов и остановились бы на этом, были бы радушная хозяйка.

    Извините, что не по теме, и безтактно.

  17. #947
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Ув. Peracotta!
    Я Вас обожаю!
    Пока на свете есть такие женщины, как Вы-такие, как я никогда не останутся без мужского внимания!
    Побольше б таких правильных в моем окружении и рядом с интересными мне мужчинами!
    Ни шучу ни разу.
    Спасибо вам за то, что вы есть!
    Извините, что не по теме, и безтактно.
    Взаимно, ув. Peracotta
    P.S.Вы точно существуете?
    Вы не тролль!
    О, мой Б-г!
    Извините еще раз за эмоциональность-я правда очень рада!!!

  18. #948
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    А по теме выскажитесь, пожалуйста, ув. Peracotta!
    Если Вы читаете эту тему, значит, есть интерес у Вас?
    Значит, есть что сказать, чем поделиться.
    Пожалуйста!

  19. #949
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    )))В своей той ситуации я прекрасно знала, что ,чем быстрее они останутся без меня, тем быстрее он начнет рваться обратно. Потому что привычек, ритуалов совместных было наработано и якорей наставлено дофига.
    "Мужчина должен есть с руки"(с) мое))
    Все мои мужчины терпеть не могли есть вне дома-потому что дома лучше.
    Я всегда вставала утром на 10 минут раньше, в 5 утра( потому что когда-то в меня занесли мысль, что женщина, которая встает позже мужа, проигрывает). Обязательный горячий завтрак, выдача трусов-носков-рубашек, сложеных определенным образом... И т.д и т.п. Даже то, что я , подавая ему чай, никогда не клала сахар, он клал его всегда сам,так уж приучила))) Но она ж этого не знала)))
    Я знаю фишку, как довести его до ...самяизвяржения без тактильного контакта.
    Ну и пр.
    И потому, когда я периодически проверяла бывшую свою квартиру, у меня складывалось впечатление, что это мемориал имени меня-даже туалетная бумага была любимого моего цвета)) А он говорил-"Как же легко мы с тобой жили!" Ну, еще
    бы)))
    Больше всего его раздражало в ней, и он мне неоднократно об этом твердил, что, когда он приходил с работы, она встречала его фразой "Кушать будешь?"
    Бесился прям)) Потому что приучен был прийти, вымыть руки и сесть за стол со скатертью-самобранкой, безо всяких вопросов. А потом помыть посуду))
    бы )))
    добрый день всем! читаю тему, пытаюсь догнать, но вот на этом сообщении стопорнулась, написать захотелось:
    ув. Лиат, мне показалось, что Вы хвастаетесь, а вот только чем? никак не пойму .....
    я конечно может немного не в теме всей Вашей истории, но тем не менее,
    ну хорошо жил с Вами, да, но в тот то момент уже не с Вами, хоть и такая распрекрасная были и столько знаете ........
    ну и той - другой, что про Вас рассказывал, что не нравилось ему в Вас? знаете?
    Последний раз редактировалось Luchana; 22.09.2014 в 02:04.

  20. #950
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Ув. Татьяна!
    Тут речь была о привычках, якорях ,наработанных в процессе совместной жизни, с помощью которых можно возобновлять периодически сексуальный интерес.
    Приведите свои примеры, пожалуйста.
    Это интересно и полезно будет для развития темы.

  21. #951
    Цитата Сообщение от Kitty Посмотреть сообщение
    вопрос возник... а как статус - то определять...ниже он или выше. это не субъективно все?
    Выше уже просил - не смешивать
    статусность по Конраду Лоренцу -
    с самооценкой, социальным ста-
    тусом, прочим.

    Лоренцевский статус - ерундови-
    на объективная.

    Ещё в начале разговора подчерк-
    нул, что "самоидентификация" и
    "самооценка", возникающие у че-
    ловека представления о его срав-
    нительной позиции с другими -
    поздняя надстройка, безусловно,
    влияющая на переживание "изме-
    ны". Что - прекрасно и разобрали
    в теме
    .


    НО! Лоренцовские статусы - нечто
    отличное, присущее и бибизьянкам,
    не имеющим достаточного развития
    ГМ для подобных конструкций.

    На Портале вопрос разбирался под-
    робно, читаем тему Об АЛЬФА, БЕТА,
    ОМЕГА... лоренцевых градациях
    .

    Подчеркнул следующее, ув. Собесед-
    ники -
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Всё зависит от ВОСПРИЯТИЯ конкретной
    дамочки, ув. Герда. То есть, что именно -
    возможно, искажённо - она считывает -
    примативностью "сучки крашеной" ))

    Равно всегда - надо копать конкретику.
    Социальный и психофизиологический
    статусы - вовсе не синонимичны
    ))

    --- Добавлено ---


    НО! Почти наверняка можно подозревать,
    коли "измена" - крайне тяжко преодоле-
    вается, или категорически НЕ преодоле-
    вается даже на терапии -

    "статусность" сучки крашеной - опознана
    именно "низкой". Изрядно НИЖЕ самой -
    "потерпевшей" дамы
    .
    --- Добавлено ---

    И вот ещё посты, раскрывающие вопрос
    более полно - отрезок дискуссии вот от
    сего момента.
    http://ivezha.ru/threads/40602.html?...=1#post2198810
    Последний раз редактировалось Джубал; 22.09.2014 в 03:28.

  22. #952
    И, ув. Собеседники, понимаю, что вопрос
    "измЭны" - животрепещущь, тем не менее..

    Присоединюсь к ув. Лиат -
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Тут речь была о привычках, якорях ,наработанных в процессе совместной жизни, с помощью которых можно возобновлять периодически сексуальный интерес.
    Приведите свои примеры, пожалуйста.
    Это интересно и полезно будет для развития темы.
    Давайте таки держаться пусть более-менее
    в русле заявленного предмета )))
    Последний раз редактировалось Джубал; 22.09.2014 в 04:39.

  23. #953
    Спящий
    Регистрация
    14.07.2013
    Откуда
    Сибирь
    Сообщений
    2 429
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Ув. Татьяна!
    Тут речь была о привычках, якорях ,наработанных в процессе совместной жизни, с помощью которых можно возобновлять периодически сексуальный интерес.
    Приведите свои примеры, пожалуйста.
    Это интересно и полезно будет для развития темы.
    Я не Татьяна, выскажусь, вдруг покажется интересным.
    Вот навестил меня полтора года назад мужчина, в момент оргазма вдруг слышу: Запомнишь меня!
    В тот момент я была в бешенстве, не важно что знакомы много лет. Выпроводила.

    Сейчас, по прошествии времени, когда остыло и улеглось, начинаю думать.

    А может это не манипуляция была, а как раз тот желаемый ему якорь? Можно ли считать якорь манипуляцией? А если да, то всегда ли это плохо? Наверное дело в том, чтобы якорируемый хотел быть заякоренным. И ведь если бы так и было в моей истории, то и понимание ситуации и реакция была бы абсолютно другой.

  24. #954
    Цитата Сообщение от на-точка Посмотреть сообщение
    А может это не манипуляция была, а как раз тот желаемый ему якорь? Можно ли считать якорь манипуляцией? А если да, то всегда ли это плохо? Наверное дело в том, чтобы якорируемый хотел быть заякоренным. И ведь если бы так и было в моей истории, то и понимание ситуации и реакция была бы абсолютно другой.
    ув. Наточка.. Придётся похвилософствовать ))
    Что, собствнно, мы понимаем под "манипуля-
    цией"? Воздействие на человека с целью изме-
    нить его поведение в требуемую нам сторону.

    Здесь - коренное отличие от терапевтической
    интервенции, которая призвана изменить по-
    ведение пациента в конструктивную ДЛЯ НЕГО,
    пациента, сторону.

    Условно - манипуляции можно разделить на -
    сознанные и несознанные, особенно "грязны-
    ми" - полагаются манипуляции сознанные ))

    Однако.. По факту, люди манипулируют друг
    другом практически постоянно, и даже прес-
    ловутые я-сообщения - с такой точки зрения
    суть сознанные манипуляции ))) Ага?

    Не говоря уж о надутых губках )) Или, поло-
    жим, верчения Вашей прекрасной попкой -
    перед нравящимся Вам мужчиной, что тоже
    не более чем попытка вызвать его на жела-
    емые Вами действия.

    Вот навестил меня полтора года назад мужчина, в момент оргазма вдруг слышу: Запомнишь меня!
    В тот момент я была в бешенстве, не важно что знакомы много лет. Выпроводила.
    Вся проблема Вашего визави - что он дурак )

    Подобного рода "якоря" - расставляются поч-
    ти всеми успешными любовниками несознан-
    но и НЕЗАМЕТНО
    . А грамотной сознанной ма-
    нипуляции - Вы попросту не заметите )))

    К чему это я? Ах, да )) Не стОит опасаться,
    что с Вами против Вашей воли что-то проде-
    лают. Мы, люди, и без того постоянно несоз-
    нанно друг другом вертим ))) Или сознанно,
    как, например, при воспитании детей, что -
    суть вообще тотальная манипуляция ими ))

    Стоит опасаться, когда вы это заметили, ибо
    иметь дело с дураком, начитавшимся чегой-
    то околопсихологического - тупо опасно для
    психического здоровья.

    Но вот намеренно выискивать - уже не посо-
    ветую, поскольку многие из несознанных -
    обыденных воздействий - могут при том по-
    казаться жуткими и кошмарными манипуля-
    циями.
    Последний раз редактировалось Джубал; 22.09.2014 в 06:23.

  25. #955
    И, дополнюсь - подавляющая часть нашего
    поведения - несвободна, не зависит от на-
    шего сознательного контроля ))

    И определяется - семейными сценариями,
    невротизацией, поздними приобретёнными
    сценарными сцепками, выученным поведе-
    нием, так далее.

    Полагаю, Вы, ув. Наточка, занимаясь дав-
    но собственной психокоррекцией, прекрас-
    но сие знаете ))

    Так что.. Не имея головы - не стОит рыдать
    по роскошной шевелюре.

  26. #956
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    У меня 3 законных брака при единственном разводе в 19 лет-если еще что неясно..
    Не поняла. 1 развод при 3 браках, это как?
    Вы на данный момент в браке с двумя?

  27. #957
    Цитата Сообщение от Герда Посмотреть сообщение
    Не поняла. 1 развод при 3 браках, это как?
    Вы на данный момент в браке с двумя?
    ув. Герда, Вы тупите намеренно?
    ув. Лиат - двух мужей схоронила.
    Так бывает в жизни. Особенно с
    классными людьми.
    Последний раз редактировалось Джубал; 22.09.2014 в 07:09.

  28. #958
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ув. Герда, Вы тупите намеренно?
    ув. Лиат - двух мужей схоронила.
    .
    Ув.Джубал, приношу извинения Ув. Лиат. Я с ней встретилась только в этой теме, и знаю только то, что она здесь писала., ни темой ни постом больше. Ув. Лиат, простите пожалуйства., я не намеренно.
    Последний раз редактировалось Джубал; 22.09.2014 в 07:12. Причина: исправил цитату

  29. #959
    Цитата Сообщение от Герда Посмотреть сообщение
    Ув.Джубал, приношу извинения Ув. Лиат. Я с ней встретилась только в этой теме, и знаю только то, что она здесь писала., ни темой ни постом больше. Ув. Лиат, простите пожалуйства., я не намеренно.
    А она и написала, ув. Герда. Обходом.
    Но вполне понятно.

    Когда б она сама ясно не сказала - то-
    же бы промолчал, не полез.

    А ведь ув. Лиат - ещё и выбралась, и -
    продолжает выбираться после такого
    вот травмирования.
    Последний раз редактировалось Джубал; 22.09.2014 в 07:14.

  30. #960
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Когда б она сама ясно не сказала - то-
    же бы промолчал, не полез.
    Полностью цитирую пост, из которого
    вырвана фраза, ув. Герда -
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Да.
    Участники постоянно выбывают на тот свет.
    Вас ТАКОЙ ответ удовлетворит, ув. Минута?
    У меня 3 законных брака при единственном разводе в 19 лет-если еще что неясно. Так что я женщина, на которой женятся на всю оставшуюся жизнь.
    Последний раз редактировалось Джубал; 22.09.2014 в 07:25.

Страница 32 из 55 ПерваяПервая ... 2222930313233343542 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.02.2016, 00:01
  2. Ответов: 625
    Последнее сообщение: 10.12.2014, 21:51
  3. Ответов: 275
    Последнее сообщение: 03.11.2014, 10:01
  4. Что это, любовь или спортивный интерес???!!!
    от ray2975 в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 27.02.2012, 12:08
  5. Как вселить уверенность в ребенка? Как привить интерес к чему-либо? Дочери 13 лет
    от Юкля в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 161
    Последнее сообщение: 28.10.2011, 09:01

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - бесплатная психологическая консультация | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search