Страница 9 из 70 ПерваяПервая ... 67891011121939 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 270 из 2096
Тема:

Инструкция для ВСЕХ. Про отношения и лубофь

  1. #241
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Это не правила. Это составляющие состояния "люблю" с точки зрения нейронауки. Т.е. что такое "люблю" для нашей нейрофизиологии, без внешних тараканов всяких.
    Могу ошибаться конечно, но может эти пять составляющих - это потребности, которые человек удовлетворяет в парных отношениях.

    И при неудовлетворении любой из этих потребностей будет испытываться негатив, не только доверия. Просто потребность в доверии стоит на первом месте. Она определяется инстинктом самосохранения. Главное - выжить, все остальное уже потом. Поэтому при ее неудовлетворении и накал негативных чувств сильный - аж до ненависти.

  2. #242
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Одной из жесточайших ошибок является -
    описывать доверие как состояние "до ве-
    ры".

    Коли ещё раз на Портале услышу это за-
    дорновщину - кому-то непоздоровится,
    невзирая на все мои к тому симпатии.
    Все все..не ругайтесь..я просто не въезжаю..

  3. #243
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    *шёпотом* вера - во что либо - состояние
    психики, характерное слепой убеждённо-
    стью в предмете веры, заставляющее тол-
    ковать любые противоречащие факты как
    безусловно ложные или же не существую-
    щие
    .
    Прошу обратить внимание на выделенное,
    ув. Собеседники.

    И сравнить с определением доверия вы-
    ше по теме.

  4. #244
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Занятое у вас восприятие... Вроде один текст все читают)))
    Общее впечатление от темы - "Лемодоровы штаны во все стороны равны".

    Читать очень интересно!

    Миш, я тя абажаю (с)

  5. #245
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Могу ошибаться конечно, но может эти пять составляющих - это потребности, которые человек удовлетворяет в парных отношениях.

    И при неудовлетворении любой из этих потребностей будет испытываться негатив, не только доверия. Просто потребность в доверии стоит на первом месте. Она определяется инстинктом самосохранения. Главное - выжить, все остальное уже потом. Поэтому при ее неудовлетворении и накал негативных чувств сильный - аж до ненависти.
    Мне кажется дело даже не в том что будет испытываться...
    Это как бы условия успешного полового союза.
    И в нем доверие видимо дает возможность полноценно делегировать партнеру какие-то сферы действия.
    Ну например
    Ну как... не знаю вот мы вещи в машину складываем - я доверяю партнеру - он выберет и принесет все в порядке в котором складывать эффективнее - он мне доверяет что я найду для всего оптиальное место. И мы сотрудничаем эффективно.
    А не было бы доверия - я бы бегала посмотреть что он там берет, и он бы контролировал - правильно ли я укладываю... - все равно что один человек работает а не двое

  6. #246
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 083
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Мне кажется дело даже не в том что будет испытываться...
    Это как бы условия успешного полового союза.
    Угу. Причем, на уровне гормонов.

  7. #247
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 703
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение


    Одной из жесточайших ошибок является -
    описывать доверие как состояние "до ве-
    ры".

    Коли ещё раз на Портале услышу это за-
    дорновщину - кому-то непоздоровится,
    невзирая на все мои к тому симпатии.

    Учим ШКОЛЬНЫЙ русский язык, и не -
    несём херни.

    Ищем КОРЕНЬ в слове доверие )) Он -
    НЕ "вера" )))))
    Я предполагала подобное. Но Задорнов тут непричем совершенно.
    Вера-корнем не может быть, конечно, потому что само слово составное.

  8. #248
    В общем я в шоке..ничего в браке не знала кроме пункта №5...
    и не доверяла...изначально.
    А думала, что любовь..

  9. #249
    Цитата Сообщение от Ода4ка Посмотреть сообщение
    В общем я в шоке..ничего в браке не знала кроме пункта №5...
    и не доверяла...изначально.
    А думала, что любовь..
    И секса не было? И эмпатии?

  10. #250
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Дык, вроде обсуждали уже ранее. Что, при наличии всех 4 составляющих и при отсутствии безусловного доверия любовь воспринимается психикой как НЕНАВИСТЬ)
    Наташ, а ссылку можешь дать на обсуждение? Если не затруднит?

  11. #251
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    И секса не было? И эмпатии?
    секс был..дети получились..(( в том понимании о сексе, что я узнала потом- считаю, что не было..
    У меня ВСЕГДА на мужа "болела голова"..((
    Эмпатии точно не было..про это я узнала недавно..Пусть не совсем в здоровых отношениях- но узнала..((

  12. #252
    Цитата Сообщение от Лемодор Посмотреть сообщение
    Не так.
    Доверие. Алёна, внимание - ДОВЕРИЕ!!!!! Это базовая штука. Не зачатки. Оно едино и не сокрушимо. Оно или есть или его нет.
    Гарантии тебе Бог выдаст, ага? )) А кто тебе выдаст доверие? А?
    Нужно подумать мне еще об этом, поэтому и тему подорвал о доверии. Не плохо тут озвучили мыслей всяких интересных, кстати ))
    Нет, Лем. Не надо путать "базовое доверие" -
    то есть "пробегу по ветке и не упаду" -

    с interpersonal trust - межсубъектным дове-
    рием.

    Межсубъектное доверие - является резуль-
    татом ОПЫТА.

  13. #253
    Спящий Аватар для Лемодор
    Регистрация
    20.07.2009
    Откуда
    Рига
    Сообщений
    7 391
    Записей в дневнике
    79
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Нет, Лем. Не надо путать "базовое доверие" -
    то есть "пробегу по ветке и не упаду" -

    с interpersonal trust - межсубъектным дове-
    рием.

    Межсубъектное доверие - является резуль-
    татом ОПЫТА.
    Да, ув. Джубал.
    Вчера просто мыслей всяких в голову налезло, вот и смешалось все в кучу )))

  14. #254
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Ода4ка Посмотреть сообщение
    секс был..дети получились..(( в том понимании о сексе, что я узнала потом- считаю, что не было..
    У меня ВСЕГДА на мужа "болела голова"..((
    Эмпатии точно не было..про это я узнала недавно..Пусть не совсем в здоровых отношениях- но узнала..((
    Ода4ка, а что же вас свело тогда
    Хотя...вспоминаю свой первый брак-все было, вроде-но какое-то половинчатое, "хворое" по-лемодоровски. За исключением эмпатии-ну, я вообще личность эмпатичная)). Правда, мы юные совсем были-по 17 лет, в 18 ребенка родили, в 19 разошлись. И, что удивительно-все составляющие(кроме п.4) с течением времени развились и укрепились. И присутствуют на сегодняшний день-и интерес, и доверие, и эмпатия, ребенок взрослый. Но п.4-однозначно нет.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Межсубъектное доверие - является резуль-
    татом ОПЫТА.
    Спасибо, Джубал-обьяснили ему, упертому.
    Может, поймет что...

  15. #255
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Межсубъектное доверие - является резуль-
    татом ОПЫТА.
    а если опыта построения отношений с мужчиной не было (кроме как в браке)
    значит я не могу объективно судить способна ли я доверять в принципе?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Ода4ка, а что же вас свело тогда
    С моей стороны просто видимо "расчет"..Мне нужно было не так как у мамы..
    А он был "хороший"..не ПИЛ!! не курил..и все в дом..вот как то так.
    ну а там дети..и то с третьего раза..(

  16. #256
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 083
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Ода4ка Посмотреть сообщение
    а если опыта построения отношений с мужчиной не было (кроме как в браке)
    значит я не могу объективно судить способна ли я доверять в принципе?
    А просто с людьми?
    речь ведь об межСУБЪЕКТНЫХ отношениях, а не только об М+Ж))))

  17. #257
    Спящий Аватар для Лемодор
    Регистрация
    20.07.2009
    Откуда
    Рига
    Сообщений
    7 391
    Записей в дневнике
    79
    Кстати, ув. Одачка задала один вопрос, который мне и в реале частенько задают.
    А в чем разница между "верой" и "доверием"? А?
    Можно ли верить человеку, но не доверять ему? Или доверять, но не верить? Или это два понятия идущие вместе?
    Кто что скажет?

  18. #258
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Ой, а условия определяются строго субъективно, по своим личным и зачастую, увы, патологическим, показателям
    Да

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Почему? Качественный секс возможен и на условиях безпретенциозных, как у множества грамотных адюльтерщиков.
    У кого-то - да, а мне нужно доверить себя ему, иначе удовольствие не то, просто как мастурбация мужчиной.

    Переходы от ненависти к любви тоже интересны..)

  19. #259
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Я предполагала подобное. Но Задорнов тут непричем совершенно.
    Вера-корнем не может быть, конечно, потому что само слово составное.
    Диночка, вот ты - взрослый человек.

    Ты вообще понимаешь, что одним из
    признаков бреда навязчивости являет-
    ся невозможность больного остановить
    провозглашение бредовых идей даже
    под существенной угрозой?

  20. #260
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Лемодор Посмотреть сообщение
    Кстати, ув. Одачка задала один вопрос, который мне и в реале частенько задают.
    А в чем разница между "верой" и "доверием"? А?
    Можно ли верить человеку, но не доверять ему? Или доверять, но не верить? Или это два понятия идущие вместе?
    Кто что скажет?
    Слово "вера" редко употребляю, особенно про отношения, есть доверие и "знаю", а не "верю"

  21. #261
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А просто с людьми?
    речь ведь об межСУБЪЕКТНЫХ отношениях, а не только об М+Ж))))
    Просто с людьми-это проще..мне кажется.
    возникает не продолжительный период времени и в нем легче сориентироваться, основываясь на
    взаимоотношениях, или просто на интуиции, наверное...
    или на мнении других...

  22. #262
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 083
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Ода4ка Посмотреть сообщение
    Просто с людьми-это проще..мне кажется.
    возникает не продолжительный период времени и в нем легче сориентироваться, основываясь на
    взаимоотношениях, или просто на интуиции, наверное...
    или на мнении других...
    А своего мнения нет, что ли?))))
    Напомню вопрос:
    А вот тут снова неплохо бы обратиться к детству и вспомнить, а на какой стадии пл Фрейду формируется умение отличать, планировать, предвидеть?..

  23. #263
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    У кого-то - да, а мне нужно доверить себя ему
    Это мне кажется не столько о доверии сколько о страхе раскрытия

  24. #264
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А своего мнения нет, что ли?))))
    естесно есть..оно обличено под- взаимоотношениями, что подразумевает, складывание и своего мнения..

  25. #265
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Это мне кажется не столько о доверии сколько о страхе раскрытия
    Ага, было такое..) Но всё равно доверие должно быть

  26. #266
    Цитата Сообщение от Ода4ка Посмотреть сообщение
    Просто с людьми-это проще..мне кажется.
    Онозначно - потому что просто с людьми все понятно свой/чужой. Свои = доверие. Чужим оно нафиг не сдалось

    То бишь: доверие между людми в неполовых отношения определяется компетентностью объекта и субъекта доверия и наличием у них общих целий и задач
    Последний раз редактировалось Гретхен; 18.08.2014 в 10:31.

  27. #267
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Онозначно - потому что просто с людбми все понятно свой/чужой. Свои = доверие. Чужим оно нафиг не сдалось
    да..вот я тоже иногда просто использую свой-чужой..
    или как из мультика- "у него мысли дурно пахнут".....ниче не поделаешь...никакого доверия.Точка.

  28. #268
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    То бишь: доверие между людми в неполовых отношения определяется компетентностью объекта и субъекта доверия и наличием у них общих целий и задач
    Даже не так

    Доверие в неполовых отношениях есть дробная величина у которой в числителе сумма компетентности объекта и субъекта помноженная на общие цели и задачи, а в знаменателе опыт нарушения объектом договоренностей помноженный на опыт неудачных партнерств субъекта

    Вот)
    Жалко формулы не втавляются - так не наглядно

  29. #269
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Даже не так

    Доверие в неполовых отношениях есть дробная величина у которой в числителе сумма компетентности объекта и субъекта помноженная на общие цели и задачи, а в знаменателе опыт нарушения объектом договоренностей помноженный на опыт неудачных партнерств субъекта

    Вот)
    Жалко формулы не втавляются - так не наглядно
    Как страшно ДОВЕРЯТЬ... (шучуу)

  30. #270
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled-1.jpg
Просмотров: 38
Размер:	39,1 Кб
ID:	67439

    Легко видеть что при отсутствии косяков или (не и) негативного опыта - доверие приростает с достаточно высоким коффецентом в процессе любой совместной деятельности

    Поскольку совместная деятельность ведет к увиличению компетентности обоих партнеров и паралельно к наращиванию общих целей и задач.

    Поэтому просто между людьми - все просто
    Последний раз редактировалось Гретхен; 18.08.2014 в 11:03.

Страница 9 из 70 ПерваяПервая ... 67891011121939 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. что приготовить?, тема про вкусное :)
    от psybot в разделе Домашний очаг
    Ответов: 322
    Последнее сообщение: 23.06.2012, 16:18
  2. Тренинг про отношения в паре "Если честно"
    от Realana в разделе Приглашения на программы и тренинги
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.06.2012, 20:48

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - обмен опытом и знаниями психологов, психиатров | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search