Страница 49 из 70 ПерваяПервая ... 19394647484950515259 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 441 по 1 470 из 2096
Тема:

Инструкция для ВСЕХ. Про отношения и лубофь

  1. #1441
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 954
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Доверие "это твое" у профессионалов
    У человека у которого оно в работе не задействовано - наполовину объективка: как тепло, холод етс
    Что уж все на человека вешать то

    ]
    У каких профессионалов моё доверие????
    Оно у меня, равно Ваше у Вас и ни у кого больше.
    Спихнуть ответственность за собственное доверие на сторону проще, согласна.

  2. #1442
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    У каких профессионалов моё доверие????
    Оно у меня, равно Ваше у Вас и ни у кого больше.
    Спихнуть ответственность за собственное доверие на сторону проще, согласна.
    Чтобы полностью контролировать СВОЕ доверие человек должен быть специально подготовлен
    Вне подготовки доверие в группе ответственность коллективная а не односторонняя
    Представлять его как полностью произвольный процесс как раз спихивание ответственности с группы

    Кроме профессионального - полное произвольное доверие доступно только нигилистам с лозунгом "никто никому ничего не должен"
    У них его попросту нет
    Но совершенно произвольно - то да

  3. #1443
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    У каких профессионалов моё доверие????
    Оно у меня, равно Ваше у Вас и ни у кого больше.
    Спихнуть ответственность за собственное доверие на сторону проще, согласна.
    Можно переформулировать. Моё доверие к партнёру подорвано по причине поступка партнёра. Суть от этого не меняется, как мне кажется. Партнёр его подорвал или его поступок. неточная формулировка.

    К примеру. Муж ударил жену. Доверие жены к мужу пропало, она боится теперь конфликтных ситуаций с мужем. Боится, потому что думает, что муж в аналогичной ситуации может ещё раз ударить. Доверие жены подорвано по причине поступка совершенного мужа. Как же муж тут не причём?

  4. #1444
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    А ведь есть группы, где мордобой-дело обыденное.
    И там доверие жены в целости и сохранности останется( в отличии от лица).
    Но если муж , к примеру, на выделенные ему деньги вместо , к примеру, водки купит, к примеру, кефиру- тут доверие может быть подорвано кардинально.
    Субъективно все...
    И зависит от восприятия субъекта.
    Объекту достаётся проявить чудеса эмпатии и действовать сообразно желаемому эффекту.

  5. #1445
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    И зависит от восприятия субъекта.
    Объекту достаётся проявить чудеса эмпатии и действовать сообразно желаемому эффекту.
    Я бы все-таки воспользовалась понятием "коллективная ответственность"
    То есть в равной мере зависящая от субъекта, объекта и их взаимодействия
    Имхо попытки поделить коллективную ответственность всегда приводят к неподъемному
    Это из разряда: правой и левой рукой отдельно невозможно поднять то что легко поднимается двумя руками, а уж тем более только правой или только левой

  6. #1446
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Я бы все-таки воспользовалась понятием "коллективная ответственность"
    То есть в равной мере зависящая от субъекта, объекта и их взаимодействия
    Во!
    Так мне понятно!
    Так согласна.

  7. #1447
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Только к чему-то вспомнилось мне Перлзовское

    "Я делаю свое дело, а ты —свое

    Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
    А ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим.
    Ты — это ты, а я — это я.
    И если мы случайно нашли друг друга — это прекрасно.
    Если нет — этому нельзя помочь"

  8. #1448
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Только к чему-то вспомнилось мне Перлзовское

    "Я делаю свое дело, а ты —свое

    Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
    А ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим.
    Ты — это ты, а я — это я.
    И если мы случайно нашли друг друга — это прекрасно.
    Если нет — этому нельзя помочь"
    А в чём противоречие? Тут же подробности взаимодействия не уточняются, только предпосылки.

  9. #1449
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 954
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Dama Посмотреть сообщение
    Можно переформулировать. Моё доверие к партнёру подорвано по причине поступка партнёра. Суть от этого не меняется, как мне кажется. Партнёр его подорвал или его поступок. неточная формулировка.
    Так точнее, согласна Свое доверие мы соизмеряем с действиями значимых для нас людей. И это-нормально. Это реагирование на окружение. Суть меняется от направления вектора действия.
    А ведь есть группы, где мордобой-дело обыденное.
    И там доверие жены в целости и сохранности останется( в отличии от лица).
    Ну да. "Бьет-значит, любит".
    Если на одно и то же действие (к примеру, уже упоминавшийся пьяный мордобой) вызывает разное реагирование, то дело все же в том, кто реагирует. И
    зависит от восприятия субъекта.
    Именно

  10. #1450
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от DolphinA Посмотреть сообщение
    А в чём противоречие
    А нет противоречий.
    Грустно просто((
    P.S. И ведь любые два человека могут жить вместе, если они этого хотят.
    Чего же им не хватает, чтобы их союз был успешным...
    Эмпатии, может?
    (дискуссия наша об эмпатии -одна из двух, вместе с этой, по которым зависло у меня чувство незавершённость)

  11. #1451
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    А нет противоречий.
    Грустно просто((
    P.S. И ведь любые два человека могут жить вместе, если они этого хотят.
    Ну так сначала захотеть надо

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Чего же им не хватает, чтобы их союз был успешным...
    Эмпатии, может?
    Совпадения сценариев, интереса, здоровья, денег
    Просто желания

  12. #1452
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну так сначала захотеть надо
    Интересно, можно ли захотеть захотеть.

  13. #1453
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну так сначала захотеть надо
    Так на словах все хотят.
    Вон тем сколько на форуме.
    Кто сознает, что не хочет- не заморачивается.
    Просто уходит.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Интересно, можно ли захотеть захотеть.
    Можно)))

  14. #1454
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну так сначала захотеть надо

    --- Добавлено ---


    Совпадения сценариев, интереса, здоровья, денег
    Просто желания
    Думаю, ключевое-- желание. Мощный мотиватор. Не зря в народе говорят: "было бы желание"

  15. #1455
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    А нет противоречий.
    Грустно просто((
    P.S. И ведь любые два человека могут жить вместе, если они этого хотят.

    Чего же им не хватает, чтобы их союз был успешным...
    Отчего же грустно?...

    Доверие - есть механизм, подобный естественному отбору. Негодный к успешной совместной деятельности член союза - за борт его и акулам.
    Впрочем, грустно по поводу распада любого союза (будь то дружба, будь любовь) - тоже есть механизм. В поддержку стремления к этому...как его...ммм...не могу слово подобрать подходящее.
    Единству, что ли.

  16. #1456
    Цитата Сообщение от Dama Посмотреть сообщение
    Думаю, ключевое-- желание. Мощный мотиватор. Не зря в народе говорят: "было бы желание"
    Вообще самый непостоянный
    Желание - огонек на ветру - сегодня есть, завтра угасло, потом снова загорелось

  17. #1457
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Доверие - есть механизм, подобный естественному отбору. Негодный к успешной совместной деятельности член союза - за борт его и акулам.
    Кстати, я заметила, что потеря доверия никак не приведет к распаду союза, если не воображать себя капитаном корабля.

  18. #1458
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Интересно, можно ли захотеть захотеть.
    Захотеть захотеть то можно
    А вот захотев захотеть взять и захотеть...

  19. #1459
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Захотеть захотеть то можно
    А вот захотев захотеть взять и захотеть...

  20. #1460
    Задумалась.
    Может ли жить в паре доверие без приятия?
    Или доверие тоже делиться на безусловное и условное?

  21. #1461
    Цитата Сообщение от Лиат Посмотреть сообщение
    Только к чему-то вспомнилось мне Перлзовское

    "Я делаю свое дело, а ты —свое

    Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
    А ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим.
    Ты — это ты, а я — это я.
    И если мы случайно нашли друг друга — это прекрасно.
    Если нет — этому нельзя помочь"
    Лиатушка - даю тебе шанс отыскать, для которой,
    причём вполне определённой - и не черезчур рас-
    пространённой категории фигурантов была приду-
    мана Мастером эта формулировочка, впоследствии
    возведённая психологинями в ранг универсальной ))

    И какие задачи она решает при терапиях.

    После - поговорим ))

  22. #1462
    Цитата Сообщение от Утро Посмотреть сообщение
    Или доверие тоже делиться на безусловное и условное?
    Ну, безусловное доверие, ув. Утро - то есть, не основанное
    на опыте отношений или изучении прошлого субъекта, наде-
    ляемого доверием - во взрослости - обычно следствие либо
    УО, либо гипоманиакальных состояний ))

  23. #1463
    И - теперь маленько по теме, ув. Собеседники ))

    Частенько под «утратой доверия» - имеют ввиду
    никак не утрату позитивного прогноза результата
    поведения фигуранта, но..

    Тотальное ожидание от любых действий фигуранта -
    травмирующих последствий, противоречащее любо-
    му позитивному опыту предыдущей совместной де-
    ятельности с этим фигурантом.

    Увы, это практически всегда - последствие психо-
    травмы, чаще всего - скачковой дезидентификации,
    нанесённой этим фигурантом, или же лицом, пере-
    нос которого на фигуранта - оформился у пациента
    с последующей генерализацией.

    К «доверию» - таковое вообще не имеет отношения,
    это явление связано с консолидированными следа-
    ми долговременной памяти, нереализованными дей-
    ствием переживаниями - и соответственно и дезаву-
    ируется иначе, нежели «отсутствие доверия».

    Уфффф

    --- Добавлено ---

    *шёпотом* дошли наконец руки и до этой вкусной
    темы, ув. Собеседники. Смею заметить - радовался,
    читая. Отлично продолжилось наше коллективное
    исследование. Респект, уважаемые.

  24. #1464
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ну, безусловное доверие, ув. Утро - то есть, не основанное
    на опыте отношений или изучении прошлого субъекта, наде-
    ляемого доверием - во взрослости - обычно следствие либо
    УО, либо гипоманиакальных состояний ))
    Да вот и подумалось, ув.Джубал, о том, что ведь порой описываются ситуации, в которых партнеры совершают действия, понимая что могут нанести травму, но все равно совершают и при этом не предполагают отказ от отношений с этим партнером. Поэтому порой думается, что доверие таким партнером рассматривается как нечто безусловное, как в детстве к родителям. Т.е. вроде как если партнер узнает что я сделал что-то неприятное для него, то он меня поймет и простит, и все будет как раньше? Но ведь не будет ))
    Будут разрушаться отношения. Либо изменяться границы партнерства.

  25. #1465
    Получив однажды подлянку, ты живешь уже в ожидании новых подлянок. Так выходит.

    У меня не было ожиданий именно подлянок и травмирующих последствий - но понимание, что я абсолютно не знаю, чего ожидать от мужа. Закрытая книга он стал для меня (о чем не раз писала). Но мне показалось, что я просто пришла к осознанию реальности, точнее тюкнулась лбом в нее. Что мои предыдущие позитивные ожидания были идеализацией.

  26. #1466
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Лиатушка - даю тебе шанс отыскать...
    Благодарю Вас, ув. Джубал, за оказанное доверие.
    Надеюсь ,что смогу соответствовать Вашим ожиданиям.
    http://ivezha.ru/threads/40602.html?...=1#post2200139
    После - поговорим ))
    ОК

  27. #1467
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Впрочем, грустно по поводу распада любого союза (будь то дружба, будь любовь)...
    Да, именно так
    Последний раз редактировалось Лиат; 19.02.2016 в 07:10.

  28. #1468
    Участник Аватар для Лиат
    Регистрация
    23.02.2010
    Откуда
    СПб
    Сообщений
    7 086
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Кстати, я заметила, что потеря доверия никак не приведет к распаду союза, если не воображать себя капитаном корабля.
    Мне кажется, даже, если сам выбираешь для себя капитана-чувства самосохранения и самоуважения вызывают желание ненадежный и небезопасный союз покинуть. Потому что капитан собственной жизни-ты сам в любом случае.

  29. #1469
    Цитата Сообщение от Aliana Посмотреть сообщение
    Получив однажды подлянку, ты живешь уже в ожидании новых подлянок. Так выходит.
    Что-то как-то тяжко жить в ожидании подлянки ))

  30. #1470
    Цитата Сообщение от Утро Посмотреть сообщение
    Что-то как-то тяжко жить в ожидании подлянки ))
    Ну конечно, это рождает подозрительность,мнительность. Выматывая обоих. Потому лично моим выходом стало - обособиться, отодвинуться, вообще не иметь ожиданий.))

Страница 49 из 70 ПерваяПервая ... 19394647484950515259 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. что приготовить?, тема про вкусное :)
    от psybot в разделе Домашний очаг
    Ответов: 322
    Последнее сообщение: 23.06.2012, 16:18
  2. Тренинг про отношения в паре "Если честно"
    от Realana в разделе Приглашения на программы и тренинги
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.06.2012, 20:48

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - взгляды, стихи, новеллы, рисунки | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search