Страница 2 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 160
Тема:

Первые попытки построить отношения в возрасте 30 лет

  1. #31
    А вообще хотел Pink - как герой фильма "Стена" Алана Паркера совместно с Pink Floyd. Было занято.
    поставлю аватар с ним тогда

  2. #32
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    а Вы детей иметь хотите?
    Я бы хотел, если это возможно, стать нормальным, полноценным мужчиной, которому можно иметь детей.

    В другой ситуации, я бы ответил не искренне - что-нибудь в духе чайлдфри.



    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    о сотрудницах? Или о внуках?
    Я думаю, если мама - человек тактичный (а Вы о ней так отзываетесь), то такими рассказами она и провоцирует Вас на рассказ о личной жизни.
    Истории о сотрудницах, дети и внуки которых часто в них фигурируют.

    У нее есть, наверное, скрытые желания, от других и может от себя.

    Собаку вот завела года 3 назад, ее сильно любит, заботится.


    Рассказ о личной жизни короткий ("нет никакой личной жизни и не было"), зачем провоцировать.

  3. #33
    Я бы хотел, если это возможно, стать нормальным, полноценным мужчиной, которому можно иметь детей.
    в чем ВЫ себя считаете неполноценным как мужчина?
    Кто должен разрешить Вам иметь детей?
    Кто сейчас запрещает?

  4. #34
    Я же с детства слышал везде, что бог есть, верить в него нужно. И верил до возраста 17-18 лет,
    в чем это выражалось? Вы ходили в церковь, молились, причащались?
    Когда в очередной раз ее ответ был с религиозным подтекстом – я демонстративно разорвал цепочку и выкинул крест в мусорное ведро, сказав, что я думаю о ее православии.
    подростковый бунт? Позволили себе побыть плохим?
    Она очень обиделась, не разговаривала какое-то время. Дальше вообще стал подкалывать ее на эту тему при удобных случаях.
    а как потом эта ситуация разрешилась?
    Вообще конфликты с родителями часто случаются, по какому поводу и как завершаются?

    как бы Вы доказывали родителям, что Вы не гей и не импотент?
    Желание что-то им доказывать я не чувствую.
    Вы замечаете, что Вы сам уклоняетесь от вопросов на личные темы. Но, при этом, Вы жаждете, чтобы родители спрашивали, интересовались... Вы САМ блокируете разговоры на темы секса, внуков...

    Вопросы родителей о Вашей половой жизни стали бы для Вас разрешением к сексу?
    Думаю, что было бы проще.
    Например, если бы их отношение к сексу было резко негативное, подчеркнутое в словах – то тоже было бы легче. Так было бы намного проще запустить тот самый антисценарий.
    Чем было бы проще? КАК это разговор выглядел бы? Придумайте примерный сценарий такого разговора с разрешением к сексу, вот прямо по репликам.

    В первом посте, когда описывал, почему боюсь начать отношения с девушкой, хотел добавить этот пункт – неприятные отношения с родственниками девушки. Может быть, и моих родственников и девушки.
    во-первых, у Вас еще и девушки-то нет. Во-вторых, почему Вы сразу предполагаете негативное развитие событий? В-третьих, каковы бы ни были отношения родителей и девушки- это ИХ отношения. Зачем ВАМ контролировать ЧУЖИЕ отношения? Или Вы считаете свою родню и девушку настолько неразумными, не способными самим разобраться со своими отношениями?

  5. #35
    Собаку вот завела года 3 назад, ее сильно любит, заботится.
    это может быть сублимация. Перенос заботы с детей, внуков (которых нет) на другой объект.

    У меня складывается впечатление, что Вы недополучили от родителей любви и заботы. Не "Вам недодали", а именно Вы не взяли, не ощущаете родительскую любовь в приложении к себе. Я права?

  6. #36
    Ув. Юнона, спасибо Вам большое за работу в моей теме.

    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    в чем ВЫ себя считаете неполноценным как мужчина?
    Кто должен разрешить Вам иметь детей?
    Кто сейчас запрещает?

    Считаю себя неполноценным, прежде всего, из-за почти никакой социализированности, неинтегрированности в общество, в различные коллективы, компании.

    Так же:

    • неумение действовать в конфликтных ситуациях;
    • уступание своих интересов во избежание конфликта или просто неодобрительной оценки со стороны окружающих;
    • нерешительность, неуверенность, сложность принять какое-то решение;
    • низкая стрессоустойчивость;
    • стеснительность / застенчивость (это мне говорили сотни раз);



    Все это мужчину не красит.

    А разрешаю / запрещаю я сам. Сначала нужно все отрицательные качества свести до минимального, приемлемого уровня. Вопрос: «а какой уровень приемлемый?» - остается открытый.


    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    в чем это выражалось? Вы ходили в церковь, молились, причащались?
    Нет, ничего такого. В церкви был один раз – когда меня приводили туда крестить (было примерно 5 лет). Молитв никаких не знал. Выражалось в том, что если бы меня, в возрасте до 18 лет, спросили, верю ли я в бога, я бы ответил, что верю. И все.

    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    подростковый бунт? Позволили себе побыть плохим?
    Ага)

    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    а как потом эта ситуация разрешилась?
    Довольно быстро разрешилась. Мама поняла, что лучше ничего не говорить на тему того, что я как-то должен быть причастен к религии или, что для меня будет помощь от веры.
    А я отношусь нормально, т.е. если ей так легче – ну и хорошо.
    Например, попросить меня отвезти ее в церковь на Пасху – это нормальная ситуация.

    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    Вообще конфликты с родителями часто случаются, по какому поводу и как завершаются?
    Конфликты довольно редко.
    Если честно, то если конфликты происходят, то инициирую их я. Родители почти нет.
    Я начинаю задавать вопросы, например: «как вы думает, почему так получилось, что, я не живу полноценной жизнью?», «не знаете, что можно сделать, чтобы начать жить как все нормальные люди» (обращено может быть к обоим родителям, или кому-то одному). Как-то неправильно это я говорю, что они обижаются, говорят: «ты что считаешь, что это мы виноваты?». «Ты нас во всем обвиняешь». Отвечаю: «не хочу обвинять, просто хочу разобраться в проблеме». Но разговор не получается. Они начинают жаловаться на давление, сердце. До следящего дня можем не разговорить, на следующий день – все обычно, как всегда.

    Еще случается конфликт с мамой. Дело в том, что у нас несколько лет назад появилась вторая квартира (типа наследства по маминой линии). Эту квартиру она полностью отдала старшей сестре (и документально, и вообще, считается, что она полностью ее). Хотя она там и не живет, почти, просто стоит пустая квартира. И я спрашиваю: почему она квартиру отдала только старшей сестре, а нам с младшей сестрой как будто не было. Я говорю «я не претендую ни на что, просто объясни, почему ты так решила». Она ничего не отвечает. Дальше – как в описании конфликта выше.
    C отцом конфликты в бытовом плане иногда бывают. Типа «не учи отца …». Но это мелочи.

    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    Вы замечаете, что Вы сам уклоняетесь от вопросов на личные темы. Но, при этом, Вы жаждете, чтобы родители спрашивали, интересовались... Вы САМ блокируете разговоры на темы секса, внуков...
    Я уклоняюсь от вопросов родителей на личные темы?
    Их нет, вопросов.
    Но если бы были – то да, я бы от них пытался уклониться. Какое-то время точно.
    Или я эти вопросы блокировал уже очень давно, что теперь их не задают, но вряд ли.

    Но я не один такой, младшая сестра, у которой с личной жизнью все нормально, тоже не говорила с родителями на эту тему. У нее серьезные отношения, живут в одной квартире два года – но в разговорах с родителями об этом ни слова – как будто она живет одна.

    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    Чем было бы проще? КАК это разговор выглядел бы? Придумайте примерный сценарий такого разговора с разрешением к сексу, вот прямо по репликам.
    Вообще, я не могу представить себе слова родителей, где они могут плохо говорить о сексе, любви, отношениях. Они так не говорили.

    Только если так:

    1) Мама говорит – «это девушка мне не нравится, она тебе не подойдет».
    Я бы ответил – «А как ты это определила, что не подойдет? Может, скажешь, что именно тебе не нравится? Не нравится то тебе, а мне нравится, причем тут ты? К тому же если не подойдет – то не подойдет, потом выяснится»

    2) «Ходит к проституткам – это вообще очень плохо, никогда так не делай»

    Я бы сразу ответил: «Да согласен, вариант не очень. Но разве есть в моей ситуации вариант, который лучше, чем этот. Нет такого варианта. Я не могу даже с девушкой просто познакомится. Что мне еще остается?»


    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    почему Вы сразу предполагаете негативное развитие событий?
    Здесь по тому же принципу: отца приняли не очень, а он ведь был лучше меня в те же годы.
    Конечно, может быть по-другому. Но я пока не иду путем, отличающимся от семейного сценария.


    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    каковы бы ни были отношения родителей и девушки- это ИХ отношения. Зачем ВАМ контролировать ЧУЖИЕ отношения?
    Ладно, это скорее не проблема, а дополнительный предлог для меня не начинать отношения. С этим бы я справился.

    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    Или Вы считаете свою родню и девушку настолько неразумными, не способными самим разобраться со своими отношениями?
    Считаю, иногда, что родители неспособны)

    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    это может быть сублимация. Перенос заботы с детей, внуков (которых нет) на другой объект.
    Наверное, раньше особой любви к животным не было.

    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    У меня складывается впечатление, что Вы недополучили от родителей любви и заботы. Не "Вам недодали", а именно Вы не взяли, не ощущаете родительскую любовь в приложении к себе. Я права?
    Я не могу обвинить родителей в том, что они мне не додали любви и заботы. В детстве было все хорошо, никаких проблем.
    Тогда-то, в детстве, я все же брал. "Родительская любовь", насколько я понимаю, и должна относится к детству.

    Если вспомнить тяжелые переживания из детства – так это проявление небезразличие ко мне, выраженное в тревоге за меня.

    Мне 10 лет. Осень. Рядом озеро. Первый лед. С другом идем на озеро посмотреть. Иду по льду вдоль берега, а берег извилистый. Незаметно до берега становится несколько метров. Лед трескается, я проваливаюсь под лед в воду. Выбрался на берег. Иду мокрый домой. Минут 10.

    Вроде ничего страшного, но реакция родителей на это меня пугала. Чувствовал, как-будто совершил какое-нибудь страшное преступление. Потому что доставил беспокойство родителям. Они очень долго акцентировали на этом внимание. Пришлось показывать место, когда лед стал крепче, отец делал в этом месте прорубь - измерял глубину – оказалось, что вода была выше моего роста. Но зачем? Просто сказать, что это опасно и глупо так делать один раз - хватило бы.

  7. #37
    Ув. Юнона, выше Вы предлагали разобраться со страхами/стыдом/виной конкретнее.

    Но я уже слишком много думал – все на одном месте.
    Поэтому решил сделать что-то реальное.

    А именно: профильтровать страхи через интим за деньги и посмотреть на остаток.

    Все же это самое простое, что я могу реально сейчас сделать.

    Я напишу попозже, почему пошел, что чувствовал, и какой результат.

  8. #38
    Считаю себя неполноценным, прежде всего, из-за почти никакой социализированности, неинтегрированности в общество, в различные коллективы, компании.
    кто должен решать эту проблему, как думаете? Что нужно, чтобы влиться в коллектив?
    уступание своих интересов во избежание конфликта или просто неодобрительной оценки со стороны окружающих;
    тут возможны 2 причины:
    -Вы боитесь последствий. А что произойдет?
    -Вам, на самом деле, не очень-то и нужно то, что отстаиваете. Вы не заинтересованы.
    низкая стрессоустойчивость;
    что имеете в виду?
    Все это мужчину не красит.
    это чья установка? Кто Вам это внушил?
    ........................................Я-то считаю, что мужчины-тоже люди. И имеют право быть разными.


    Конфликты довольно редко.
    Если честно, то если конфликты происходят, то инициирую их я. Родители почти нет.
    Я начинаю задавать вопросы, например: «как вы думает, почему так получилось, что, я не живу полноценной жизнью?», «не знаете, что можно сделать, чтобы начать жить как все нормальные люди» (обращено может быть к обоим родителям, или кому-то одному). Как-то неправильно это я говорю, что они обижаются, говорят: «ты что считаешь, что это мы виноваты?». «Ты нас во всем обвиняешь». Отвечаю: «не хочу обвинять, просто хочу разобраться в проблеме».
    Я уклоняюсь от вопросов родителей на личные темы?
    Их нет, вопросов.
    Но если бы были – то да, я бы от них пытался уклониться. Какое-то время точно.
    Или я эти вопросы блокировал уже очень давно, что теперь их не задают, но вряд ли.
    противоречия не видите? Вы начинаете "разговор", но от вопросов уклоняетесь. Получается, - да, Вы именно обвиняете родителей. Или пытаетесь манипулировать. Или, начиная разговор, требуете тем самым от родителей "разрешения", "благословения" на начало личной жизни. Ждёте, когда они дадут отмашку: "Всё, уже можно. Начинай".
    А они не ведутся на это. ((
    КАК это разговор выглядел бы? Придумайте примерный сценарий такого разговора с разрешением к сексу, вот прямо по репликам.
    Вообще, я не могу представить себе слова родителей, где они могут плохо говорить о сексе, любви, отношениях. Они так не говорили.
    во-первых, обратите внимание, - я просила придумать такой разговор. Написать сочинение или сценарий разговора, разрешающего Вам личную жизнь.
    Во-вторых, - я просила разговор вообще. А Вы заговорили о плохом отношении к половым вопросам. Именно о плохом.
    Задание остается в силе: "Написать сочинение или сценарий разговора с родителями, разрешающего Вам личную жизнь." Отследите при этом - к кому именно Вы обращаетесь, от кого требуется разрешение - от отца или от матери.
    Неплохо еще фиксировать при этом телеску - то есть, "в этом месте затрясло, перехватило дыхание, появился комок в горле и тд"
    Извините, мне надо бежать, продолжу позже.

  9. #39
    Цитата Сообщение от Slacker Посмотреть сообщение
    ...
    А именно: профильтровать страхи через интим за деньги и посмотреть на остаток.
    Мама - святая, девушки -святые.
    Встаёт тока на блядей. Трахать можно тока блядей.

  10. #40
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    Мама - святая, девушки -святые.
    Встаёт тока на блядей. Трахать можно тока блядей.
    Бляди тоже святые). Я такую искал.

  11. #41
    Цитата Сообщение от Slacker Посмотреть сообщение
    Бляди тоже святые). Я такую искал.
    Какую?

  12. #42
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    Какую?
    Искал через спец. сайты.
    Там есть некоторые отзывы, но не много.
    Об одной писали, что: девушка скромная, немного застенчивая, но нежная, ласковая и красивая. В комментариях удивлялись, почему она не замужем. Она же в ответ в комментариях очень вежливо благодарила всех отписавшихся и говорила что старается мужа найти, но пока не получается.
    + привлекательные фото.

    Но я к ней не попал - не отвечала.
    Звонил дальше, по составленному списку.

  13. #43
    Цитата Сообщение от Slacker Посмотреть сообщение
    Искал через спец. сайты.
    Там есть некоторые отзывы, но не много.
    Об одной писали, что: девушка скромная, немного застенчивая, но нежная, ласковая и красивая. В комментариях удивлялись, почему она не замужем. Она же в ответ в комментариях очень вежливо благодарила всех отписавшихся и говорила что старается мужа найти, но пока не получается.
    + привлекательные фото.

    Но я к ней не попал - не отвечала.
    Звонил дальше, по составленному списку.
    Ааа, святую блядь искали.
    А чё её искать? Она у вас под боком. Мама звать её.

  14. #44
    Цитата Сообщение от Slacker Посмотреть сообщение
    Искал через спец. сайты.
    .... и говорила что старается мужа найти, но пока не получается.
    вообще хихиотала
    Это всё равно что лиса пошла на реку за птичками в воде охотиться.

  15. #45
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    Ааа, святую блядь искали.
    А чё её искать? Она у вас под боком. Мама звать её.
    Ув. Lemming, т.е. Вы считаете, что выводить инцестуальные стремления в осознанную плоскость имеет какой-то смысл?
    Я не вижу мать в чем-то привлекательной, наоборот, не хочу девушку похожую на мать.

    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    лиса пошла на реку за птичками в воде охотиться.
    Не понял, если честно: кто лиса, кто птички?

  16. #46
    Цитата Сообщение от Slacker Посмотреть сообщение
    Ув. Lemming, т.е. Вы считаете, что выводить инцестуальные стремления в осознанную плоскость имеет какой-то смысл?
    А смысл вашего обращения на форум, ув.Аутсайдер?
    Вы по факту являетесь маминым мужем. За исключением половой функции.
    В этом плане мать как раз таки святая блядь.
    Известно что бляди всем дают. А эта ни мужу своему(вашему отцу) не даёт, ни вам. Потому святая.
    Ну и вы соответственно не заводя дам для отношений поддерживаете маму в том, что вы исключительно её мужчина.


    Я не вижу мать в чем-то привлекательной, наоборот, не хочу девушку похожую на мать.
    Ну естественно. Как мать можно в реале ипать? Только если знать что это - не мать. Вот и выставлен фильтр НЕ такая как мать.


    Не понял, если честно: кто лиса, кто птички?
    Лиса - проститутка, птички- мужчины. Как можно в реке, где вообще-то водятся рыбы, ловить птичек?

  17. #47
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    А смысл вашего обращения на форум, ув.Аутсайдер?
    Да я не против таких интерпретаций.

    Это нужно осознать, прочувствовать?
    Понятно, что нужно максимально отделиться от матери - я это сделаю, когда смогу.

    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    Лиса - проститутка, птички- мужчины. Как можно в реке, где вообще-то водятся рыбы, ловить птичек?
    Просто не подумал, что она ищет мужчину именно из клиентов. Правда, смешно. Я подумал, что просто ищет.

  18. #48
    Цитата Сообщение от Slacker Посмотреть сообщение
    Это нужно осознать, прочувствовать?
    Что это?


    Понятно, что нужно максимально отделиться от матери - я это сделаю, когда смогу.

  19. #49
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    Что это?
    Цитата Сообщение от Lemming
    Вы по факту являетесь маминым мужем. За исключением половой функции.
    В этом плане мать как раз таки святая блядь.
    Известно что бляди всем дают. А эта ни мужу своему(вашему отцу) не даёт, ни вам. Потому святая.
    Ну и вы соответственно не заводя дам для отношений поддерживаете маму в том, что вы исключительно её мужчина.

    Понятно, что нужно максимально отделиться от матери - я это сделаю, когда смогу.
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    Отдалиться, переехать подальше, как от матери, так и от отца. Такое желание возникает.

  20. #50
    Цитата Сообщение от Slacker Посмотреть сообщение
    Отдалиться, переехать подальше, как от матери, так и от отца. Такое желание возникает.
    так, как же реализовать это желание?

  21. #51
    Здесь по тому же принципу: отца приняли не очень, а он ведь был лучше меня в те же годы.
    Конечно, может быть по-другому. Но я пока не иду путем, отличающимся от семейного сценария.
    это только ВАШ выбор. Внешнего давления (из вне, от родителей, кого-то еще) на Вас нет.
    Я не могу обвинить родителей в том, что они мне не додали любви и заботы. В детстве было все хорошо, никаких проблем.
    Тогда-то, в детстве, я все же брал. "Родительская любовь", насколько я понимаю, и должна относится к детству.
    мы же пришли к выводу, что Ваш психологический возраст - до пубертата, то есть - детство. Не согласны?

  22. #52
    Уважаемый Slacker.
    С соседней "палаты" решил Вас навестить.
    Пару слов.
    Пока Вы не сделаете никаких реальных шагов, Вы занимаетесь абстрактными рассуждениями и часто употребляете сослагательное наклонение в стиле "если бы".

    Сходить к проституткам - реально. Только лучше подумать об индивидуалке.
    Подойти к кому-то на улице - реально.
    Ну даже если автору темы про шизоидность (ну наверняка ведь потенциальному психопату) с 4000 просмотрами (+янтарное отделение) таки давали нелевый номер на улице, то Вам на себе и подавно рано ставить точку.

    Развеять Ваши собственные мифы и страхи должны Вы самостоятельно сделав реальные шаги, а как именно - в этом Вам форум как раз может и помочь, во всяком случае частично помогли мне.
    Изложите конкретно, что именно пугает и беспокоит Вас. По пунктам.

    P.S. Я в психологи не записываюсь. мне сейчас самому психолог нужна.
    Мнение - из соседней "палаты".

  23. #53
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    кто должен решать эту проблему, как думаете? Что нужно, чтобы влиться в коллектив?
    Решать должен я, но это отдельная сложная тема.

    Коротко, мои мысли: чтобы влиться в коллектив хорошо иметь общие интересы и интересоваться коллективом, интересоваться людьми, которые в этот коллектив входят. Самое простое – можно задавать им вопросы. Но! Т.к. мне самому вопросы обо мне в обществе обычно доставляют неудобство, у меня есть ощущение, что если я сам буду проявлять свой интерес к другим, то им будет неприятно, а я буду источником этой неприятности. А разговоры со стороны мне интересно послушать.

    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    1. Вы боитесь последствий. А что произойдет?
    2. Вам, на самом деле, не очень-то и нужно то, что отстаиваете. Вы не заинтересованы.
    Я демотивирую себя, нахожу причину, почему это для меня не так важно.
    Наверное это ожидание самых страшных последствий, которые крайне маловероятны, но возможны.

    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    «низкая стрессоустойчивость
    что имеете в виду?
    Ситуация, угрожающая чем-либо мне (не обязательно объективно), выбивает меня из колеи. Думаю только об этом, что затрудняет решение как самой проблемы, так и других вопросов.

    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    Все это мужчину не красит
    это чья установка? Кто Вам это внушил?
    Никакой конкретный человек это не внушал.
    Мнение общества и мое мнение.
    Тогда получаются такие варианты:
    1) Опять отговорка.
    2) Завышенные ожидания в отношении себя, обратная сторона которых -уничижительное мнение о себе. Либо все, либо ничего. Конечно, это неправильно, и, наоборот, мешает изменениям, которые должны проходить постепенно.

    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    противоречия не видите? Вы начинаете "разговор", но от вопросов уклоняетесь. Получается, - да, Вы именно обвиняете родителей. Или пытаетесь манипулировать. Или, начиная разговор, требуете тем самым от родителей "разрешения", "благословения" на начало личной жизни. Ждёте, когда они дадут отмашку: "Всё, уже можно. Начинай".
    А они не ведутся на это. ((
    Требую благословления и обвиняю, пытаясь это скрыть.

    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    во-первых, обратите внимание, - я просила придумать такой разговор. Написать сочинение или сценарий разговора, разрешающего Вам личную жизнь. Во-вторых, - я просила разговор вообще. А Вы заговорили о плохом отношении к половым вопросам. Именно о плохом.
    Извиняюсь, я схалтурил. Зацепился за то, что разговор, построенный на контаргументации, был бы для меня проще.
    Ну не прошел же еще подростковый бунт у меня, я в детстве)))


    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    "Написать сочинение или сценарий разговора с родителями, разрешающего Вам личную жизнь." Отследите при этом - к кому именно Вы обращаетесь, от кого требуется разрешение - от отца или от матери. Неплохо еще фиксировать при этом телеску - то есть, "в этом месте затрясло, перехватило дыхание, появился комок в горле и тд"
    Ув. Юнона, спасибо. Но пока не осилил. Сделаю обязательно.

    Отдалиться, переехать подальше, как от матери, так и от отца. Такое желание возникает.
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    так, как же реализовать это желание?
    Часто возникало ощущение, что нужно полностью прекратить всякие контакты с родителями и другими родственниками. И только тогда я смогу начать что-то менять.
    Но вариант не очень – кто тогда я и откуда?
    Вариант моей сестры куда лучше.
    Не вижу себя в этом городе через несколько лет.
    Но ближайшие год-два буду привязан здесь из-за работы.
    Поэтому буду рассматривать переезд в отдельную квартиру в пределах этого города в ближайшее время.


    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    мы же пришли к выводу, что Ваш психологический возраст - до пубертата, то есть - детство. Не согласны?
    Согласен, что рано застрял. В детстве – так детстве.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Endry2015 Посмотреть сообщение
    Уважаемый Slacker.
    С соседней "палаты" решил Вас навестить.
    Ув. Эндри, благодарю за визит.

    Цитата Сообщение от Endry2015 Посмотреть сообщение
    Пока Вы не сделаете никаких реальных шагов
    Думаю, что сделал:
    1) Для меня открыть тему на форуме и начать обсуждать проблемы, было не так просто. Никогда не писал ничего на подобных форумах, не рассказывал очно о том, что пишу в теме. Даже для себя, вытащить мысли в формате дневника, было трудно.

    2)
    Цитата Сообщение от Endry2015 Посмотреть сообщение
    Сходить к проституткам - реально. Только лучше подумать об индивидуалке.
    Уже сделал.

    Цитата Сообщение от Endry2015 Посмотреть сообщение
    Вы занимаетесь абстрактными рассуждениями
    На то мы и шизоиды)). Но я не настаиваю.

  24. #54
    Коротко, мои мысли: чтобы влиться в коллектив хорошо иметь общие интересы и интересоваться коллективом, интересоваться людьми, которые в этот коллектив входят. Самое простое – можно задавать им вопросы. Но! Т.к. мне самому вопросы обо мне в обществе обычно доставляют неудобство, у меня есть ощущение, что если я сам буду проявлять свой интерес к другим, то им будет неприятно, а я буду источником этой неприятности. А разговоры со стороны мне интересно послушать.
    выделенное - перенос. ЧТО ИМЕННО будут ощущать другие люди - известно только им. Даже если это будет неудобство - они Вам смогут об этом сказать, как думаете?)

    Наверное это ожидание самых страшных последствий, которые крайне маловероятны, но возможны.
    какие они - "самые страшные последствия" в конфликте? Назовите.

    Часто возникало ощущение, что нужно полностью прекратить всякие контакты с родителями и другими родственниками. И только тогда я смогу начать что-то менять.
    Но вариант не очень – кто тогда я и откуда?
    но Вам же не лоботомию предлагают )) Вы же будете помнить кто Вы и откуда. Просто на время прекратится деструктивное для Вас общение. Со временем Вы сможете выстроить общение с родственниками на другом уровне. Не с позиции Родитель-Ребенок, но с позиции Взрослый-Взрослый (как и должно быть в норме).

    Поэтому буду рассматривать переезд в отдельную квартиру в пределах этого города в ближайшее время.


    Уже сделал
    впечатлениями подЕлитесь?

  25. #55
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение

    впечатлениями подЕлитесь?
    Желание получить секс с доступными девушками появилось давно – лет с 20.

    Чего же я боялся:

    • Во-первых, это не законно. Как я говорил, полицейских я боюсь, ведь полицейский – это же не просто полицейский – это сам Царь Эдип).
    • Хорошо, что не в Швеции живу – там наказание несет клиент, а не проститутка. Здесь мне вряд ли что-то не грозит.
    • «Первый секс с проституткой как симуляция выполнения долга жизни в биологическом смысле». Слишком сильные ожидания от сексуального опыта, некая грань, разделяющая до и после. Что, если мне секс покажется ни таким привлекательным, что если я лишусь этого стимула в жизни?
    • Но это от долгих размышлений, в реальности, на следующий день секса хочется не меньше.



    А теперь серьезно:

    • Отрицательная оценка, которые многие могут мне дать, девушки в первую очередь. Например, даже на этом форуме, в теме ув. Эндри, отписалась одна девушка, огорчилась за него, потому что он это сделал. Такие мнения, скорее у большинства людей.
    • Но говорить кому-либо это и не нужно.
    • Неудачный первый опыт, который только усилит страхи. Может быть некорректное поведение девушки.
    • Коммуникация в необычной, пикантной ситуации. Нужно адекватно разговаривать.
    • И, конечно, неосознанная тревожность.



    Искал стандартными способами – через соответствующие сайты.
    У меня город не совсем маленький, средний, но найти индивидуалку невозможно. В интернете, по крайней мере. Других способов не знаю. Салонов никаких нет, как в крупных городах. Вроде есть только в саунах – но там нужно встречаться и договариваться через третьих лиц. Недалеко есть город крупнее, там найти можно.

    Составил список из анкет того города, в порядке приоритета по привлекательности достоверных фото и положительным комментариям и оценкам. Длинный список, чтобы наверняка кто-нибудь ответил, когда я настроюсь звонить.

    Подумал – надо почитать отзывы, от том как проходил первый секс у парней с проститутками, коих в интернете наверное уже тысячи. Но эту мысль отмел – я давно уже читал, ничего нового не узнаю. Только отвлечет меня от цели.

    А из рассказов помню, что бывают проблемы: у кого-то эрекцией, кто-то не может долго кончить.

    Я же совсем не знал чего от себя ожидать, какая будет реакция. Прокручивал в голове сценарии, пытался смоделировать ситуацию, как может это произойти – и два варианта – 1) сильное возбуждение 2) ни намека на эрекцию от смущения.

    Будь, что будет. Если не получиться, можно пробовать дальше.

    Наметил посещение на выходные. Уснуть было трудно. Утром приводил себя в порядок, готовился, как не к проститутке, а на первое свидание.

    Состояние было такое: возбуждение, предвкушение с сильной тревогой и страхом.
    Немного трясет. Лицо, щеки красные. Померил давление – 140/90 (хотя всегда 110/70) . И пульс почти 100.
    Думал уже ехать на автобусе, но это очень долго. Поехал сам.

    Решил звонить, как доеду до города, потому что самое волнительное время будет от звонка до момента встречи. Начал звонить, как доехал, ответила 5-я по порядку. Через 20 минут был уже у ее дома (как раньше жили без навигации, я бы часа два искал).

    Сразу с порога – вопросы:
    «ты что такой скромный?», «ты что такой напряженный?», «ты чего-то боишься, по-моему».
    Все нормально, говорю, я не скромный). волнуюсь немого
    Она говорит: «не волнуйся, все будет хорошо» (все поняла, что со мной)

    Оказалось, ничего такого страшного в этом нет. Мне понравилось.
    Хоть и меня трясло от волнения, проблем с эрекций вообще не возникло.
    Только оказалось, быстро я кончаю. Первый раз не больше минуты и второй раз минуты три.

    Думал о чем с ней общаться в перерыве: пожаловался, что в моем городе индивидуалок не найти. Она сказала, что в моем городе у нее работает подруга в сауне. Еще сказал, что у нее в душе перепутаны метки холодной и горячей воды, что клиенты ведь обжечься могут.

    В общем, все нормально.
    Просто мне хочется большего: взять девушку за руку, обнять ее и чувствовать ее дыхание и стук сердца. Целовать каждую ее часть тела. А ей чтобы было принято. И получить ласку от девушки. А дальше … Пока лучше об этом не думать.

    Насчет того, что сделал что-то запретное родителями:
    нечего подобного не испытал и не испытываю.

    Тут, может, ув. Лемминг права: «стоит на блядей»). Она ведь обычная была, не святая.

    Засыпая вечером, воспоминания меня возбуждал. Думал, надо повторить.

  26. #56
    В общем, все нормально.

    Только оказалось, быстро я кончаю. Первый раз не больше минуты и второй раз минуты три.
    насколько я знаю, это нормально для ..."начинающих". Когда пройдет эффект новизны, всё нормализуется.
    Просто мне хочется большего: взять девушку за руку, обнять ее и чувствовать ее дыхание и стук сердца. Целовать каждую ее часть тела. А ей чтобы было принято. И получить ласку от девушки.
    Москва не сразу строилась... Всё еще будет!

  27. #57
    Действительно, я хотел таких разговоров, которые разрешили бы мне отношения с девушками. Разрешение даже не по части сексуальных отношений, а разрешение на чувство влюбленности и радости от этого.

    Разговор с матерью и отцом – это, конечно, разные разговоры, они разные люди. Может быть, показалось, что я подводил их под общий знаменатель.

    1. О разговоре с отцом.

    Если вспомнить всю жизнь, то отец все же говорил слова, где связывал меня с девушками. Например, в школьные годы: «спортом нужно заниматься, мышцы качать, тогда девчонки будут больше внимание обращать». Когда я оканчивал школу, а мы жили тогда в селе и собирались уезжать оттуда, часто говорил: «здесь тебе невесту найти нужно, здесь они хорошие, лучше, чем в городе». Видя необычные ранее изменения в моем настроении: «он влюбился, наверное». Но говорил это в несколько шутливой форме, и мне было не очень приятно это слышать. Воспринималась это как насмешка надо мной. В действительности, как я думаю, он говорил это в форме шуток, чтобы доставить меньше беспокойства маме. Он сам, бывает, говорит: «мама не любит таких разговоров», «у них в семье не принято было об этом говорить».
    Сейчас, если спросить его, что мне нужно сделать, он может сказать, если рядом не будет мамы), что мне нужно найти женщину и тогда будет стимул жить дальше. Даже больше, последний год он мне говорил, что есть у него одна кандидатура через своих хороших знакомых. Говоря об этом, он сказал, что мне нужна женщина постарше. Я думаю – ну ладно, хорошо, пусть постарше. Дальше он говорит, что эта девушка на 4 года старше меня, никогда не имела никаких отношений и очень хочет уже семью. И тут я уже его не понял. Женщина постарше это хорошо, но опытная, и которой не нужные серьезные отношения. Нашел фото этой девушки – меня не привлекает. Сказал ему, что мне интересен совсем другой возраст – 20 с небольшим. Он говорит, что разницы нет, всего несколько лет. Я говорю - как же нет? Зачем мне на 4 года старше, и та, которая мне не нравится, когда можно на 4 младше? Разница почти в 10 лет. Это не разница? Сказал ему, что он говорит так, будто у меня проблема в том, что я никого не могу найти, а у меня не в этом проблема. Еще сказал, чтобы больше он об этом варианте не говорил. Он же меня не понял и несколько раз еще намекал на эту девушку. Мне бы хотелось, чтобы он меня понял. Но уже не так плохо, не полное молчание как было раньше.

    И последний разговор:

    Я сказал, что собираюсь от них съезжать, что буду жить один.
    Он сказал сначала, что мне будет плохо одному, одиноко, не с кем поговорить.
    Я: «буду делать с обратной целью, что бы не быть одним всю жизнь. Ты разве не понимаешь меня?»
    Он: «понимаю, но все равно считаю, что тебе будет плохо одному»
    Я: «я думаю, чтобы что-то изменить, нужно сначала жить подальше от вас. Если это не так, то подскажи тогда, что нужно сделать»
    Он: «женщину найти нужно тебе, вот и все, тогда будет все хорошо».
    Я: «ну примерно для этого я и собираюсь переезжать»
    Он: «ну тогда все правильно, тогда я полностью с тобой согласен».

    Буду считать, что разрешение получено, больше мне ничего не нужно.


    2. О разговоре с матерью

    С мамой все куда сложнее. Как уже писал раньше, она никогда ничего не говорила, где бы я как-то был связан с девушками.

    Помню один случай, 4 года назад: она начала мне рассказывать про одну девушку, то ли соседку, то ли дочь знакомых. Сказала несколько фактов о ней, где учится, чем занимается. И резко замолчала. Спросил у нее, зачем она мне говорил. Она ответил, что просто так.

    Это несколько необычный случай – рассказывать мне о девушке. Но здесь нет меня.

    Если бы она мне сказала: «у тебя же нет девушки, может, познакомишься с ней?», то было бы хорошо. Я, конечно, начал бы отмазываться. Но потом мне было бы легче, это было бы как разрешение на отношения с девушками со стороны мамы.

    Если разговор начать мне:

    Я: «мама, как ты видишь мое будущее, как бы ты хотела, чтобы сложилась моя жизнь»

    Подобные вопросы я пытался задавать, примерно в такой форме и издалека. Она почти ничего не отвечает – в ответе есть хорошее здоровье и работа. Но нет никакого намека на отношения с девушками или семейную жизнь.

    А я бы хотел, что бы она сказала: «влюбишься в хорошую девушку, создадите семью».

    О телесных ощущениях во время разговора:

    Мне пока сложно это описывать, никогда не делал такого. Можно сказать, что если я хочу что-то сказать, то сердцебиение учащается, дыхание сбивается, слова произнести трудно.

    Но того, чего мне надо, я не услышу от мамы. Может потом.
    Сейчас я оставляю это.

    Нужно разделить проблему на две части и решать их раздельно.
    Ту часть, где замешаны родители, можно не решать.
    Буду их разводить в разные стороны и пытаться не связывать.

    По моему плану, через 2 недели я буду жить один. С ними буду общаться по минимуму. Звонить и беспокоиться обо мне без повода я маму отучил уже давно.


    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    какие они - "самые страшные последствия" в конфликте? Назовите.
    Самые страшные последствия в конфликте это физическое устранение одного из участников конфликта.

    Если говорить не о конфликте, а просто о ситуациях, где я могу оказаться виноватым, могу доставить кому-то неудобство, беспокойство, ущерб. Со стороны эти ситуации кажутся стандартными и не стоящими беспокойства. Сейчас это в основном по поводу работы.

    Я пробовал бороться, убеждая себя, что для меня это вообще не важно, что мне нужно думать только о себе. Но ничего хорошего не получается, потому что обесценивая ситуацию, тревога сменяется депрессивной реакцией, т.е. обесценивание захватывает и другие области моей жизни.

    Задавать себе вопросы – «что страшного самого может случиться?» - это уже лучше, так можно обработать тревогу более точно. Иногда получается облегчить переживания. Потому что ответ – ничего страшного не будет, на меня это не повлияет.

    Раньше казалось (еще в школьном возрасте), что чем сильнее переживаешь о чем-то, тем благополучней это оканчивается, и наоборот, если не думаешь о проблеме, последствия будут хуже. Понятно, что это самообман. Но частично может быть тянется оттуда.

    Телесные ощущения при этом: дискомфорт в области желудка, груди, онемение: рук, ног, верхней части головы, затылка. После напряжение в мышцах, особенно в шее и спине.

    На время переживаний блокируется сексуальные желания. Поэтому в теме рассматриваемой проблемы, наверное, это тоже важно.


    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    выделенное - перенос. ЧТО ИМЕННО будут ощущать другие люди - известно только им. Даже если это будет неудобство - они Вам смогут об этом сказать, как думаете?)
    Конечно, кто-то может сказать сразу. А кто-то нет.
    Понимаю, что перенос. Наверное, надо будет контролировать свои мысли и каждый раз убеждать себя при общении в том, что это перенос.


    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    насколько я знаю, это нормально для ..."начинающих". Когда пройдет эффект новизны, всё нормализуется.
    Да это и не проблема. Можно вообще обернуть в комплимент и сказать девушке, что это она виновата, что такая сексуальная и так меня возбуждает. И зачем ограничиваться одним разом – второй, третий…

  28. #58
    Цитата Сообщение от Slacker Посмотреть сообщение
    ....2. О разговоре с матерью
    Если бы она мне сказала: «у тебя же нет девушки, может, познакомишься с ней?», то было бы хорошо. Я, конечно, начал бы отмазываться. Но потом мне было бы легче, это было бы как разрешение на отношения с девушками со стороны мамы.
    ВЫ: Мама я тебя не предам/обижу, если променяю тебя на какую то девушку?
    Мама: Да не сына - вот бери эту девушку, я тебе её подкладывав в постель.
    С ней - можно!
    Всё равно ведь ты - мой.

  29. #59
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    ВЫ: Мама я тебя не предам/обижу, если променяю тебя на какую то девушку?
    Мама: Да не сына - вот бери эту девушку, я тебе её подкладывав в постель.
    С ней - можно!
    Всё равно ведь ты - мой.
    И это хорошая новость.
    Спасибо.

    Если считать, что я женат на своей матери, то уже появляются варианты:

    1) можно ей изменять;
    2) можно развестись, если не через ЗАГС, то через суд.

    А не думать о том,
    имею ли я право начинать отношения с девушками, тем самым рискуя навредить генофонду человечества,
    или выяснять, являются ли мои страхи сближения избегающими или шизодиными – боюсь ли я отвержения или боюсь утери самого себя в отношениях (а кажется, что и того и другого).

  30. #60
    Здравствуйте.
    Продолжу свою тему.

    Спасибо,
    ув. Юнона, за Ваше мнение и вопросы,
    ув. Lemming, за доставку психоаналитических метафор в простой форме до мозга обывателя.

    Сейчас живу один. Уже больше месяца. Вернуться желание не возникает, больше с родителями жить не буду.
    (Когда учился, то 5 лет я жил отдельно от них, в другом городе. После учебы, приехал к ним, и так 5 лет прожил.)
    Контакты тоже ограничил, почти не общаюсь с ними, если только по деловым вопросам.

    Но я отступил от своего плана: думал действовать, намечая себе дедлайны:
    1)воспользоваться интим-услугами;
    2)жить одному.

    Остановился на следующем (3) – знакомство, общение через сайт знакомств.
    (никогда этого не делал)
    Казалось бы, это самое простое, что можно сделать еще в данный момент.

    Смешно, конечно, т.е. странно, но я действительно не смог пересилить себя, чтобы написать сообщение с целью знакомства (пока).
    Нашел в своем городе девушку, которой захотел написать (внешность и интересы, по которым с ней могу пересечься). Но для меня действия через Интернет почти равны действиям в офлайне. Там мое фото, имя, и сервис показывает расстояние между нами всего 1 км (если она правильно указала свое местоположение). И общение в Интернете не рассматриваю как цель, только как средство.

    Симптомы):
    Один раз думал, что можно написать, пол дня, к вечеру дико заболела голова. А голова у меня вообще почти не болит, может раза 2 в год такое бывает.
    Пальцы немеют, ничего не печатается.
    Жар, чувствуется, как будто температура подскочила на несколько градусов.

    Случай тяжелый, короче.

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. как построить отношения с мамой и избежать вмешательства в семью
    от Ольга_Пл в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 10.01.2013, 11:53
  2. я встречаюсь с мужчиной который старше меня на 30 лет
    от Влада в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.05.2012, 06:41
  3. не могу построить отношения..
    от ksunavka в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 23.08.2011, 15:01
  4. Ответов: 31
    Последнее сообщение: 24.05.2010, 21:16

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - задать вопрос психологу бесплатно | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search