Показано с 1 по 16 из 16
Тема:

Кто прав, кто виноват и в чём?

  1. #1

    Кто прав, кто виноват и в чём?

    Господа, у меня возник такой вот вопрос к профессиональным психологам.
    Недавно я познакомился с девушкой, увлечённой неким бизнесом - продажей продукции типа "Herbalife" (м.б. даже оно самое, я не запомнил).
    Она хотела привлечь меня в ряды своих единомышленников. И вот у нас вышла с ней неожиданная переписка.
    Похоже, что по результатам данной переписки она на меня обиделась.
    Я, честно говоря, не совсем понимаю, в чём именно я оказался настолько не прав.
    Ниже я приведу нашу с ней переписку с небольшой редакцией, которую отмечу символом '*' с соответствующим пояснением.

    Она:
    Слушай, а у вас в управлении нет вакансий? Есть у меня девочка смышленая, как раз из декрета выходит.
    Опыт работы хороший 10 лет на одном месте с бумагами, таможней, ВЭД, хочет 40т.р. месяц.

    Я:
    40 т.р. в месяц у нас тут никто не получает. ГГТИ получают 30-35. А выше - только начальство.
    Здесь вообще конкуренция жёсткая. Без связей делать практически нечего. Я вот получил сегодня НДФЛ2 за прошлый год. Я - СГТИ.
    Короче, у меня со всеми премиями вышло 533 т.р. за год. Если из этой суммы вычесть 13%, а потом разделить на 12, то получится очень даже неплохо: тысяч по 37. + единый проездной, цена которого уже давно перевалила за 2 т.р. Вроде как похоже на 40 т.р., но это просто мне пропёрло.
    В этом году вполне могу тысяч на 100-150 меньше получить.
    У нас возможно всё...
    Да и грядущее сокращение пока никто не отменял. А долгосрочная перспектива - перевести госов в работники (обеспечивающий персонал). А там - все разбегутся, кто куда.

    Она:
    Это да. Ко мне работать многие приходят из гос службы и вольного найма. Тоже боятся сокращения, но молодцы не ждут пока гром грянет, а уже отходные пути готовят. С одной стороны их в нашей структуре никто не отследит( госам же нельзя подработку иметь), с другой стороны многие через пару месяцев получают столько же сколько им государство платит. У меня одна знакомая пол года в нашей компании отработала и уволилась с должности гл.буха крупной строительной фирмы, а там на минуточку ей платили 150т.р. в месяц по окладу+ ещё премии.

    Я:
    Я сегодня вписался в комментирование бильярдного матча. Начало в 20:00. Если хочешь, подъезжай в ЛДМ. Я познакомлю тебя там с интересными людьми.

    Она:
    Знакомство с интересными людьми - это важно. Но я работаю на машину, а потому у меня каждый день встречи, на неделю все вперёд расписано)))). Если бы мне за комментирование матчей платили как тебе, может тоже этим бы занялась. А пока надо о будущем думать. Просто нет привычки жаловаться на жизнь и ждать, что само что-нибудь измениться. Чтобы стало лучше надо самой делом заниматься, вот и занимаюсь))) Просто я очень доверчивая и если мне говорят, что все плохо, то ведусь и верю. И конечно предлагаю помощь. Хотя оказывается, что народ жалуется от нечего делать, а не от того, что и правда хочет жить нормально по-человечески. Но конечно действительно удельных ребят намного больше иначе бизнес у меня так быстро не рос бы))

    Я:
    Я комментирую бесплатно

    Она:
    Ну ты даёшь!!! Прямо стыдно становится. А у меня столько трат, что я себе такой роскоши позволить не могу((( Работаю только за деньги!
    В крайнем случае за натуру

    Я:
    Ну я свои интересы преследую. Да и комментатор то я не профессиональный.
    Просто это - тусовка. Лига любителей бильярда. Там в принципе подход ко всему любительский.
    Лично я одному человеку* многим обязан и для меня большая честь, что он доверяет мне сиё мероприятие.
    Вообще я, наверное, уже зазомбирован мизерными зарплатами. У меня родители всю жизнь копейки зарабатывали, да и я не далеко ушёл.
    Максимум 100 000 с халтурами было. И то раза 2 в жизни.
    Для меня сейчас зарплата в 60 т.р. наверное будет пределом мечтаний.

    Она:
    Это пока 60т.р. не получишь))) А потом начнут уже другие цифры мечтаться. У меня ребята некоторые приходят и сразу работать на 250 начинают, хотя зарплаты не выше 20 до того были. Главное желание, а остальное это мелкие нюансы))) У меня например как только желание появилось сразу судьба свела с человеком, который помог инструмент для достижения желания получить. Теперь вот используются этот инструмент по полной)

    Я:
    А чего тебе сейчас то не хватает?

    Она:
    Ну для начала с долгами разобраться.

    Я:
    Т.е. на широкую ногу ты начала жить немного раньше, чем на неё зарабатывать? ))

    Она:
    Нет, просто когда папу убили в бюджете семейном огромная дыра финансовая образовалась. Мы же е могли в один момент все перестать кушать. К том уже похороны и юридические моменты тоже в копеечку влетели. Т.ч. я считаю, мы очень даже достойно держимся на плаву, в таких ситуациях как говорится не др жиру. Легко конечно чужой успех списывать не знаю на деньги там красоту покровительство и т.п. только это больше для себя отмазки чтобы собственную несостоятельность оправдать. Меня как то чаша сия миновала я всегда чужому успеху только радовалась. Наверное просто понимала, каким тяжёлым трудом людям их блага достаются. К сожалению это так и есть, деньги водятся у тех кто их зарабатывает, а не у тех кто считает, что перенапрягся ничего не делая.

    Я:
    Извини, не знал на счёт папы...

    А деньги зарабатываются разными методами и способами и далеко не всегда для их зарабатывания нужны мозги. Вот это то и обидно.
    Есть люди (и их очень много!), которые зарабатывают на детской порнографии, наркотиках и т.п. т.е. на горе и страданиях других людей. Они тоже ездят на шикарных машинах и тусуются в крутых тусовках. И вот можно общаться с таким человеком, делать щедрые комплименты его машине, одежде, украшениям - всё, как того требуют правила хорошего тона. И чувствовать свою крутизну и значимость в этом мирке...

    Она:
    Я так не передергиваю, это редкие исключения. У нас очень много достойных успешных людей. В каждой бочке мёде можно ложку дегтя найти. Смысл говорить об исключениях и пропускать очевидное. К сожалению многие так и циклятся именно на мелочах и общей картины не замечают. Повторюсь опять же так проще. Проще думать что сосед на порнографии зарабатывает чем признать что пока сам сидишь на диване пиво дуешь, он в это время работает, вкалывает и делает мир лучше...

    Я:
    Ну на счёт "редких исключений" это ты явно не в курсе реалий современного мира. Ты даже не представляешь себе, каких размахов достигла порноиндустрия. В неё вовлечены сотни миллионов людей по всему миру!!! Я не удивлюсь, если эта цифра уже перевалила за 500 000 000.

    А вообще я никого конкретно в виду не имею.

    Ну нравится тебе зарабатывать большие деньги - зарабатывай. Я вот, если бы очень захотел, то тоже чего-нибудь уже давно в этой жизни поменял бы. Мне не то чтобы лень... просто я никому не верю! Н_И_К_О_М_У!
    Любой может обмануть. Я выбираю синицу в клетке, поскольку гоняясь за журавлём в небе можно уйти в такие минуса, из которых выбраться будет очень не просто.
    А у меня маленький ребёнок и родители-пенсионеры-инвалиды.
    Я вот лично снимаю шляпу перед одним человеком (он живёт в Москве, я рассказывал тебе про него). Он озвучивает фильмы. Я отмечу тебя на одном из фильмов: найди, плиз, минут 5-10, послушай, посмотри. Поверь, оно того стоит!
    Вот это он делает просто из любви к природе, в надежде, что проблемой живой природы, которую мы так стремительно уничтожаем, заинтересуется как можно больше людей.


    На этом наша переписка прекратилась. Я вот подозреваю, что девушка на меня обиделась. Вот, хотелось бы понять, чём именно я её обидел.

    * - я специально не стал публиковать имя упоминаемого мной человека, ибо, это абсолютно не важно в данном контексте.

  2. #2
    Я вот подозреваю, что девушка на меня обиделась
    Почему вы так думаете?

  3. #3
    Цитата Сообщение от skotopsid Посмотреть сообщение

    Она:
    Слушай, а у вас в управлении нет вакансий? Есть у меня девочка смышленая, как раз из декрета выходит.
    Опыт работы хороший 10 лет на одном месте с бумагами, таможней, ВЭД, хочет 40т.р. месяц.


    Она:
    Это да. Ко мне работать многие приходят из гос службы и вольного найма. Тоже боятся сокращения, но молодцы не ждут пока гром грянет, а уже отходные пути готовят. С одной стороны их в нашей структуре никто не отследит( госам же нельзя подработку иметь), с другой стороны многие через пару месяцев получают столько же сколько им государство платит. У меня одна знакомая пол года в нашей компании отработала и уволилась с должности гл.буха крупной строительной фирмы, а там на минуточку ей платили 150т.р. в месяц по окладу+ ещё премии.


    Она:
    Но конечно действительно удельных ребят намного больше иначе бизнес у меня так быстро не рос бы))


    Она:
    Это пока 60т.р. не получишь))) А потом начнут уже другие цифры мечтаться. У меня ребята некоторые приходят и сразу работать на 250 начинают, хотя зарплаты не выше 20 до того были. Главное желание, а остальное это мелкие нюансы)))




    На этом наша переписка прекратилась. Я вот подозреваю, что девушка на меня обиделась. Вот, хотелось бы понять, чём именно я её обидел.

    А Вы не спросили у Вашей знакомой, коль у нее такой процветающий бизнес и такие з/п - что ж она сама-то ту "девушку" из первого абзаца не устроит к себе...на какие-то "несчастные 40 тыс."


    Не обиделась она на Вас...просто поняла, что дешевые ее попытки манипуляции не прокатывают, вот и прекратила общение.

  4. #4
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение
    Не обиделась она на Вас...просто поняла, что дешевые ее попытки манипуляции не прокатывают, вот и прекратила общение.
    Ув. Алла, тут такой момент смущает меня... Обычно прерывать контакты у "гербалайщиков" не принято. И технике "нога в дверях" их учат.

  5. #5
    Цитата Сообщение от Эрта Посмотреть сообщение
    Ув. Алла, тут такой момент смущает меня... Обычно прерывать контакты у "гербалайщиков" не принято. И технике "нога в дверях" их учат.
    Может быть, поняла, что здесь - совсем не прокатит, не стоит тратить время ?
    Ну, на самом деле, не все же поддаются на эти разговоры и, наверное, иногда целесообразнее пытаться засунуть "ногу в дверь" другого клиента ?

    Или еще может быть вариант - она планирует продолжить атаку, сделав небольшую паузу.

  6. #6
    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    Почему вы так думаете?
    Ну, м.б. просто потому, что мне свойственно думать.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение

    А Вы не спросили у Вашей знакомой, коль у нее такой процветающий бизнес и такие з/п - что ж она сама-то ту "девушку" из первого абзаца не устроит к себе...на какие-то "несчастные 40 тыс."
    Честно говоря, меня этот момент немного смутил. Любой любитель пополемизировать обязательно ухватился бы за эту нестыковку... но я почему-то предпочёл этого не делать. М.б. просто потому что успел пару раз пообщаться с этой девушкой в живую и сделал для себя некоторые заключения.

  7. #7
    Цитата Сообщение от skotopsid Посмотреть сообщение
    Любой любитель пополемизировать обязательно ухватился бы за эту нестыковку... но я почему-то предпочёл этого не делать.


    По-моему, как раз только "любители пополемизировать" способны на столь долгий диалог с гербалайщицей, какой описали нам Вы.
    Обычно люди стремятся эту беседу оборвать на первых нотах.Нетактично.

    Я вообще считаю, от гербалайщиков и им подобных нужно держаться подальше - в жизни приходилось встречаться с двумя людьми, попавшими в эти сети....оба раза один сценарий - за несколько месяцев "полное погружение", разрыв социальных связей, потеря семей, потеря работы...один в итоге оказался в тюрьме, вторая - спивается.

  8. #8
    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение
    Я вообще считаю, от гербалайщиков и им подобных нужно держаться подальше
    Однозначно!
    У меня подруга, врач-стоматолог, - очень, кстати, стойкая и критичная, не рохля, энергичная и активная,
    так задолбалась выслушивать рассказы своей пациентки про их "бизнес" в сетевом маркетинге,
    что согласилась сходить на собрание.
    Очень ярко описала потом свои впечатления: "Как будто позвали на свидание и изнасиловали ротой солдат..."

    --- Добавлено ---

    Ув. skotopsid, а можно уточнить - Вам для чего сейчас разбираться в подробностях этой переписки?
    И почему Вы у собеседницы Вашей не спросили напрямую, всё ли нормально, не обидели ли Вы её?

  9. #9
    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение

    По-моему, как раз только "любители пополемизировать" способны на столь долгий диалог с гербалайщицей, какой описали нам Вы.
    Обычно люди стремятся эту беседу оборвать на первых нотах.Нетактично.
    Ну вообще-то я не писал, что она - именно герболайщица. Я сказал, что не запомнил, как называется фирма/продукт. С девушкой этой я познакомился при других обстоятельствах. Не было такого, что я подвалил к ней с просьбой обеспечить меня высокооплачиваемой работой или что она подвалила ко мне с предложением круто заработать.


    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение
    Я вообще считаю, от гербалайщиков и им подобных нужно держаться подальше - в жизни приходилось встречаться с двумя людьми, попавшими в эти сети....оба раза один сценарий - за несколько месяцев "полное погружение", разрыв социальных связей, потеря семей, потеря работы...один в итоге оказался в тюрьме, вторая - спивается.
    Можно только посочувствовать этим двоим...

  10. #10
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    так задолбалась выслушивать рассказы своей пациентки про их "бизнес" в сетевом маркетинге,

    Да, представляю.
    Они же невменяемые абсолютно.
    С горящими глазами рассказывают о зарплатах по 250 тыс., а у самих колготки драные и жрать дома нечего, потому что все деньги спущены на закуп этой хрени и платные семинары.

    И достучаться до них нереально, они как из пулемета строчат фразами, как вот в этой теме приведены.

  11. #11
    Цитата Сообщение от Darya;2107786
    [B
    Ув. skotopsid[/B], а можно уточнить - Вам для чего сейчас разбираться в подробностях этой переписки?
    И почему Вы у собеседницы Вашей не спросили напрямую, всё ли нормально, не обидели ли Вы её?
    А Вы точно психолог?

  12. #12
    Цитата Сообщение от skotopsid Посмотреть сообщение
    А Вы точно психолог?
    Я не психолог, о чём свидетельствует мой статус на форуме и информация в профиле.

  13. #13
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    А я позволю себе высказать некоторые соображения по теме.
    1. Ув. Автор, Вы указали в профиле возраст - 36-40 лет. Обычно в этом возрасте подобные непонимания человек способен решать без затруднений и обращений к психологам.
    2. Вы выносите личную переписку без согласия третьего лица. По крайней мере этого согласия тут нет. По некоторым фактам девушку можно идентифицировать. При этом Вы "затираете" имя, которое "неважно".
    3. Зарплата и доходы вообще, в норме, являются информацией не публичной. Т е обычно человек легче говорит об интимных моментах своей жизни, чем о доходах. Вы же так легко расписываете Ваши доходы, когда Вас о том даже не попросили.
    Это на первый взгляд.

    Вот сижу и думаю - как на тему реагировать?

  14. #14
    Цитата Сообщение от Эрта Посмотреть сообщение
    Вот сижу и думаю - как на тему реагировать?
    Я считаю, коллега Эрта, что на тему надо реагировать как на скрытую рекламу гербалайфа, и применю санкции, положенные уставом Портала в таких случаях. Автор настолько исчерпывающе описал благоденствие несчастных распространителей, что так и тянет рвануть распространять эти испражнения.

    Я должен заметить, что рассказы о благоденствии распространителей, мягко говоря, резко преувеличены.

  15. #15
    Консультант Аватар для Лия Принцесса
    Регистрация
    26.12.2009
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    15 492
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Эрта Посмотреть сообщение
    3. Зарплата и доходы вообще, в норме, являются информацией не публичной. Т е обычно человек легче говорит об интимных моментах своей жизни, чем о доходах.
    А почему так, интересно?

  16. #16
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 947
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Отец Жоффруа Посмотреть сообщение
    Я считаю, коллега Эрта, что на тему надо реагировать как на скрытую рекламу гербалайфа, и применю санкции, положенные уставом Портала в таких случаях. Автор настолько исчерпывающе описал благоденствие несчастных распространителей, что так и тянет рвануть распространять эти испражнения.

    Я должен заметить, что рассказы о благоденствии распространителей, мягко говоря, резко преувеличены.
    А слона то я не приметил (с)

    Не думала, что гербалайф еще жив) Однако...

    ПС: а реагировать как Вы написали не могу в этом разделе.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Лия Принцесса Посмотреть сообщение
    А почему так, интересно?
    Денежки имеют самое прямое отношение к тому, что в ПА называют Либидо)

Похожие темы

  1. Обвинения. Кто прав, кто виноват?
    от НастасьяЖарПтица в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 17.09.2012, 12:22
  2. Ревность.. кто прав, кто виноват?..
    от Ксюка в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 314
    Последнее сообщение: 15.09.2012, 20:18
  3. Закон РБ "О психиатрической помощи и гарантии прав граждан при ее оказании"
    от Джовдет в разделе Психиатрия и психофармакотерапия
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 18.10.2011, 04:58
  4. Не знаю кто прав но вина моя., Походу всё кончено
    от Ведущий в разделе кабинет Lita
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.05.2011, 19:52

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - психологический форум вежа | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search