Показано с 1 по 30 из 30
Тема:

Не везет с работой. Где взять силы?

  1. #1

    Не везет с работой. Где взять силы?

    Здравствуйте, уважаемая Азбука
    Если возможно будет поработать с моей проблемой, буду очень Вам благодарна. Читала многие темы в вашем кабинете, восхищена вашим профессионализмом
    Самая моя большая проблема в жизни - это работа. Мне 35 лет, я работала в нескольких фирмах и нигде не могу долго задержаться, как правило, основная причина - не зарабатываю столько, на сколько первоначально рассчитывала, теряю интерес и увольняюсь. У меня двое детей, со второй дочкой была дома 4,5 года, очень долго не давали путевку с садик. Почти все это время подрабатывала продажей своих рукодельных работ и хобби-товаров в интернете. Но это только как подработка.
    Несколько месяцев назад устроилась в агентство недвижимости, оплатила обучение. И вот сейчас уже опять решила уволиться, продажи идут крайне тяжело, их почти нет. Огромные трудозатраты при практически нулевом результате. Посоветовавшись с мужем, уже приняла решения уходить. Тем более там никакой социальной защищенности, трудовую книжку не оформляют. Хотя крупнейшее агенство в регионе. Пошла туда, надеясь на хорошие заработки, и вот опять ничего не получилось. Ощущения, что нет опоры по ногами, что распадаюсь на куски, слабость в руках, потерянность. Я понимаю, что нужно двигаться дальше, искать что-то другое. Где найти ресурсы, отдышаться и опять "в бой". И как снова не ошибиться?

  2. #2
    Здравствуйте, Шпинель.
    спасибо за признание моего профессионализма.)

    Самая моя большая проблема в жизни - это работа.
    а мне показалось, что проблема скорее в этом:
    нет опоры по ногами, что распадаюсь на куски, слабость в руках, потерянность.
    а перечислите пожалуйста десять причин, по которым вам могло бы не хотеться работать и зарабатывать.
    нужно двигаться дальше, искать что-то другое. Где найти ресурсы, отдышаться и опять "в бой".
    с кем воюете?
    вообще где бы вам оказаться хотелось в результате движения "дальше"? вот представьте, что пришли туда, в это место заветное. что там вокруг вас есть, кто, как к вам относятся, как вы себя при этом чувствуете?

  3. #3
    а мне показалось, что проблема скорее в этом:
    Возможно, вы правы. Психологическое состояние - это база, на основе которой появляется и стабильная работа в том числе.
    а перечислите пожалуйста десять причин, по которым вам могло бы не хотеться работать и зарабатывать.
    Я когда прочитала вопрос, он показался мне абсурдным. Ведь сознательно я хочу наконец-то найти устраивающую меня работу, иметь стабильный нормальный заработок, повышать свой уровень профессионализма, развиваться. И раньше многое делала для этого и сейчас делаю. Если мне что-то и мешает, то это бессознательные причины, которые я затрудняюсь назвать. Я вслух еще прочитала этот ваш вопрос, ув.Азбука. Вылезло - как будто тихим голосом - страх. Что это за страх - наверное, страх перемен, страх нового, изменения образа жизни. Еще страх ответственности, что не справлюсь, я ведь хочу найти работу как минимум со средней зарплатой, а ее не платят просто так. Нужно будет отвечать за определенный участок работы, выполнять ее отлично.

    с кем воюете?
    С отделами кадров работодателей Придется снова рассылать резюме, ходить на собеседования.

    вообще где бы вам оказаться хотелось в результате движения "дальше"? вот представьте, что пришли туда, в это место заветное. что там вокруг вас есть, кто, как к вам относятся, как вы себя при этом чувствуете?
    Если пофантазировать, то мне нравится заниматься моим хобби. Я занимаюсь дизайном украшений. Только для того чтобы оно приносило доход, достаточный для жизни, нужно многому учиться, покупать оборудование и материалы. К сожалению, нет возможности сейчас это делать. Кроме того, есть еще недостаток, если ты работаешь самостоятельно дома, то ощущается недостаток общения. То есть, мне в моих мечтах идеально было бы открыть мастерскую для творческих людей.
    Но, поскольку, сейчас это не реально, мне придется искать наемную работу. Она, конечно, тоже может приносить приятные эмоции, отдачу в виде уважения коллег, клиентов, деньги, статус, социальные связи. Это работа в средней или крупной фирме, где я могла бы проявлять себя, где был бы возможен карьерный рост. Чувствую я себя уверенно и спокойно, я знаю, что могу прокормить себя и своих детей. Мои метания давно в прошлом, я работаю и живу полной жизнью.

  4. #4
    Цитата Сообщение от Шпинель Посмотреть сообщение
    Возможно, вы правы. Психологическое состояние - это база, на основе которой появляется и стабильная работа в том числе.

    Я когда прочитала вопрос, он показался мне абсурдным. Ведь сознательно я хочу наконец-то найти устраивающую меня работу, иметь стабильный нормальный заработок, повышать свой уровень профессионализма, развиваться. И раньше многое делала для этого и сейчас делаю. Если мне что-то и мешает, то это бессознательные причины, которые я затрудняюсь назвать. Я вслух еще прочитала этот ваш вопрос, ув.Азбука. Вылезло - как будто тихим голосом - страх. Что это за страх - наверное, страх перемен, страх нового, изменения образа жизни. Еще страх ответственности, что не справлюсь, я ведь хочу найти работу как минимум со средней зарплатой, а ее не платят просто так. Нужно будет отвечать за определенный участок работы, выполнять ее отлично.
    получается, что тому тихому голоску страха вторит громкий уверенный голос, говорящий: "ты не справишься, ты безответственная, нормальные зарплаты платят только тем кто выполняет работу отлично, а ты - двоечница!"
    а кому из вашего нынешнего или прошлого окружения может принадлежать такой голос, Шпинель?


    С отделами кадров работодателей Придется снова рассылать резюме, ходить на собеседования.
    а там такие злые тетки с кнутами сидят?)


    Чувствую я себя уверенно и спокойно, прокормить себя и своих детей. Мои метания давно в прошлом, я работаю и живу полной жизнью.
    вот, оказывается, в чем ваша потребность...

    а я, прочитав вот эти слова:
    Посоветовавшись с мужем, уже приняла решения уходить.
    так поняла, что у вас муж есть и он работает, в общем как-то несет ответственность по материальному обеспечению семьи.
    и вдруг это: "я знаю, что могу прокормить себя и своих детей".
    как будто если вы не будете приносить в семью деньги, вам и вашим детям грозит голод.
    я поёжилась даже...
    правда, всё так плохо и в семье одна надежда - на вас ?

    и живу полной жизнью
    сейчас ваша жизнь пуста, Шпинель?

  5. #5
    Здравсствуйте, ув. Азбука.
    получается, что тому тихому голоску страха вторит громкий уверенный голос, говорящий: "ты не справишься, ты безответственная, нормальные зарплаты платят только тем кто выполняет работу отлично, а ты - двоечница!"
    а кому из вашего нынешнего или прошлого окружения может принадлежать такой голос, Шпинель?
    Нет, я чувствую именно тихий слабый голосок. А большой мне говорит, что справлюсь. По крайней мере, буду стараться. Я ведь не претендую на вакансию директора крупного предприятия, а свой участок работы непременно освою.
    Из окружения - нет таких людей, которые так жестко критиковали бы меня. В детстве тоже не было. Муж бывает упрекает меня, что упустила раньше некоторые возможности карьеры. С последним местом работы поддерживал меня.

    а там такие злые тетки с кнутами сидят?)
    )))) в большинстве своем там милые молодые девушки. Просто это очень энергозатратно ходить по собеседованиям. Я расстраиваюсь сильно, когда не берут.

    вот, оказывается, в чем ваша потребность...
    Да, честно говоря, хочется стабильности, материальной независимости. Давит уже возраст, пресловутые 35 лет, у нас 35 лет для работодателя - практически предпенсионный возраст (((( Не для всех, надеюсь.

    а я, прочитав вот эти слова:
    так поняла, что у вас муж есть и он работает, в общем как-то несет ответственность по материальному обеспечению семьи.
    и вдруг это: "я знаю, что могу прокормить себя и своих детей".
    как будто если вы не будете приносить в семью деньги, вам и вашим детям грозит голод.
    я поёжилась даже...
    правда, всё так плохо и в семье одна надежда - на вас ?

    сейчас ваша жизнь пуста, Шпинель?
    Мой муж занимается своим бизнесом и сейчас после кризиса 2009г и ряда допущенных ошибок все очень тяжело. Деньги есть на самое необходимое и перспектив развития не видно. Нужно, чтобы я активно включалась в работу и зарабатывала. Я вижу, что ему тяжело. Он устал, он и сам говорит об этом. Работа нервотрепная, постоянная нехватка оборотных средств. Кроме нас он также 6 лет обеспечивал отца-инвалида, который не вставал. Сиделка, продукты, коммунальные платежи. Так что, мужа тоже можно понять, ему тяжело всех тянуть.
    Насчет того, пуста ли моя жизнь. Нет,конечно, но сильно омрачает ее финансовые проблемы. Злюсь, что в очередной раз, вступила в г..но, потратила 4 месяца на никчемную работу.

  6. #6
    Еще, ув.Азбука, в периоды спада, каких-то жизненных проблем, я много и часто себя ругаю. За каждую ошибку, как собака кусает свой хвост, так и я постоянно себя "кусаю", сравниваю с другими людьми. Я понимаю, что это не конструктивно, это еще сильнее снижает самооценку. Как научиться поддерживать себя, а не топить еще больше? В моменты более стабильные, у меня все более-менее в отношении себя.

  7. #7
    Цитата Сообщение от Шпинель Посмотреть сообщение

    Нет, я чувствую именно тихий слабый голосок. А большой мне говорит, что справлюсь. По крайней мере, буду стараться. Я ведь не претендую на вакансию директора крупного предприятия, а свой участок работы непременно освою.
    Из окружения - нет таких людей, которые так жестко критиковали бы меня. В детстве тоже не было. Муж бывает упрекает меня, что упустила раньше некоторые возможности карьеры. С последним местом работы поддерживал меня.
    если нет, то когда и у кого вы могли научиться вот этому:
    я много и часто себя ругаю. За каждую ошибку, как собака кусает свой хвост, так и я постоянно себя "кусаю", сравниваю с другими людьми.
    ?
    вы ведь не родились такой, ругающей себя и кусающей, а так же сравнивающей с другими.
    такому дети обычно научаются у значимых взрослых.

    )))) в большинстве своем там милые молодые девушки. Просто это очень энергозатратно ходить по собеседованиям. Я расстраиваюсь сильно, когда не берут.
    получается, что вы им проигрываете, раз говорите про "бой".
    а в каких еще ситуациях вы так расстраиваетесь, Шпинель?

    Да, честно говоря, хочется стабильности, материальной независимости. Давит уже возраст, пресловутые 35 лет, у нас 35 лет для работодателя - практически предпенсионный возраст (((( Не для всех, надеюсь.
    сейчас вы чувствуете себя материально зависимой от мужа?

    Мой муж занимается своим бизнесом и сейчас после кризиса 2009г и ряда допущенных ошибок все очень тяжело. Деньги есть на самое необходимое и перспектив развития не видно. Нужно, чтобы я активно включалась в работу и зарабатывала. Я вижу, что ему тяжело. Он устал, он и сам говорит об этом. Работа нервотрепная, постоянная нехватка оборотных средств. Кроме нас он также 6 лет обеспечивал отца-инвалида, который не вставал. Сиделка, продукты, коммунальные платежи. Так что, мужа тоже можно понять, ему тяжело всех тянуть.
    муж каким-то образом давал вам понять, что нужно вам работать и хорошо зарабатывать, или вы предполагаете, что он нуждается в вашей помощи по обеспечению семьи, поскольку сам не справляется?
    что вы к нему чувствуете, как к добытчику, как к тому кто обеспечивает стабильность?
    Насчет того, пуста ли моя жизнь. Нет,конечно, но сильно омрачает ее финансовые проблемы. Злюсь, что в очередной раз, вступила в г..но, потратила 4 месяца на никчемную работу.
    злитесь на кого?
    Последний раз редактировалось Азбука; 04.02.2014 в 18:53.

  8. #8
    если нет, то когда и у кого вы могли научить
    вы ведь не родились такой, ругающей себя и кусающей, а так же сравнивающей с другими.
    такому дети обычно научаются у значимых взрослых
    Меня в детстве не оскорбляли и редко ругали, могу припомнить всего несколько обидных случаев, когда мама в шутку могла что-нибудь сказать в мой адрес. От папы вообще никогда ничего обидного в детстве не слышала. Я была типичная "хорошая" девочка, спокойная, послушная, училась хорошо. Ругать меня не за что было. Не сравнивали меня родители ни с кем никогда. А вот мама сама себя частенько ругает, начиная с бытовых мелочей, пролила что-то, разбила. Прямо злится на себя. Иногда что-нибудь такое как скажет, прям коробит меня. Например, у нее пигментные пятна на лице, летом это становится заметнее. Она может сказать, типа, опять у меня морда как кирзовый сапог. Я ей сто раз говорила, что нельзя так с собой обращаться. Или по поводу веса, тоже часто говорит о себе с ненавистью. Да и вообще, о своей жизни говорит с горечью, что не сделала того, этого. Я видя это, стараюсь относиться к себе добрее. Но семена этого отношения однозначно во мне есть. Не может человек воспитать ребенка в любви к себе и самоуважении, если сам взрослый не ценит и не любит себя.

    получается, что вы им проигрываете, раз говорите про "бой".
    а в каких еще ситуациях вы так расстраиваетесь, Шпинель?
    Проигрываю прежде всего самой себе.
    Расстраиваюсь, когда делаю ошибки, опаздываю, злюсь на себя, если не досгтигаю тех результатов, которые, по моему мнению должны быть у современной женщины моего возраста.



    сейчас вы чувствуете себя материально зависимой от мужа?
    да, сейчас это так и есть.

    муж каким-то образом давал вам понять, что нужно вам работать и хорошо зарабатывать, или вы предполагаете, что он нуждается в вашей помощи по обеспечению семьи, поскольку сам не справляется?
    что вы к нему чувствуете, как к добытчику, как к тому кто обеспечивает стабильность?
    злитесь на кого?
    Да, он говорил неоднократно об этом. Что ему тяжело, что устал. Будет легче, когда я буду вносить свой материальный вклад в нашу семью.
    Чувствую как к добытчику- что старается по мере своих сил обеспечить семью. Уважение, хотя и злость была, что из-за одной большой ошибки сейчас так тяжело материально. Это несколько лет назад произошло. Но, бизнес есть бизнес, тут нет гарантий. Некоторые вообще полностью разоряются. Тут нельзя судить, думал, что делает правильно.
    Насчет моего последнего места работы - злюсь на себя, но и оправдываю тоже. Надеялась, что получится, пойдут продажи. Сейчас вижу, что не мое, не нужно время тратить.

    Ув.Азбука, спасибо вам, что помогаете разобраться Мне уже сегодня легче, появляется план действий, я просматриваю вакансии. На старой работе еще не говорила об уходе, сейчас на больничном с дочкой. Тело не такое окаменелое становится, я сегодня даже песенку какую-то напевала, а для моего настроения - это хороший признак )))) Это в большой степени благодаря вам ))))

  9. #9
    Цитата Сообщение от Шпинель Посмотреть сообщение
    Меня в детстве не оскорбляли и редко ругали, могу припомнить всего несколько обидных случаев, когда мама в шутку могла что-нибудь сказать в мой адрес. От папы вообще никогда ничего обидного в детстве не слышала. Я была типичная "хорошая" девочка, спокойная, послушная, училась хорошо. Ругать меня не за что было. Не сравнивали меня родители ни с кем никогда. А вот мама сама себя частенько ругает, начиная с бытовых мелочей, пролила что-то, разбила. Прямо злится на себя. Иногда что-нибудь такое как скажет, прям коробит меня. Например, у нее пигментные пятна на лице, летом это становится заметнее. Она может сказать, типа, опять у меня морда как кирзовый сапог. Я ей сто раз говорила, что нельзя так с собой обращаться. Или по поводу веса, тоже часто говорит о себе с ненавистью. Да и вообще, о своей жизни говорит с горечью, что не сделала того, этого. Я видя это, стараюсь относиться к себе добрее. Но семена этого отношения однозначно во мне есть. Не может человек воспитать ребенка в любви к себе и самоуважении, если сам взрослый не ценит и не любит себя.
    ага, значит вы у мамы научились самобичеванию, ненависти в свой адрес и ругачке... вот какой у вас пример перед глазами был.
    о своей жизни говорит с горечью, что не сделала того, этого.
    а о вашей что говорит?
    и вы повторяете ее слова, как я заметила:
    Расстраиваюсь, когда делаю ошибки, опаздываю, злюсь на себя, если не досгтигаю тех результатов, которые, по моему мнению должны быть у современной женщины моего возраста.
    Меня в детстве не оскорбляли и редко ругали
    а хвалили?
    Шпинель, имея маму с такой вот своеобразной самооценкой, каково вам, дочке ее, плоть от плоти, было бы превзойти ее в успешности, сообразительности, ловкости, карьере, ...фигуре, коже лица.., то есть обогнать и выиграть?
    Проигрываю прежде всего самой себе.
    хотите сказать, что вы сама с собой состязаетесь?
    особенно учитывая:
    отдышаться и опять "в бой".
    так кто останется на ристалище, после того как вы саму себя того-с, ...одолеете?
    да, сейчас это так и есть.
    что к мужу чувствуете, когда в 35 лет зависите от него?

    Да, он говорил неоднократно об этом. Что ему тяжело, что устал. Будет легче, когда я буду вносить свой материальный вклад в нашу семью.
    так вот и говорил витиевато, с почтением?

    Чувствую как к добытчику- что старается по мере своих сил обеспечить семью.
    это не чувство.)
    Уважение, хотя и злость была, что из-за одной большой ошибки сейчас так тяжело материально. Это несколько лет назад произошло. Но, бизнес есть бизнес, тут нет гарантий. Некоторые вообще полностью разоряются. Тут нельзя судить, думал, что делает правильно.
    про злость к мужу вскользь так сказали, как будто случайно слово выскользнуло... даже будто и не у вас.)

    Ув.Азбука, спасибо вам, что помогаете разобраться Мне уже сегодня легче, появляется план действий, я просматриваю вакансии. На старой работе еще не говорила об уходе, сейчас на больничном с дочкой. Тело не такое окаменелое становится, я сегодня даже песенку какую-то напевала, а для моего настроения - это хороший признак )))) Это в большой степени благодаря вам ))))
    пожалуйста, Шпинель. а что такого я сделала, чтобы ваше тело размягчилось и песенка пелась?

  10. #10
    ага, значит вы у мамы научились самобичеванию, ненависти в свой адрес и ругачке... вот какой у вас пример перед глазами был.
    да, ув.Азбука, скорее всего, так и есть
    а о вашей что говорит?
    а хвалили?
    О моей жизни- трудно сказать, что она думает о жизни в целом. Наверное, больше в позитивном смысле, хотя есть трудности и они не малые. Например, нам еще предстоит решить проблему с жильем, так как квартиру пришлось недавно продать. Но все не так плохо, нам есть где жить и есть планы по покупке жилья. Вот по этому поводу мама переживает, а вообще, сейчас она старается подбадривать меня. В детстве меня не хвалили. Хорошая учеба, хорошее поведение воспринималось как данность. Помню только, когда мама приходила с собрания, где меня хвалили и рассказывала папе или бабушке, то в ее словах чувствовалась гордость. Мне тоже было от этого приятно.

    Шпинель, имея маму с такой вот своеобразной самооценкой, каково вам, дочке ее, плоть от плоти, было бы превзойти ее в успешности, сообразительности, ловкости, карьере, ...фигуре, коже лица.., то есть обогнать и выиграть
    Вы знаете, ув.Азбука, сравнение моей судьбы с маминой происходит часто. Я думаю о том, как она жила в мои годы, чем занималась. Мне было бы очень интересно узнать о чем думали мои родители, что чувствовали, что их волновало. Я подумываю завести дневник для своих детей - вдруг им тоже это было бы это интересно Но сравнивать, чтобы ощущать чувство превосходства - это не корректно, мы живем в слишком разных условиях и у нас разные исходные данные. По крайней мере, сознательно такое не происходит.

    хотите сказать, что вы сама с собой состязаетесь?
    особенно учитывая:
    так кто останется на ристалище, после того как вы саму себя того-с, ...одолеете?
    Ну, про бой, это метафора. Имеется ввиду, что нужно собраться с силами и снова предпринимать действия, анализировать, ходить на собеседования, осваивать новое. Вы правы, что бороться с собой не продуктивно, лучше договариваться
    что к мужу чувствуете, когда в 35 лет зависите от него?
    Когда не ругаемся - уважение, когда обстановка накаляется и он мне высказывает претензии - злость, желание поскорее стать самой на ноги.

    так вот и говорил витиевато, с почтением?
    Неа, так он не умеет Свои эмоции он выражает бурно, обидного может много наговорить.

    это не чувство.)
    Если брать такой аспект - как добытчик, ну что могу сказать, молодец, работает, старается как может. Хотя и ленится бывает и пивом раньше баловался так, что это уже стало напрягать.

    про злость к мужу вскользь так сказали, как будто случайно слово выскользнуло... даже будто и не у вас.)
    за 16 лет брака, ув.Азбука, были и злость, и обиды, и огонь, и вода и медные трубы.


    пожалуйста, Шпинель. а что такого я сделала, чтобы ваше тело размягчилось и песенка пелась?
    Разговариваете со мной, задаете вопросы, все это помогает разобраться. Своим подружкам или родным я могу обрисовать проблему в целом, но не будешь же копаться в этом и постоянно надоедать. Чужое нытье надоедает слушать.
    Последний раз редактировалось Шпинель; 05.02.2014 в 09:52.

  11. #11
    Цитата Сообщение от Шпинель Посмотреть сообщение
    Вы знаете, ув.Азбука, сравнение моей судьбы с маминой происходит часто. Я думаю о том, как она жила в мои годы, чем занималась. Мне было бы очень интересно узнать о чем думали мои родители, что чувствовали, что их волновало. Я подумываю завести дневник для своих детей - вдруг им тоже это было бы это интересно Но сравнивать, чтобы ощущать чувство превосходства - это не корректно, мы живем в слишком разных условиях и у нас разные исходные данные. По крайней мере, сознательно такое не происходит.
    а что вы чувствуете, когда часто сравниваете мамину судьбу со своей?
    О моей жизни- трудно сказать, что она думает о жизни в целом.
    не в целом, а конкретно о вашем невезении с работой и отсутствием сил в связи с этим.
    или она не в курсе?

    Когда не ругаемся - уважение, когда обстановка накаляется и он мне высказывает претензии - злость, желание поскорее стать самой на ноги. Свои эмоции он выражает бурно, обидного может много наговорить.
    Шпинель, а когда вы злитесь на мужа и говорите:
    знаю, что могу прокормить себя и своих детей
    , то видите себя с детьми отдельной от мужа?
    это не чувство.)
    Если брать такой аспект - как добытчик, ну что могу сказать, молодец, работает, старается как может. Хотя и ленится бывает и пивом раньше баловался так, что это уже стало напрягать.
    и если бы он не ленился и не баловался пивасиком, то не было бы финансовых проблем в семье?

    разговариваете со мной, задаете вопросы, все это помогает разобраться. Своим подружкам или родным я могу обрисовать проблему в целом, но не будешь же копаться в этом и постоянно надоедать. Чужое нытье надоедает слушать.
    а тут, выходит, ноете и надоедаете?)

  12. #12
    а что вы чувствуете, когда часто сравниваете мамину судьбу со своей?
    Что-то лучше у меня получилось, что-то у нее. Чувства по этому поводу сложно вычленить... Ну да, я рада, что например, у меня двое детей, а я у мамы один ребенок, хотя она хотела второго, но не получилось по здоровью. В то же время, у нас разная судьба. У меня так получилось, у нее по другому. И это то данность. Сравниваю я скорее в том смысле, какие события происходили у мамы и у меня в этом возрасте, чем она занималась и.т.д.

    не в целом, а конкретно о вашем невезении с работой и отсутствием сил в связи с этим.
    или она не в курсе?
    Она в курсе, мы каждый день разговариваем по телефону. Ну... она растеряна, переживает за меня, причитает, обвиняет моих работодателей. Я ее, пожалуй, больше успокаиваю, чем она меня, говорю, что ситуация не безвыходная, найду другую работу.

    Шпинель, а когда вы злитесь на мужа и говорите:, то видите себя с детьми отдельной от мужа?
    Когда у нас случаются скандалы, я иногда так злюсь, что готова развестись. Однако, я понимаю, что пока не могу реально себе этого позволить. Меня очень бесит ситуация отсутствия выбора. Не факт, что я побегу разводиться как только начну хорошо зарабатывать. В целом меня устраивают наши отношения.
    Но мне важно знать, что выбор у меня есть.

    и если бы он не ленился и не баловался пивасиком, то не было бы финансовых проблем в семье?
    Были бы. Пивасик и алкоголь больше, чем обычно появился в момент крайне тяжелой обстановки у него на фирме. То есть сначала проблемы, потом выпивка Классическая схема у большинства русских мужчин
    Насчет лени, бывает, поздно встает, а вообще, чтобы он не работал, такого не бывает.


    а тут, выходит, ноете и надоедаете?
    Да, есть такое чувство, что ною и занимаю ваше время. А мне пахать и пахать надо

  13. #13
    Цитата Сообщение от Шпинель Посмотреть сообщение
    Что-то лучше у меня получилось, что-то у нее. Чувства по этому поводу сложно вычленить... Ну да, я рада, что например, у меня двое детей, а я у мамы один ребенок, хотя она хотела второго, но не получилось по здоровью. В то же время, у нас разная судьба. У меня так получилось, у нее по другому. И это то данность. Сравниваю я скорее в том смысле, какие события происходили у мамы и у меня в этом возрасте, чем она занималась и.т.д.
    а какое у вас и у нее образование, в какой сфере?
    не зарабатываю столько, на сколько первоначально рассчитывала
    как вы делаете этот расчёт, Шпинель, на чем основываете нижнюю и верхнюю границу своего возможного заработка?

    Она в курсе, мы каждый день разговариваем по телефону. Ну... она растеряна, переживает за меня, причитает, обвиняет моих работодателей. Я ее, пожалуй, больше успокаиваю, чем она меня, говорю, что ситуация не безвыходная, найду другую работу.
    то есть вы делитесь с мамой неуспехами с работой, а она в ответ делится с вами растерянностью, причитаниями и переживаниями...
    насколько для вас такой обмен выгоден?
    я обращаю внимание на этот момент отношений, потому что он как-то связан с отношениями с вами и работодателями, с вами и вашими ожиданиями, расчётами.


    Когда у нас случаются скандалы, я иногда так злюсь, что готова развестись. Однако, я понимаю, что пока не могу реально себе этого позволить. Меня очень бесит ситуация отсутствия выбора. Не факт, что я побегу разводиться как только начну хорошо зарабатывать. В целом меня устраивают наши отношения.
    Но мне важно знать, что выбор у меня есть.
    кто у вас выбор забрал, как думаете?

    Да, есть такое чувство, что ною и занимаю ваше время. А мне пахать и пахать надо
    как будто бы я вас обвиняю, упрекаю: "вам пахать и пахать надо, а вы тут ноете и ноете, время мое занимаете!"
    где раньше вы могли слышать такое отношение к себе, Шпинель?

  14. #14
    а какое у вас и у нее образование, в какой сфере?
    Здравствуйте, ув.Азбука. У нее средне-специальное, у меня высшее, гуманитарное, со специальностью совершенно не применимой к реальной жизни. Мама по специальности не работала, я, получается, тоже.
    как вы делаете этот расчёт, Шпинель, на чем основываете нижнюю и верхнюю границу своего возможного заработка?
    Мне приходилось работать в основном в продажах. Везде система оплаты - небольшой оклад + процент от продаж. На моем последнем месте работы оклада вообще никакого, надейся только сам на себя, на свое умение продать. А поскольку я человек, который не может "втюхать", приукрасить, настоять, убедить, то, наверное у меня не получилось. К тому же, жесточайшая конкуренция среди коллег. В общем, не "бойцовская" я рыбка, я более эффективно работаю в более спокойной обстановке. А по предыдущим местам местам работы, тоже, то в какой-нибудь старт ап влезу, поверив директору как будет все хорошо и прекрасно, то еще в какую-нибудь "шарашкину контору". Наверное, плохому танцору, сами знаете что мешает и продажи не мое. Сейчас более склонна рассматривать вакансии не связанные с продажами.

    то есть вы делитесь с мамой неуспехами с работой, а она в ответ делится с вами растерянностью, причитаниями и переживаниями...
    насколько для вас такой обмен выгоден?
    я обращаю внимание на этот момент отношений, потому что он как-то связан с отношениями с вами и работодателями, с вами и вашими ожиданиями, расчётами.
    ув.Азбука, это неожиданный поворот, что отношения с близкими как-то могут быть связаны с работой С мамой мы говорим не только о работе, конечно. Здесь намешано много чего, и поддержка друг друга, и обмен информацией, и обиды бывает проскальзывают, и излишняя ее опека. Обмен "нытьем", стараюсь не допускать в больших количествах, смысла в этом нет никакого, еще хуже становится. Поэтому, так, в общих чертах... и перевожу разговор на другие темы.

    кто у вас выбор забрал, как думаете?
    Никто не забирал, он есть, но только теоретически. Практически, сами понимаете, на все нужны деньги. Поэтому, когда мы ругаемся, и я в порыве кричу, что разведусь, уйду на квартиру, то я понимаю, что это блеф. Если только к маме под крыло, а туда я тоже не хочу. Там контроль и проживание моей жизни за меня.

    как будто бы я вас обвиняю, упрекаю: "вам пахать и пахать надо, а вы тут ноете и ноете, время мое занимаете!"
    где раньше вы могли слышать такое отношение к себе, Шпинель?
    Есть, вроде как преуменьшение моей проблемы, вроде как она яйца выеденного не стоит. Иди - работай и все дела. А душевные переживания... кому они нужны. Они с детства никого не интересовали. Ничем таким я с родителями не делилась, и они со мной тоже. Хотя родители меня и любили, в целом, я это чувствовала.

  15. #15
    Цитата Сообщение от Шпинель Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, ув.Азбука. У нее средне-специальное, у меня высшее, гуманитарное, со специальностью совершенно не применимой к реальной жизни. Мама по специальности не работала, я, получается, тоже.
    и тут вы с ней нога в ногу идёте, не смотря на то что ваше образование выше.
    а как случилось, Шпинель, что вы выбрали именно такое образование, которое к реальной жизни совершенно не применимо?
    папа ваш как относится к маме, ее профессии, заработку, ее специфическому отношению к себе?


    Мне приходилось работать в основном в продажах. Везде система оплаты - небольшой оклад + процент от продаж. На моем последнем месте работы оклада вообще никакого, надейся только сам на себя, на свое умение продать. А поскольку я человек, который не может "втюхать", приукрасить, настоять, убедить, то, наверное у меня не получилось. К тому же, жесточайшая конкуренция среди коллег. В общем, не "бойцовская" я рыбка, я более эффективно работаю в более спокойной обстановке. А по предыдущим местам местам работы, тоже, то в какой-нибудь старт ап влезу, поверив директору как будет все хорошо и прекрасно, то еще в какую-нибудь "шарашкину контору". Наверное, плохому танцору, сами знаете что мешает и продажи не мое. Сейчас более склонна рассматривать вакансии не связанные с продажами.
    так каковы границы предполагаемого заработка, учитывая ваши нынешние реальные возможности, способности?

    ув.Азбука, это неожиданный поворот, что отношения с близкими как-то могут быть связаны с работой С мамой мы говорим не только о работе, конечно. Здесь намешано много чего, и поддержка друг друга, и обмен информацией, и обиды бывает проскальзывают, и излишняя ее опека. Обмен "нытьем", стараюсь не допускать в больших количествах, смысла в этом нет никакого, еще хуже становится. Поэтому, так, в общих чертах... и перевожу разговор на другие темы.
    модель отношений в родительской семье распространяется на все другие последующие отношения - рабочие, дружеские, партнерские, любовные, супружеские и т.д...

    так что вот это:
    я человек, который не может "втюхать", приукрасить, настоять, убедить, то, наверное у меня не получилось. К тому же, жесточайшая конкуренция среди коллег. В общем, не "бойцовская" я рыбка, я более эффективно работаю в более спокойной обстановке. А по предыдущим местам местам работы, тоже, то в какой-нибудь старт ап влезу, поверив директору как будет все хорошо и прекрасно, то еще в какую-нибудь "шарашкину контору". Наверное, плохому танцору, сами знаете что мешает и продажи не мое. Сейчас более склонна рассматривать вакансии не связанные с продажами
    - та же самая модель.

    Никто не забирал, он есть, но только теоретически. Практически, сами понимаете, на все нужны деньги. Поэтому, когда мы ругаемся, и я в порыве кричу, что разведусь, уйду на квартиру, то я понимаю, что это блеф. Если только к маме под крыло, а туда я тоже не хочу. Там контроль и проживание моей жизни за меня.
    так а практически кто выбор ваш забрал?

    Есть, вроде как преуменьшение моей проблемы, вроде как она яйца выеденного не стоит. Иди - работай и все дела. А душевные переживания... кому они нужны. Они с детства никого не интересовали. Ничем таким я с родителями не делилась, и они со мной тоже.
    то есть такое отношение к себе вы не слышали, но оно негласно существовало, выходит...
    и выше писали, что вас никогда не хвалили. но при этом как само собой, ожидали хорошего поведения, успеваемости в школе.

    ваши переживания не нужны были вашим родителям, Шпинель, не интересовали их... а интересовали
    контроль и проживание моей жизни за меня.
    папа тоже контролировал и проживал?

  16. #16
    а как случилось, Шпинель, что вы выбрали именно такое образование, которое к реальной жизни совершенно не применимо?
    По молодости и по глупости. Поступала на другую специальность, не набрала баллы, предложили перевестись на мою специальность. Через пол-года можно было бы перевестись туда, куда я изначально поступала, но уже со всеми подружилась и не хотела менять коллектив. А из взрослых никто не объяснил важность момента (((
    папа ваш как относится к маме, ее профессии, заработку, ее специфическому отношению к себе?
    Они редко ругаются, бывает, папа поворчит немного. У мамы с работой сейчас все хорошо, свой небольшой бизнес, который по провинциальным меркам дает неплохой доход. К себе мама не все время плохо относится, то есть она не сидит и не посыпает голову пеплом, говоря какая она такая-сякая. Но иногда, бывает, выдает, такое что-нибудь, хоть стой, хоть падай Папа ничего не говорит по этому поводу, он вообще, молчун. Бывает, заботится о ней, но может и поворчать. Не оскорбляет никогда. Они вообще, неплохо живут, обсуждают часто что-нибудь, прислушиваются к мнению друг друга.

    так каковы границы предполагаемого заработка, учитывая ваши нынешние реальные возможности, способности?
    Ориентируясь на зарплаты нашего города, хочется получать от 30 тыс., и желательно постепенно расти в доходах. Если бы я зарабатывала 50 тысяч, я была бы довольна. Это вполне реально, огромное количество женщин получают столько и больше. Не отличаясь при этом от меня особыми умственными способностями. Я отчасти и злюсь на себя поэтому, что с мозгами все нормально, ответственная, с удовольствием учусь новому, а как-то вот всё не складывается.... Я уже сравнивала - по аналогии с женщинами, которые выбирают раз за разом алкоголиков или других неблагополучных... Только у меня так с работой. Видно, планка низкая. Не вижу "красных лампочек", которые вовсю горят и кричат, беги. Это происходит из-за низкой самооценки. Я права?

    модель отношений в родительской семье распространяется на все другие последующие отношения - рабочие, дружеские, партнерские, любовные, супружеские и т.д...

    так что вот это: - та же самая модель.
    Очень интересно... А что это за модель, можно подробнее, ув.Азбука?

    так а практически кто выбор ваш забрал?
    Получается, что никто не забирал. Сам человек верит или в то, что выбор у него есть, или, что нет


    то есть такое отношение к себе вы не слышали, но оно негласно существовало, выходит...
    и выше писали, что вас никогда не хвалили. но при этом как само собой, ожидали хорошего поведения, успеваемости в школе.
    Да, такого отношения к себе не помню. Что было в моем детстве - это то, что мне всегда указывалось мое место, все решала мама очень долго. В подростковом возрасте немного пошли послабления. Я уже чаще сама выбирала одежду, волосы обрезала, никто не препятствовал. Не хвалили меня, да, это было. Телесных проявлений тоже почти никаких. Папа редко мог пощекотать меня, накрыть одеялом. Мама тоже очень редко проявляла ласку, я любила спать с мамой, прижиматься к ней.
    ваши переживания не нужны были вашим родителям, Шпинель, не интересовали их... а интересовали папа тоже контролировал и проживал?
    Папа не контролировал, он немногословный, эмоции свои не показывает. А разговоров об эмоциях, о чувствах не было вообще никогда. Тем не менее, образ "хорошей девочки" намертво был прибит к моему лбу. Когда я делала что-то нехорошее, мне было очень стыдно. Я чувствовала, что родители - самые строгие цензоры.

  17. #17
    Цитата Сообщение от Шпинель Посмотреть сообщение
    Они редко ругаются, бывает, папа поворчит немного. У мамы с работой сейчас все хорошо, свой небольшой бизнес, который по провинциальным меркам дает неплохой доход. К себе мама не все время плохо относится, то есть она не сидит и не посыпает голову пеплом, говоря какая она такая-сякая. Но иногда, бывает, выдает, такое что-нибудь, хоть стой, хоть падай Папа ничего не говорит по этому поводу, он вообще, молчун. Бывает, заботится о ней, но может и поворчать. Не оскорбляет никогда. Они вообще, неплохо живут, обсуждают часто что-нибудь, прислушиваются к мнению друг друга.
    папин доход с маминым как соотносится?

    Ориентируясь на зарплаты нашего города, хочется получать от 30 тыс., и желательно постепенно расти в доходах. Если бы я зарабатывала 50 тысяч, я была бы довольна. Это вполне реально, огромное количество женщин получают столько и больше. Не отличаясь при этом от меня особыми умственными способностями. Я отчасти и злюсь на себя поэтому, что с мозгами все нормально, ответственная, с удовольствием учусь новому, а как-то вот всё не складывается.... Я уже сравнивала - по аналогии с женщинами, которые выбирают раз за разом алкоголиков или других неблагополучных... Только у меня так с работой. Видно, планка низкая. Не вижу "красных лампочек", которые вовсю горят и кричат, беги. Это происходит из-за низкой самооценки. Я права?
    Шпинель, а чем отличаются от вас женщины, зарабатывающие 30-50 тысяч, если не умственными способностями?

    Очень интересно... А что это за модель, можно подробнее, ув.Азбука?
    вы ведь ее сами описали.)

    Получается, что никто не забирал. Сам человек верит или в то, что выбор у него есть, или, что нет
    вы вот предпочли не верить...

    образ "хорошей девочки" намертво был прибит к моему лбу. Когда я делала что-то нехорошее, мне было очень стыдно. Я чувствовала, что родители - самые строгие цензоры.
    родителями был прибит?
    вот этим гвоздём:
    если не досгтигаю тех результатов, которые, по моему мнению должны быть у современной женщины моего возраста
    ?

  18. #18
    папин доход с маминым как соотносится?
    В последние года 2, у мамы больше, а так, в основном, отец больше, иногда на равных.


    Шпинель, а чем отличаются от вас женщины, зарабатывающие 30-50 тысяч, если не умственными способностями?
    Не знаю, амбициями, целеустремленностью, не идут на работу, где их не оформляют по закону... А зачастую, это случай, помогли связи, вот, человек и устроился на хорошую работу. С умом это почти никогда не коррелирует.


    вы вот предпочли не верить...


    родителями был прибит?
    вот этим гвоздём:?
    А кем же еще
    Я уволилась с работы и последние пару дней усиленно рассылаю свои резюме. Настраиваю себя на активность, и, возможно, на терпение. Потому что хочется уже устроиться в стабильную крупную или среднюю компанию, и спокойно работать. Ну, или не очень спокойно, спокойных работ, наверное, не бывает

  19. #19
    Цитата Сообщение от Шпинель Посмотреть сообщение
    В последние года 2, у мамы больше, а так, в основном, отец больше, иногда на равных.
    мама, стало быть, поболее отца преуспела в зарабатывании.
    как думаете, как-то это на вашем отношении к заработку отразилось?



    Не знаю, амбициями, целеустремленностью, не идут на работу, где их не оформляют по закону... А зачастую, это случай, помогли связи, вот, человек и устроился на хорошую работу. С умом это почти никогда не коррелирует.
    Шпинель, а у вас что с амбициями, целеустремленностью, связями и счастливыми случаями?

    А кем же еще
    сейчас-то вам этот образ, гвоздём прибитый, для чего?

    Я уволилась с работы и последние пару дней усиленно рассылаю свои резюме. Настраиваю себя на активность, и, возможно, на терпение. Потому что хочется уже устроиться в стабильную крупную или среднюю компанию, и спокойно работать. Ну, или не очень спокойно, спокойных работ, наверное, не бывает
    кем вы хотите там работать?

  20. #20
    Здравствуйте, ув.Азбука. Долго не писала, так как все время рядом кто-то находился, это мешает сосредоточиться.

    мама, стало быть, поболее отца преуспела в зарабатывании.
    как думаете, как-то это на вашем отношении к заработку отразилось?
    Поболее, но не в разы. Пожалуй, это никак не отразилось на моих стремлениях, мне и раньше было обидно, когда мой труд мало оплачивался и всегда хотелось большего.

    Шпинель, а у вас что с амбициями, целеустремленностью, связями и счастливыми случаями?
    С амбициями- слабо, я всегда хотела работать, не быть домохозяйкой. Но никогда не имела четкого плана действий, не планировала этапов продвижения по карьерной лестнице. Просто плыла по течению - поработаю, не нравится, уволюсь, найду что-то другое. Но время летит и сейчас я не могу позволить себе бездумно им разбрасываться. Хочется работать в стабильной компании, с возможностью профессионального и карьерного роста, пусть сначала и со средней зарплатой. С целеустремленностью, то же, что и с амбициями. И за это я себя ругаю, счастливые случаи в виде нескольких интересных предложений от работодателей были, не знаю как там бы сложилось, но это те компании, которые я называю сейчас крупными и стабильными и где сейчас мне бы хотелось трудиться. По разным причинам, я не воспользовалась этими предложениями. Со связями - один раз мне помогли устроиться на работу, остальные разы - сама. Сейчас - когда увольнялась, один из сотрудников сказал, что тоже уходит в скором времени и открывает свою фирму, звал к себе. Но в новой фирме я не хочу работать, слишком высок риск, что не выживут, был уже и такой печальный опыт. В кризис 2009 года наша неплохими темпами развивающаяся фирма, не выдержала и лопнула.

    сейчас-то вам этот образ, гвоздём прибитый, для чего?
    привычка... Жить не мешает, если я собираюсь с силами, я могу и отпор дать и ответить хаму в его же манере. Так что, жизнь поотесала немного, и я уже не та нежная девочка, которая боится возразить учителю, маме, взрослым.

    кем вы хотите там работать?
    Хотелось бы работать на административно-организационной должности, продажи сейчас рассматриваю в последнюю очередь.

  21. #21
    Цитата Сообщение от Шпинель Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, ув.Азбука. Долго не писала, так как все время рядом кто-то находился, это мешает сосредоточиться.
    а если прислушаться к себе, Шпинель, что на самом деле мешало писать?

    Поболее, но не в разы. Пожалуй, это никак не отразилось на моих стремлениях, мне и раньше было обидно, когда мой труд мало оплачивался и всегда хотелось большего.
    больше всего хочется оплаты труда, или признания его?

    С амбициями- слабо, я всегда хотела работать, не быть домохозяйкой. Но никогда не имела четкого плана действий, не планировала этапов продвижения по карьерной лестнице. Просто плыла по течению - поработаю, не нравится, уволюсь, найду что-то другое. Но время летит и сейчас я не могу позволить себе бездумно им разбрасываться. Хочется работать в стабильной компании, с возможностью профессионального и карьерного роста, пусть сначала и со средней зарплатой. С целеустремленностью, то же, что и с амбициями. И за это я себя ругаю, счастливые случаи в виде нескольких интересных предложений от работодателей были, не знаю как там бы сложилось, но это те компании, которые я называю сейчас крупными и стабильными и где сейчас мне бы хотелось трудиться. По разным причинам, я не воспользовалась этими предложениями.
    почему-то впечатление от слов ваших - что вам хочется мужской какой-то реализованности, через дело, работу.
    а женское ваше реализовано?
    привычка... Жить не мешает, если я собираюсь с силами, я могу и отпор дать и ответить хаму в его же манере. Так что, жизнь поотесала немного, и я уже не та нежная девочка, которая боится возразить учителю, маме, взрослым.
    а кто вы сейчас?

  22. #22
    а если прислушаться к себе, Шпинель, что на самом деле мешало писать?
    У нас сейчас один компьютер дома, с телефона и планшета я не пишу. Поэтому пишу, когда никого рядом нет, никто над душой не стоит.

    больше всего хочется оплаты труда, или признания его?
    И того, и того. Признания, наверное больше. Потому как, если платят хорошие деньги, но отношения в коллективе скотские, то они обесцениваются.


    почему-то впечатление от слов ваших - что вам хочется мужской какой-то реализованности, через дело, работу.
    а женское ваше реализовано?
    Человеческой самореализации хочется. Женское вполне реализовано, детей я больше не хочу. Отношения с мужем улучшать можно, есть куда двигаться.
    а кто вы сейчас ?
    Я - взрослая женщина, внутри которой все еще живет маленькая девочка ))) Это она радуется, желает, фантазирует, иногда играет, но и бывает растеряна, прибита жизнью, не знает, куда двигаться дальше

  23. #23
    Цитата Сообщение от Шпинель Посмотреть сообщение
    И того, и того. Признания, наверное больше. Потому как, если платят хорошие деньги, но отношения в коллективе скотские, то они обесцениваются.
    если бы это желанное признание было выражено в словах, то что это были бы за слова, Шпинель?

    Человеческой самореализации хочется. Женское вполне реализовано, детей я больше не хочу. Отношения с мужем улучшать можно, есть куда двигаться.
    человеческой - это как?) бесполой что ли?
    дети - это материнская реализация. а устраивает ли вас секс с мужем, насколько вы с ним себя женщиной чувствуете?

    Я - взрослая женщина, внутри которой все еще живет маленькая девочка ))) Это она радуется, желает, фантазирует, иногда играет, но и бывает растеряна, прибита жизнью, не знает, куда двигаться дальше
    то есть вы уже не та нежная девочка сейчас, а другая - прибитая(с гвоздем во лбу), не знающая куда ей двигаться, растерянная...
    просто освежу в памяти эту нашу ветвь диалога:

    образ "хорошей девочки" намертво был прибит к моему лбу. Когда я делала что-то нехорошее, мне было очень стыдно. Я чувствовала, что родители - самые строгие цензоры.
    родителями был прибит?
    вот этим гвоздём:
    если не досгтигаю тех результатов, которые, по моему мнению должны быть у современной женщины моего возраста
    получается, что в вашем пробитом гвоздем лбу(извините за образ, он просится-таки) живёт вот эта картинка: женщина - это та, которая достигает результатов в работе.
    Шпинель, хочу попросить вас на минуточку вынуть гвоздь и поразмышлять, чем чревата эта родительская установка, как она аукается в вашей нынешней жизни, в отношениях в семье, да и на работе.

  24. #24
    если бы это желанное признание было выражено в словах, то что это были бы за слова, Шпинель?
    Было такое несколько раз, когда люди говорили "Спасибо за вашу работу", это такие простые слова, но когда чувствуешь, что говорят искренне, это приятно. Какого-то восхваления мне не нужно, мне приятно самой, когда сделала работу качественно и получать высокую оценку труда от других, тоже приятно.


    человеческой - это как?) бесполой что ли?
    Да, я считаю, что в работе не важно какого ты пола. Самореализация внегендерна и я понимаю ее как раскрытие своих сильных сторон, профессиональное развитие, совершенствование своих навыков.
    дети - это материнская реализация. а устраивает ли вас секс с мужем, насколько вы с ним себя женщиной чувствуете?
    С женской реализацией у меня более-менее в порядке, секс устраивает, у меня нет зависимости от секса и мне его не нужно много. Мне бывает не хватает ласки, как и я в свою очередь, мало даю мужу ласки. Все какие-то проблемы бытовые, крутится, вертится, в общем, быт заедает, да.


    то есть вы уже не та нежная девочка сейчас, а другая - прибитая(с гвоздем во лбу), не знающая куда ей двигаться, растерянная...
    просто освежу в памяти эту нашу ветвь диалога:


    получается, что в вашем пробитом гвоздем лбу(извините за образ, он просится-таки) живёт вот эта картинка: женщина - это та, которая достигает результатов в работе.
    Шпинель, хочу попросить вас на минуточку вынуть гвоздь и поразмышлять, чем чревата эта родительская установка, как она аукается в вашей нынешней жизни, в отношениях в семье, да и на работе.
    Установку, что "женщина, это та, которая достигает результатов в работе", мне не давали родители, ув.Азбука! Меня, наоборот, настраивали на семью и детей, я замуж в 18 лет выскочила. Мне просто самой уже осточертело быть никем и звать никак, это утрированно конечно. Но помимо мамы и жены хочется профессиональной реализации, статуса, социализации. Да, хочется общаться не только с мамашками во дворе по поводу кто чем чистит унитазы, а на более интересные темы. Участвовать в каких-то проектах, проявлять себя, развивать мозг. Дома женщина деградирует, и никто мне не докажет обратного. Кстати, муж такого же мнения, слава богу, он не препятствует мне с выходом на работу.

  25. #25
    Цитата Сообщение от Шпинель Посмотреть сообщение
    Было такое несколько раз, когда люди говорили "Спасибо за вашу работу", это такие простые слова, но когда чувствуешь, что говорят искренне, это приятно. Какого-то восхваления мне не нужно, мне приятно самой, когда сделала работу качественно и получать высокую оценку труда от других, тоже приятно.
    "спасибо за вашу работу" - это про благодарность. а признание как бы выглядело, Шпинель? ну вот если начать его со слов: "мы признаём, что ты - такая-то, такая-то и такая-то ... ...".

    Да, я считаю, что в работе не важно какого ты пола. Самореализация внегендерна и я понимаю ее как раскрытие своих сильных сторон, профессиональное развитие, совершенствование своих навыков.
    ой!) так вы это имели в виду, когда просили:
    Я понимаю, что нужно двигаться дальше, искать что-то другое. Где найти ресурсы, отдышаться и опять "в бой". И как снова не ошибиться?
    ?
    Шпинель, но это "бесполое" как вы говорите, и "человечекое" - устроено по мужскому типу на самом деле.)


    С женской реализацией у меня более-менее в порядке, секс устраивает, у меня нет зависимости от секса и мне его не нужно много. Мне бывает не хватает ласки, как и я в свою очередь, мало даю мужу ласки. Все какие-то проблемы бытовые, крутится, вертится, в общем, быт заедает, да.
    вот здесь грустно совсем читаются ваши слова...
    когда говорите про реализацию в работе, вы более уверенны что ли, энергичны, пылкИ даже.
    и у меня снова появляется предположение, что, мечтая о работе, вы, таким образом, хотите компенсировать то, чего дома недостает.
    как знаете, бывают трудоголики, которые дабы не тратить время на построение отношений, отдают себя какому-то занятию, чтобы чувствовать себя успешными на работе. и используют это как способ бегства от решения жизненных проблем.

    я не говорю, что вы - такой трудоголик, но ваш запрос поняла как запрос на "где взять силы, чтоб стать бесполой зарабатывательщицей достойного количества денег на работе."
    вот правда.)



    Установку, что "женщина, это та, которая достигает результатов в работе", мне не давали родители, ув.Азбука!
    погодите, вот же наш с вами диалог:
    образ "хорошей девочки" намертво был прибит к моему лбу. Когда я делала что-то нехорошее, мне было очень стыдно. Я чувствовала, что родители - самые строгие цензоры.
    родителями был прибит?
    вот этим гвоздём:

    если не досгтигаю тех результатов, которые, по моему мнению должны быть у современной женщины моего возраста ?
    А кем же еще
    *
    Меня, наоборот, настраивали на семью и детей, я замуж в 18 лет выскочила.
    а чего вам так рано выскочилось?

    Мне просто самой уже осточертело быть никем и звать никак, это утрированно конечно. Но помимо мамы и жены хочется профессиональной реализации, статуса, социализации. Да, хочется общаться не только с мамашками во дворе по поводу кто чем чистит унитазы, а на более интересные темы. Участвовать в каких-то проектах, проявлять себя, развивать мозг. Дома женщина деградирует, и никто мне не докажет обратного. Кстати, муж такого же мнения, слава богу, он не препятствует мне с выходом на работу.
    так у вас просто сепарационный процесс не закончился, Шпинель, раз вы из папамаминого гнездышка сразу в мужнино перелетели, без промежуточого процесса взросления/отделения от родителей.
    думается, что ваше желание реализации на работе - это что-то вроде "я от бабушки ушел, я от дедушки ушел, и от тебя, муж (папамама) в работу уйду."
    проявлять себя, мозг развивать - это подростковое такое скорее...
    не говорю что это плохо, просто - для раздумий вам.

  26. #26
    "спасибо за вашу работу" - это про благодарность. а признание как бы выглядело, Шпинель? ну вот если начать его со слов: "мы признаём, что ты - такая-то, такая-то и такая-то ... ...".
    Ну, например, что-то типа - ты умная, какие у тебя интересные идеи, ты внесла большой вклад в этот проект, мы признаем твои заслуги... Что-то в этом роде. А вообще, мне такого рода признания не очень нужны, я сама про себя всё знаю. Достаточно просто слов благодарности, предложения повышения по службе или денежной премии.



    ой!) так вы это имели в виду, когда просили:?
    В какой-то момент, когда я поняла, что опять не туда попала и нужно увольняться, как-то я растерялась и впала в уныние. А теперь пободрее уже
    Шпинель, но это "бесполое" как вы говорите, и "человечекое" - устроено по мужскому типу на самом деле.)
    Пусть и так, что в этом плохого? Женщиной я не перестану быть, даже если очень захочу Во мне черезчур много женского, я считаю. Нужно быть пожестче, развивать аналитические способности.



    вот здесь грустно совсем читаются ваши слова...
    когда говорите про реализацию в работе, вы более уверенны что ли, энергичны, пылкИ даже.
    и у меня снова появляется предположение, что, мечтая о работе, вы, таким образом, хотите компенсировать то, чего дома недостает.
    Возможно А может, просто дома засиделась. Надоело, если честно. И жалко, что время уходит.

    как знаете, бывают трудоголики, которые дабы не тратить время на построение отношений, отдают себя какому-то занятию, чтобы чувствовать себя успешными на работе. и используют это как способ бегства от решения жизненных проблем.

    я не говорю, что вы - такой трудоголик, но ваш запрос поняла как запрос на "где взять силы, чтоб стать бесполой зарабатывательщицей достойного количества денег на работе."
    вот правда.)
    А куда же мой пол денется? Просто, у кого чего болит, тот о том и говорит - у меня дырка сейчас в сфере работы. А с женской реализацией все более-менее. А если бы не было детей, к примеру, страдала бы от этого.


    погодите, вот же наш с вами диалог
    :
    Образ хорошей девочки был у меня не в отношении "результата", выдать на гора пятерки, закончить такой-то Вуз и т.д. Это скорее ожидание, что я не выкину никакого фортеля, что я честная, ответственная, не конфликтная, то есть, это касалось моего поведения. А что я сама от себя жду успехов в работе, это сформировано у меня уже во взрослом возрасте. Мои родители не считают, что женщина должна быть карьеристкой, главное - семья, дети.


    а чего вам так рано выскочилось?
    Дык, мамочка у меня тоже в 18 вышла Я жила ее заветами )))

    так у вас просто сепарационный процесс не закончился, Шпинель, раз вы из папамаминого гнездышка сразу в мужнино перелетели, без промежуточого процесса взросления/отделения от родителей.
    думается, что ваше желание реализации на работе - это что-то вроде "я от бабушки ушел, я от дедушки ушел, и от тебя, муж (папамама) в работу уйду."
    проявлять себя, мозг развивать - это подростковое такое скорее...
    не говорю что это плохо, просто - для раздумий вам.
    Может быть... В подростковом возрасте, если и были ссоры с родителями, то, что-то такое незначительное, что уже и не вспомнить. С этим надо что-то делать, ув.Азбука? Осознать как-то?
    Последний раз редактировалось Шпинель; 21.02.2014 в 14:28.

  27. #27
    Цитата Сообщение от Шпинель Посмотреть сообщение
    А вообще, мне такого рода признания не очень нужны, я сама про себя всё знаю. Достаточно просто слов благодарности, предложения повышения по службе или денежной премии.
    В какой-то момент, когда я поняла, что опять не туда попала и нужно увольняться, как-то я растерялась и впала в уныние. А теперь пободрее уже
    так у вас все хорошо, значит.)

    С этим надо что-то делать, ув.Азбука? Осознать как-то?
    если не жмёт, то и незачем что-то делать.
    правда же?)

  28. #28
    так у вас все хорошо, значит.)
    Здравствуйте, ув.Азбука Не знаю, хорошо или нет, пока в поиске. Если будут возникать какие-то затруднения, можно заходить сюда?

  29. #29
    вы успешно сама разрешаете свои затруднения, как я заметила, через формулирование и проговаривание их.
    и главное для вас при этом - не получать в ответ порцию чужих затруднений и обвинений.)

    тогда и силы находятся.

    если что, заходите, формулируйте и таким образом, находите доступ к самоподдержке.

  30. #30
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    вы успешно сама разрешаете свои затруднения, как я заметила, через формулирование и проговаривание их.
    и главное для вас при этом - не получать в ответ порцию чужих затруднений и обвинений.)

    тогда и силы находятся.

    если что, заходите, формулируйте и таким образом, находите доступ к самоподдержке.
    Спасибо, дорогая Азбука Вам Удачи в работе, вы делаете полезное дело - людям помогаете

Похожие темы

  1. Ответов: 223
    Последнее сообщение: 21.12.2013, 13:09
  2. Ответов: 28
    Последнее сообщение: 28.09.2013, 19:33
  3. Мы устали и вымотались. Как идти дальше? Где брать силы?
    от DedMozay в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.03.2013, 11:00
  4. Где силы взять,чтобы не сорваться и уйти в свою раковину?
    от IrishkaRu в разделе Психология Личности
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.01.2013, 21:33

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - психологический форум вежа | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search