Именно. Ув. Автору хочется оставаться любовницей. Так безопаснее. И ненапряжно.Это - отстаивание собственных хотелок.
Точнее эту тему назвать так "Не хочу быть женой этого мужчины".
Именно. Ув. Автору хочется оставаться любовницей. Так безопаснее. И ненапряжно.Это - отстаивание собственных хотелок.
Точнее эту тему назвать так "Не хочу быть женой этого мужчины".
Ув. Джубал, абсолютно согласна про чейндж гендерными ролями, мало того, у моей школьной подруги именно такая семья. Основное зарабатывает мама, папа всё по дому, золотые руки, когда ЕЁ дочь(совместных нет, не знаю почему) пошла в школу, то отводил .кормил обедом, делал уроки муж. Она с большим уважением о муже отзывается и есть за что!)
в нашем садике такого не допускают,в смысле не берут детей сотрудников в группу ,где работает мама даже просто няней.
а у меня вот какой назрел вопрос.
Помнится,как-то обсуждалось,что женщине принять в созданную новую семью ребенка своего мужа при его(ребенка) здравствующей матери нелегко.И что для психики "удобно",когда мать ребенка или "умерла" или не участвует совсем в воспитании.
есть такое дело,ув.Джубал,или я путаю?
я что-то нить уже потеряла(ув.Птичка Тари.Автор и не работает над семьей.и в раздумьях-надо ли ей это.я нигде не увидела,что автор этого хочет
наоборот:"Муж мне чуть ли не насильно вменяет обязанности матери ребенка, тем самым отдаляя меня все больше и заставляя задуматься о наших дальнейших отношениях."
что Вы имеете в виду?
а почему мама ребенка и ее новый муж ребенка отцу так легко отдают?
Более того скажу - практически невозможно,
чтобы мужчина признал своим МАЛЬЧИКА от
"ошибок молодости" своей женщины, коли -
а) не имеет опыта собственного отцовства,
б) не захватил воспитание мальчика на мо-
мент до 3-х, максимум 4-х лет.
Девочку мужчина примет любую ))
На дочерей, в норме, мужчине почти по ба-
рабану, разницы между проходившими эди-
пальный период и первичную семейную со-
циализацию без него и с ним - никакой.
Ну, болтается шмакодявка и болтается, оно
трудно, что ли )))
А вот МАЛЬЧИК - будет опознан своим, лишь
при условии прохождения эдипального кон-
фликта и семейной начальной социализации
с участием этого мужчины как партнёра же-
ны ))))
дополню.
Полигамия по факту в этой ситуации- если бы мама ребнка не вышла замуж, продолжала бы сексуальные отношения с отцом ребенка- в общем это была бы классическая "первая жена и первая семья"
Полиандрия по факту в этой ситуации- если бы отце ребенка не женился и по первому требованию бывшей жены бежал бы выполнял бы ее указания( например, позанимайся уроками с сыном потому что мой нынешний ебарь в математике баран). Если бы эта полиандрия была бы совсем уже явной ( только вывеску сменить и тибет тибетом)- она бы за это бывшему мужу иногда бы давала.
А тут ситуация - ни то ни се.
Какой то непонятный гибрид, и похоже, участники сами до конца не понимают, какую же модель семьи каждый или каждая из них
желали бы видеть и намерены строить.
принцип "сучка не захочет-кобель не вскочит"(с) , ув.Тимма, распространяетс я и на эти ситуации.Это был риторический вопрос с моей стороны - для привлечения внимания к этому аспекту проблемы.
Новый муж матери мальчика интуитивно его реально усыновлять не хочет по причине описанной коллегой Джубалом.
Мама мальчика в этой ситуации скорее всего если ее копнуть склонна к полиандрии .
Ей выгодно и экологично переложить разные функции на разных своих мужчин.
Я могу поспорить- она бы ему давала, он видимо сам не хочет принимать ее сексуальные дары потому что боится стать жерт вой манипулипования.
Если бы он был интуитивно полигамным, то после ее замужества он бы либо забрал сына себе( поставил бы вопрос , начал бы процесс - не обязательно юридический,переговорный)- или решил бы- это теперь ИХ ребенок, выростит- будет со мной общаться как взрослый с взрослым если захочет, а сейчас - все.
Или- или.
Таковал неумолимая логика процесса.
Жизнь естественно толкает нас к компромиссам, но компромиссы эти все равно- или ближе к 1 или ближе к 2.
Ув. Джубал.. вот прям всё как в моей жизни)) .. Если только добавлю, что к моей старшей дочери, которой на момент нашей встречи было 17, он относится скорее как к тёще или подружке закадычной моей, т.е. такое "лишнее"..то, от чего его женщина должна отделиться..иожет не так выразилась, надеюсь, поймете. Уважает, но..не надо..))
А вот про сыновей.. у него был пасынок (лет в 9-10 мальчика ) и до 20 он его воспитывал, правда, до этого ребенок воспитывался бабушкой с дедушкой в основном.. частную школу, поступление в институт, совместный отдых, помощь в учебе, репетиторы и т.п. - эт все обеспечивал.. и когда они с матерью мальчика разбежались, то тот сказал "я с тобой" и еще пару лет как-то общались, не часто.. и всё.. сейчас вообще никак, даже с др друг друга не поздравляют. И ещё, у него есть сын, года на полтора старше пасынка. Ему сейчас 27, сам отец уже. Как же он ненавидит этого пасынка. Взрослый дядька превращается в маленького обиженного мальчика и такое несёт((, хотя все выходные и отпуска он всегда был с отцом.. И до сих пор не может без папы: раз в две недели у сына просто физическая потребность видеть, общаться очно с отцом..
и еще знаю семью, где мужчина женился на женщине с мальчиком 14 лет и девочкой 9... сначала девочка устраивала шоу: выкинусь в окно, если ты от мамы не отстанешь.. мальчик, вроде тихо так, просто не общался.. года 3-4 прошло: с девочкой прекрасные отношения, а мальчик так и не общается.. и совместного дитенка родили
Последний раз редактировалось Тимма; 19.01.2014 в 14:47.
А можно спросить?
У меня в этом отношении все время бардак какой-то, но вот... Во втором браке у моего мужа была бывшая жена. Они развелись. Она вышла замуж родила от нового мужа ребенка.
При этом постоянно приходила к нам в гости(общалась со мной в основном) мы "дружили детьми" дети поперекрестно звали нас мамами и считали мы себя вполне родственниками. Это была полиандрия или полигамия? (два мужчины две женщины, секса поперекрестного точно не было)
ув.Джубал.ув.Наг
можно тоже уточнить?)
ситуацию с мальчиком подробно рассмотрели.Спасибо
А что в ситуации с женщиной-новой женой,когда муж забирает своего сына/дочь в новую семью?
Отчего тяжело принимается ребенок мужа?Потому что БЖ воспринимается как небывшая,а еще одна?
и, если не теоретически рассматривать, а вот как оно в жизни, обычно: папа дома бывает меньше мамы, работа у мужчины занимает больше времени.. получается, что если папа забирает сына к себе жить, то сын, в основном, на новой жене..если папа один, то, обычно, на бабушке((.. может, и правда, лучше полноценное общение тогда, когда папа свободен от работы? выходные, отпуск
и, по-жизни, у пап свои Эдипы, кое как пройденные(
Последний раз редактировалось Тимма; 19.01.2014 в 15:13.
Да конечно)
Занесло
Я хотела спросить целесообразно ли в современных реалиях, как полигамия и полиандрия?
(Хотя про полигамию мне все-равно не понятно. Вот все-таки прогресс произошел таким образом что экономическая ценность женского труда стремится к нулю(стиральные машинки, пылесосы синтетическая ткань и пр. и пр.) а мужской к единице.
При этом тот же прогресс дает возможность неограниченного прироста потребления.
Получается система в которой одна женщина способна выполнять все необходимые функции по отношению к нескольким мужчинам(и детям от них. При этом один мужчина при традиционном распределении не может обеспечить насыщения нескольким женщинам и детям(если потребление(голод) неприрывно прирастает насыщения быть не может)
Я всегда считала что это решается просто ограничением женских потребностей, но по теме в идентификации плучается не так.
Вообщем запуталась я с полигамией(именно экономической стороной))
И вот тут-то и произошёл европиздный цивилизационный
сбой, ув. Ася ))
"Женский труд" - это, как оказалось, и подготовка себя
к роли матери, в том числе и физическая, и психологи-
ческая,
и ношение зачатого дитёнки, требующее увы, весьма и
весьма специфического отношения к себе и своему сос-
тоянию,
и роды, желательно естественные,
и - пестование дитёнка в постнатальном периоде,
и - грудное вскармливание минимум до полутора лет, и..
Участие в корректном прохождении эдипального конф-
ликта,
и - начальная семейная социализация деток до 6-ти их
годков.
А хуже того, что для поддержания численности популя-
ции - женщина ДОЛЖНА родить не менее трёх раз за -
свой репродуктивный период.
И, блин, с МУЖСКИМ трудом - сие оказалось несовмес-
тимым.
На итоге - европопуляция - ВЫМИРАЕТ, перешагнув ту
грань, что отделяет просто депопуляцию - от депопуля-
ции необратимой.
Счас продолжу ))))
Мне не желалось бы здесь перечислять те образующие
психотравмы, которые возникают у деток в постнаталь-
ный период, скажу только -
даже перечисление их - не для слабонервных. И не
для слабонервных - их РАСПРОСТРАНЁННОСТЬ.
Но в итоге - базовые качества личности многих и мно-
гих субъектов, уже во взрослости, существенно нару-
шены.
Оттого упомяну лишь бичи европопуляции, связанные
с фаллическим периодом (от 2-х до 6-ти годков).
а) Неотчётливая половая идентификация детей, в пер-
вую очередь тем, что в ПОЛОВУЮ идентификацию се-
бя женщиной не попадает "РОЖАТЬ". Ведь мамы ред-
ко рожают братиков\сестёр в первые пять лет жизни
девочек;
б) Неснятие эдипального конфликта либо по причине
отсутствия отца, либо по причине неотчётливых поло-
вых ролей в семье, не имения времени у родителей на
демонстрацию детям взаимной половой привязанности;
в) Гиперопека детей, возникающая не в последнюю
очередь за счёт малодетности или же однодетности,
когда первичная материнская забота (которая инс-
тинктивна ДО 4-х, ну максимум 6-ти лет дитёнка) -
РЕСТАРТУЕТ на нём же (( То есть подросший ребёнок
получает ОПЕКУ и КОНТРОЛЬ в дозах, необходимых
в постнатальном периоде ((
Одного перечисленного достаточно для снижения ин-
декса фертильности за несколько поколений за порог
необратимой депопуляции, и -
для жёсткой невротизации подавляющего числа насе-
ления, распространения склонности к наркомании, ал-
коголизму, игромании, и так далее.
Включая и склонность к любовной мании КАК ИГРЕ (
сейчас закончу.
Так вот, ув. Собеседники, начался разговор об "экономической
модели" современной семьи, в которой женский труд стремится
к нулю, а мужской - к единице,
более того - мужской труд - становится ФЕТИШЕМ для женщин.
Увы. Как показано, ПРИМИТИВНОЕ понимание "женского труда"
как беготни по дому, ведения х-ва и присмотра за одним, ну..
Коли уж очень дама напряжётся, двумя детками -
привело европопуляцию - в тупик и поставило на грань гряду-
щего полного исчезновения ВМЕСТЕ с..
РАВНОПРАВИЕМ женщины, понимаемым как её право занимать-
ся МУЖСКИМ трудом в ущерб ЖЕНСКОМУ труду, который неожи-
данно для малодетных или же лесбийствующих прародительниц
феминизма -
оказался сверхценным с точки зрения биологического выжива-
ния ПОПУЛЯЦИИ, а следовательно и цивилизации с её культу-
рой - В ЦЕЛОМ.
Уфффффффф
Понятно
Но массовой культурой, общественным мнением и пр.. Именно он не подается значимым
В лучшем(мне кажется худшем) случае пропагандируется то как важны те самые хлопоты по хозяйству
А в России вообще((
За сейчас не скажу но лет десять назад телевиденье создавало штамп многодетные=опустившиеся маргиналы. Ну появился формат бытового ток-шоу и все накинулись на семьи алкоголиков потому что там самая жуть. Но все-равно(
Грустно
--- Добавлено ---
Сеасибо))
Поняла)