Страница 8 из 18 ПерваяПервая ... 567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 240 из 514
Тема:

Мои скелеты в шкафу

  1. #211
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Да, просто- научиться "кормить" себя самой.
    Самой отвечать за удовлетворение потребностей своего Вн. Ребенка, не ища ответственного за это извне.
    Дин, там у вероникихлебовой еще продолжение:

    Когда же наш раненый ребенок под присмотром доброго внутреннего Взрослого,
    Которого заботит все, что важно Ребенку – чувства, нужды,
    который слышит ожидания,
    Тогда
    Мы выходим из детско-родительских отношений с партнером, или, как минимум,
    снимаем с него - да и с себя тоже! -
    большую часть родительских ожиданий,

    Мы выстраиваем энергообмен на добровольной основе,
    Где с удовольствием даем, и даем столько, сколько можем
    (а вовсе не столько, сколько хочет раненый ребенок партнера),

    И с таким же удовольствием берем - столько, сколько он может дать,
    А если нам этого не достаточно,
    То к нашим услугам весь мир, где много всего ценного и необходимого.

    Только так мы уходим от зависимости от родителя,
    Только через ответственность обретаем свободу.



    Это к тому, что не все свои потребности, мне кажется, можно удовлетворить самостоятельно. И задача Вн. Взрослого - найти наиболее безопасный и экологичный способ для их удовлетворения.

    Как Мальвина могла бы и дальше сидеть со своими проблемами, но она нашла форум, где ей помогают, выслушивают. В какой-то степени может быть и родителей заменяют. И если от этого никому никакого вреда, а одна польза, то почему бы и нет.

    Так что, Мальвина, мне кажется, вы правильным путем идете. Муж отказался быть "Родителем", вы нового нашли, в лице форумской общественности. И вы же писали вроде, что с терапевтом работали? В его лице тоже наверное. Ну раз у организма есть такая потребность - в Родителе, то что же теперь делать? Пишут, кстати, что работа с терапевтом эту проблему решает. Так что это тоже вариант...

  2. #212
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 877
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение
    Ув.Kreslava, а имеют ли здесь значение роли Отца и Матери? Безопасность гнезда-это ведь задача Отца в основном.Каким образом женщина можен реализовать это для своего внутреннего ребенка?
    А какое отношение к безопасности гнезда имеет умение человека самому заботиться о своем эмоциональном комфорте?
    Это совсем другое. В гнезде отношения партнерские, и зоны ответственности распределяются соответствующим образом.
    Причем, в гнезде же не всегда роли Отца и Матери. Первичны-Жены и Мужа.

    А с каких позиций к ним надо подходить? Со взрослых или с детских, с ожиданием принятия, реализации недоданного родителями?

    Вот и идут недолюбленные дети в брак за реализацией своих потребностей в любви и принятии, а партнер не мама или папа,
    у него у самого, пардон, полна жо*а огурцов.
    Муж ув. Мальвины так и озвучил ей, что не дочка ему нужна, а жена, а ув. Мальвина отдалилась от него.

    И что делать? Так и надеяться постоянно на какую-то внешнюю фигуру, которая придет и удовлетворит все твои потребности из детства?
    То есть быть в роли вечного Ребенка?

    Или признать свои детские нужды естественными, не преследовать себя за них стыдом. Кто это может сделать?

    Взрослый.

    --- Добавлено ---

    Дин, там у вероникихлебовой еще продолжение:
    Марин, я же дала ув. Мальвине ссылку на полную статью.
    Не буду же я все разжевывать и в рот класть.
    Оралы они такие- только давай)))

    Муж отказался быть "Родителем", вы нового нашли, в лице форумской общественности.
    И эта песня будет вечной.
    День сурка.

  3. #213
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Кстати, львиный прайд - достаточно уникальное явление. Поскольку предки львов были одиночками, и в прайде нет четкой иерархии. Льва сложно назвать вождем - ведь он ничего не решает. Скорее рулят самки, поскольку их много и основные функции (охота, выбор места для стойбища)) выполняют они.... Но и на охоте самки не умеют действовать сообща. Максимум - в паре.

    Т.е. прайд - это не коллектив в нашем понимании. И уж тем более - не семья.
    Да-да, все именно так, но почему не коллектив и не семья? Да, самки охотятся (и, кстати, совместно выращивают потомство), но у самцов - 2 ведущие роли:они производят потомство и охраняют занятую территорию ( "проверяют замки" ). Как же у обезьян? Неужели самки имеют отношение к обороне занятой территории?

  4. #214
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 932
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение
    Да-да, все именно так, но почему не коллектив и не семья?
    Потому что в них нет внутренней структуры, иерархии) Совсем)
    если выбирать "человеческую" аналогию - это скорее сборище случайно оказавшихся рядом сильных особей.

    и, кстати, совместно выращивают потомство
    Нее. Скорее простая кооперация. Ну, сами посудите, если бы львицы совместно выращивали потомство, как бы один (!) самец мог убить всех львят?

    но у самцов - 2 ведущие роли:они производят потомство и охраняют занятую территорию ( "проверяют замки" ).
    У львов территорию охраняют именно что ...самки)))
    кстати, львы - это единственные млекопитающие. у которых самка ухаживает за самцом))

    *шепотом* интересную же вы модель семьи выбрали))))

    Как же у обезьян? Неужели самки имеют отношение к обороне занятой территории?
    как раз не имеют)))

  5. #215
    Цитата Сообщение от Kreslava;
    А с каких позиций к ним надо подходить? Со взрослых или с детских, с ожиданием принятия, реализации недоданного родителями?

    Вот и идут недолюбленные дети в брак за реализацией своих потребностей в любви и принятии, а партнер не мама или папа,
    у него у самого, пардон, полна жо*а огурцов.
    Муж ув. Мальвины так и озвучил ей, что не дочка ему нужна, а жена, а ув. Мальвина отдалилась от него.

    И что делать? Так и надеяться постоянно на какую-то внешнюю фигуру, которая придет и удовлетворит все твои потребности из детства?
    Черт, ну почему желание женщины ощущать себя в полной безопасности в своем доме - это "потребность из детства" ? ( Я не понимаю.

  6. #216
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 932
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение
    Черт, ну почему желание женщины ощущать себя в полной безопасности в своем доме - это "потребность из детства" ? ( Я не понимаю.
    Хм... ммммм... А что может напугать адекватную современную городскую женщину в собственном доме? ))))

  7. #217
    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение
    Черт, ну почему желание женщины ощущать себя в полной безопасности в своем доме - это "потребность из детства" ? ( Я не понимаю.
    ИМХО Не из детства потребность. А просто адекватная реакция на некий эмоциональный и информационный фон.
    У меня тоже так было страх стука в дверь, звонка, желание завести собаку(ротвейлера хотела), оружие в коридоре, и дверь проверяла по ночам.
    А в Германию переехала - как отрезало. Просто в один момент вдруг поняла что черт знает сколько времени уже не испытывала этого страха))

  8. #218
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    как раз не имеют)))
    Ну, и вот если "наши" самки не имеют отношения к обороне территории, как тогда они себя ведут, когда потомство уже есть, а самец не внушает доверия в плане обороны?

  9. #219
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 877
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение
    Черт, ну почему желание женщины ощущать себя в полной безопасности в своем доме - это "потребность из детства" ? ( Я не понимаю.
    В случае ув. Мальвины тут самая прямая связь, ув. Алла


    "Папа, защити меня"!- вот что в Мальвининой боязни незапертой двери.

    Насколько я поняла в детстве ув. Мальвины не было сильного, справедливого защищающего Отца, который дал бы ей чувство защищенности и уверенности,
    рождающие право на защиту себя.

  10. #220
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    И эта песня будет вечной.
    День сурка.
    Может быть, когда организм поймет, что никто не спасет, песня и закончится. Но в этом нужно убедиться на собственной шкуре.

    Но, может, и спасут. И помогут. Вот ув. Джубал же здесь писал как терапевты базовое доверие к миру восстанавливают.

  11. #221
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А что может напугать адекватную современную городскую женщину в собственном доме? ))))
    Вторжение.С целью грабежа или причинения иного вреда.

  12. #222
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 877
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Может быть, когда организм поймет, что никто не спасет, песня и закончится. Но в этом нужно убедиться на собственной шкуре.

    Но, может, и спасут. И помогут. Вот ув. Джубал же здесь писал как терапевты базовое доверие к миру восстанавливают.
    Помочь- помогут, конечно. Только тут взаимообразное участие предполагается.

  13. #223
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 932
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение
    Вторжение.С целью грабежа или причинения иного вреда.
    А у нас грабители и мародеры вот так вот по улицам разгуливают?
    Вроде не война.. И не стихийное бедствие...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение
    Ну, и вот если "наши" самки не имеют отношения к обороне территории, как тогда они себя ведут, когда потомство уже есть, а самец не внушает доверия в плане обороны?
    в каком страшном мире вы живете))))

  14. #224
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Помочь- помогут, конечно. Только тут взаимообразное участие предполагается.
    Это конечно.

  15. #225
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Может быть, когда организм поймет, что никто не спасет, песня и закончится.
    Закончится на очень грустной ноте ?

  16. #226
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 932
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение
    Вторжение.С целью грабежа или причинения иного вреда.
    Я думаю, тут уже корректнее вести речь о неврозе и повышенной тревожности. Т.е. случаях - требующих вмешательства специалиста...

  17. #227
    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение
    Закончится на очень грустной ноте ?
    Мне кажется, не обязательно. Организм поймет, что только на себя можно полагаться.

    Ну вот как если сложная задачка не решается, ребенок идет просить помощи у взрослых. А если не у кого спрашивать, то сам постарается сделать то, что в его силах. И с Вн. Ребенком может быть что-то похожее может быть.

  18. #228
    О двери

    Специально прокрутила в памяти кинолентой все двери в моей жизни. Это было не очень сложно. И так
    Дверь в доме отчима (мои 6-16 лет) - в моей комнате ее не было. Моя комната вообще была проходная. Никакого личного пространства. Я часто слышала и секс родителей, мне мешал телек делать уроки, у по выходным меня будили родные своими разговорами.

    Дверь в доме у моей тети (мои 15 лет). Это была дверь на кухню, где я с дв. братом свиданичали. Ми сидели иногда к 3-4 утра и постоянно поглядывали на дверь, не войдет ли тетя водички попить. Помню, я еще тогда сказала, что теперь, наверное, всю жизнь буду на дверь поглядывать.

    Дверь в комнату деда. Ну, тут понятно.

    Хотя, кажется, все эти "двери" не имели сильно эмоционального влияния на меня. Но кто знает...

    А вообще, я вам скажу, милые форумчане, что меня эта ситуация отпускает, я это чувствую.

    Из всех участников, на меня более всего ощутимо влияет ув. Креслава. Мне кажется, будто она меня постоянно осуждает и высмеивает. Как строгая учительница.

  19. #229
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Я думаю, тут уже корректнее вести речь о неврозе и повышенной тревожности. Т.е. случаях - требующих вмешательства специалиста...
    Ну ув Птичка Тари все-таки есть причины для объективной тревоги
    Районы бывают разные(и города) соседи алкаши или нарки, полохие отношения с некоторыми людьми... Вряд ли разумно свою тревогу игнорировать

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Мальвина Посмотреть сообщение
    О двери

    Специально прокрутила в памяти кинолентой все двери в моей жизни. Это было не очень сложно. И так
    Дверь в доме отчима (мои 6-16 лет) - в моей комнате ее не было. Моя комната вообще была проходная. Никакого личного пространства. Я часто слышала и секс родителей, мне мешал телек делать уроки, у по выходным меня будили родные своими разговорами.

    Дверь в доме у моей тети (мои 15 лет). Это была дверь на кухню, где я с дв. братом свиданичали. Ми сидели иногда к 3-4 утра и постоянно поглядывали на дверь, не войдет ли тетя водички попить. Помню, я еще тогда сказала, что теперь, наверное, всю жизнь буду на дверь поглядывать.

    Дверь в комнату деда. Ну, тут понятно.

    Хотя, кажется, все эти "двери" не имели сильно эмоционального влияния на меня. Но кто знает...

    А вообще, я вам скажу, милые форумчане, что меня эта ситуация отпускает, я это чувствую.

    Из всех участников, на меня более всего ощутимо влияет ув. Креслава. Мне кажется, будто она меня постоянно осуждает и высмеивает. Как строгая учительница.
    Ув Мальвина, а у Вас вообще есть личное, интимное пространство? Когда оно появилось(если есть)?

  20. #230
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Я думаю, тут уже корректнее вести речь о неврозе и повышенной тревожности. Т.е. случаях - требующих вмешательства специалиста...
    мне говорил мой терапевт, что дети из семей алкоголика все с повышенной тревожностью.
    Ну, и еще мы с ним докопали, что я подсознательно считала, что не достойна иметь хорошую квартиру, хорошего мужа и хорошего ребеночка. И мне страшно, что это у меня временно и скоро кто-то придет и отберет.

  21. #231
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Мне кажется, не обязательно. Организм поймет, что только на себя можно полагаться
    Так это и есть та самая грустная история.Женщина,которая осознала,что полагаться можно только на себя.Весь ресурс - в обороне.

  22. #232
    Цитата Сообщение от Ася22 Посмотреть сообщение
    Ну ув Птичка Тари все-таки есть причины для объективной тревоги
    Районы бывают разные(и города) соседи алкаши или нарки, полохие отношения с некоторыми людьми... Вряд ли разумно свою тревогу игнорировать
    Раз коляску забыли с подъезда убрать и сложить мужу в автомобиль, она простояла всю ночь и никто не утащил

    Хуже того: муж вынул сумку с ноутбуком с машины и положил на асфальт возле колеса. И забыл. На утро она лежала там же, как не в чем не бывало.

    Район очень нормальный и спокойный.

    Эта я еще не так боюсь, как в начале беременности, как мы переехали в эту квартиру. Муж уехал в командировку, а я прислушивалась, не залез ли кто на балкон ко мне. Мы на 4 этаже.

    Ув Мальвина, а у Вас вообще есть личное, интимное пространство? Когда оно появилось(если есть)?
    Ну, сейчас у нас 3 комнаты. Иногда ухожу посидеть в тишине на кухню. Иногда в ванной.
    А вообще появилось такое пространство, когда мне 21 было. Это была комната в бабули, которую я снимала студенткой. Мне было там очень уютно

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение
    Так это и есть та самая грустная история.Женщина,которая осознала,что полагаться можно только на себя.Весь ресурс - в обороне.
    Я озвучила мужу эту свою проблему с дверью. Попросила, чтобы он контролировал закрыта ли она. Ага, он аж один день проверил демонстративно дверь

  23. #233
    Цитата Сообщение от Мальвина Посмотреть сообщение
    Раз коляску забыли с подъезда убрать и сложить мужу в автомобиль, она простояла всю ночь и никто не утащил

    Хуже того: муж вынул сумку с ноутбуком с машины и положил на асфальт возле колеса. И забыл. На утро она лежала там же, как не в чем не бывало.

    Район очень нормальный и спокойный.
    Это замечательно))

    Эта я еще не так боюсь, как в начале беременности, как мы переехали в эту квартиру. Муж уехал в командировку, а я прислушивалась, не залез ли кто на балкон ко мне. Мы на 4 этаже.
    Мальвина а по работе Вы с криминальной хроникой часто имели дело?
    А вообще появилось такое пространство, когда мне 21 было. Это была комната в бабули, которую я снимала студенткой. Мне было там очень уютно
    А в детстве(до 7-8 лет) можете припомнить ощущение себя защищенной? Уютно защищенной

  24. #234
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 877
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Мальвина Посмотреть сообщение
    [B]

    Из всех участников, на меня более всего ощутимо влияет ув. Креслава. Мне кажется, будто она меня постоянно осуждает и высмеивает. Как строгая учительница.
    Вы ссылочку мою прочитали, ув. Мальвина? Что скажете?

  25. #235
    Цитата Сообщение от Ася22 Посмотреть сообщение
    Мальвина а по работе Вы с криминальной хроникой часто имели дело?
    Да, ув. Ася. Два года все чорнушные темы были мои. Прочем мое издание имеет такой стиль, что статьи нужно писать с деталями. Например, если мать убила троих своих детей, то надо было спрашивать и писать, как она это делала, как закапывала и желательно, что при этом могла чувствовать.
    Но мне моя робота нравилась.
    Только в декрете я впервые задумалась, чтобы, возможно, сменить ее на более спокойную.

    А в детстве(до 7-8 лет) можете припомнить ощущение себя защищенной? Уютно защищенной
    Трудно вспомнить.
    Из реально позитивных моментов, чтобы я помнила более-менее детально, вот один.
    Мне лет 4-5. Я сбежала от тети и пошла к бабушке на коровню (такая ферма, где коровы живут, моя бабушка была дояркой). Я знала, что тетя будет злится, но мне было все равно. Я пришла к бабуличке и она меня не ругала, что сама топала 1-2 км. А потом начался дождь и мы вместе смотрели с порога ферми, как падали большие капли. Был август, кажется. А потом за мной приехал дядя Коля (бабушкин сын) и увез меня домой на велосипеде. Мы ехали по лужам и смеялись. Дяде лет 18 было. И я не боялась, что дома меня будет тетя ругать, что я от нее сбежала. Ведь я была с Колей (в детстве я не говорила "дядя"), он меня защитит, даже если я тетке язык покажу

    К стати, я до сих пор люблю летний дождь.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Вы ссылочку мою прочитали, ув. Мальвина? Что скажете?
    Да, сразу прочла, ув. Креслава. И даже комментарии снизу. Суть мне понятна: слушать свое тело (если устала, то прилечь, отдохнуть. Если голодна, то все бросить и покормить себя), слушать свои желания и нежелания (не делать чего сильно не хочется, слушать свою интуицию), не боятся пробовать снова открыто выражать свой восторг, удивление (ведь я сейчас действительно много сил трачу, чтобы скрывать эмоции)...

    ну, как-то так.
    Мне и раньше тема с Песочницей в глаза попадалась, но я ее как-то игнорировала

  26. #236
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    52 932
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Мальвина Посмотреть сообщение
    Суть мне понятна: слушать свое тело (если устала, то прилечь, отдохнуть. Если голодна, то все бросить и покормить себя), слушать свои желания и нежелания (не делать чего сильно не хочется, слушать свою интуицию), не боятся пробовать снова открыто выражать свой восторг, удивление (ведь я сейчас действительно много сил трачу, чтобы скрывать эмоции)...
    осталось начать это делать.....

  27. #237
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    осталось начать это делать.....
    Конечно. Главное - инструктаж понятен

  28. #238
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    10 170
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Мальвина Посмотреть сообщение
    Ну, и еще мы с ним докопали, что я подсознательно считала, что не достойна иметь хорошую квартиру, хорошего мужа и хорошего ребеночка. И мне страшно, что это у меня временно и скоро кто-то придет и отберет.
    И потому у вас заранее такая подпись, ув Мальвина?

    Или вам хочется такой подписью привлечь внимание? Чьё тогда?

  29. #239
    Цитата Сообщение от Мимино Посмотреть сообщение
    Повторить судьбу матери или нет...ваша вторая тема про нежелание секса с мужем, это путь...куда?
    ув. Мимино, что именно и в которой теме
    Вы имеете ввиду?

    Уточните, прошу Вас. Физически невоз-
    можно даже мне помнить все темы, в ко-
    торых принимал участие.

    Цитата Сообщение от Kreola Посмотреть сообщение
    Ув.Джубал, милейший,и как из всего этого выбраться, когда пришло то,что пришло?
    Прежде всего, ув. Креола - говорить о
    конкретике )) Что пришло, к кому приш-
    ло, чем обернулся этот "приход" ))

    "Вообще" психотерапия не ведётся, мы
    всегда работаем только по конкретным
    случаям.

    Цитата Сообщение от Элис Посмотреть сообщение
    Вот хотела узнать про Электру.....это бесполезно лечить? Наверно только очно и очень долго..........
    Не только очно, но что долго - точно )))
    От полутора лет минимум, ув. Элис.

    Коли синдром оформлен и долгосрочен.

    Цитата Сообщение от Алла76 Посмотреть сообщение
    Когда писала,думала о львином прайде в качестве яркого примера.Безопасность территории- сугубо задача самца."У наших" разве не так же все обстоит? Неужели самка таки должна бегать проверять двери? (
    Умоляю, ув. Собеседники, НИКОГДА..

    НИКОГДА не сопоставляйте кошачьих,
    собачьих, жвачных и приматов, особен-
    но высших.

    Мало того, что выйдет конфуз, так ещё
    и - запутаете и себя, и окружающих -

    совершенно несвойственными ХСС моде-
    лями поведения.

  30. #240
    Ув .Джубал , я имею в виду тему мальвины про нежелание секса с мужем

Страница 8 из 18 ПерваяПервая ... 567891011 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - помощь психолога | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search