Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 106
Тема:

МЧ собирается делать тест на отцовство

  1. #61
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    ув. Масяндра, а Вы допускаете, что чувствовать родственную близость к племянникам и отсутствие таковой к чужому по сути ребенку - это нормально? Или Вы считаете, что абсолютно ко всем детям отношение должно быть одинаковым?
    Это я как раз таки и понимаю. Но смысл в том, что жить с племянниками, случись что с сестрой (типун мне на язык), я смогу и захочу. А как захотеть жить с этим мальчиком?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    ув. Масяндра, а Вы допускаете, что чувствовать родственную близость к племянникам и отсутствие таковой к чужому по сути ребенку - это нормально? Или Вы считаете, что абсолютно ко всем детям отношение должно быть одинаковым?
    Это я понимаю прекрасно. Это и стоит на пути к тому, что я не могу его принять. Он не мой. Он даже отдалённо не смахивает на моего.

  2. #62
    Я не роптала, честно выполняла обязанности хорошей супруги и матери семейства (всех покормить, уроки сделать, погулять, поиграть).
    А если не делать с ним уроки, не гулять с ним и не играть - смогли бы принять мальчика жить к себе? Он сам вполне способен ведь и уроки сделать, и погулять сходить и развлечь себя.
    В смысле - не пытаться строить из себя мать, и даже не просто мать, а "Хорошую мать". Не переживать, когда он болеет, а просто вызвать врача и выполнять рекомендации.

  3. #63
    Может если я найду в нём что-то мне близкое, я смогу его принять?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    А если не делать с ним уроки, не гулять с ним и не играть - смогли бы принять мальчика жить к себе?
    Это уже коммуналка получается. В детстве жила в коммуналке какое-то время. Ничего приятного не помню. Один дискомфорт от присутствия посторонних.

    --- Добавлено ---

    Жили мирно, а всё равно неприятно

  4. #64
    Цитата Сообщение от Масяндра Посмотреть сообщение
    Может если я найду в нём что-то мне близкое, я смогу его принять?
    Принять в качестве кого? Сына? Скорее всего не сможете. А вот в качестве пасынка - можно пытаться. Любить его Вы не обязаны, ИМХО. Чувствовать любовь не обязаны.
    Это уже коммуналка получается. В детстве жила в коммуналке какое-то время. Ничего приятного не помню. Один дискомфорт от присутствия посторонних.
    А может просто ребенок получит наконец самостоятельность и избавится от навязчивого контроля?

  5. #65
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    Принять в качестве кого? Сына? Скорее всего не сможете. А вот в качестве пасынка - можно пытаться. Любить его Вы не обязаны, ИМХО. Чувствовать любовь не обязаны.

    А может просто ребенок получит наконец самостоятельность и избавится от навязчивого контроля?
    На пасынка я себя и настраиваю. Но пока он для меня полностью чужой.
    А мальчик к нам и тянется потому как достала сверхопека бабушки и мамина жажда пользоваться ним в качестве средства к существованию. Но ему 9 лет и он жёстко нуждается в родительской любви. Особенно в материнской. А родная мама забила на него. А тут папа со своим тестом.

    --- Добавлено ---

    Мальчик для меня - как любой мальчик из дворовой песочницы. В детдоме хотя бы выбор есть((((

  6. #66
    Но ему 9 лет и он жёстко нуждается в родительской любви. Особенно в материнской. А родная мама забила на него.
    Ну, Вы тут ни при чём совершенно, и не обязаны эту любовь восполнять.
    А тут папа со своим тестом.
    А может, станет у мальчика два папы? Появиться еще и другой, "биологический" папа, если тест действительно не подтвердит отцовство Вашего жениха.

  7. #67
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    Ну, Вы тут ни при чём совершенно, и не обязаны эту любовь восполнять.

    А может, станет у мальчика два папы? Появиться еще и другой, "биологический" папа, если тест действительно не подтвердит отцовство Вашего жениха.
    Биологический папа в курсе уже лет шесть. Он живёт через подъезд от нас. У него жена и двое детей (постарше). Он такой йух положил на эту ситуацию, что и представить невозможно. МЧ с ним беседовал когда-то. Впечатления остались отвратительные.

  8. #68
    Цитата Сообщение от Aquarry Посмотреть сообщение
    Ну, Вы тут ни при чём совершенно, и не обязаны эту любовь восполнять.
    Я не при чём. Но мальчик упорно ищет её во мне. Он делится со мной секретами и просит совета. Только я знаю о его влюблённости в одноклассницу. Он признаётся в своих страхах. Рассказывает о делах в школе. Я не прошу этого. Я просто веду себя вежливо. По сути, с ним никто не разговаривает. А мою светскую беседу он спутал с любовью. Не разговаривать с ним? Он ещё сильнее станет мне чужим.
    Плюс ко всему я очень хочу стать матерью. Чувствую за собой, что иногда на нём я как бы тренируюсь. Но это ведь не правильно! Он не тренажёр.

  9. #69
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 090
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Масяндра Посмотреть сообщение
    Но ему 9 лет и он жёстко нуждается в родительской любви. Особенно в материнской. ((
    жестко нуждается - это как?

    Вообще-то мальчику после 5 лет не нужна материнская любовь. Ему нужен отец.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Масяндра Посмотреть сообщение
    Я не при чём. Но мальчик упорно ищет её во мне. Он делиться со мной секретами и просит совета. Только я знаю о его влюблённости в одноклассницу. Он признаётся в своих страхах. Рассказывает о делах в школе. Я не прошу этого. Я просто веду себя вежливо. По сути, с ним никто не разговаривает. А мою светскую беседу он спутал с любовью.
    Может ему просто нужен внимательный собеседник? В конце-концов, в какой роли вы себя спозиционируете, под такую он и подстроится

  10. #70
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    жестко нуждается - это как?

    Вообще-то мальчику после 5 лет не нужна материнская любовь. Ему нужен отец.
    Не знала.

  11. #71
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    жестко нуждается - это как?


    --- Добавлено ---



    Может ему просто нужен внимательный собеседник? В конце-концов, в какой роли вы себя спозиционируете, под такую он и подстроится
    Боюсь, что со своими приступами материнства я вселила в мальчика ложные надежды. И в себя тоже. Когда муж его привёл и я поняла, что это надолго, Я решила - стану мамой. А не вышло. Более того, он меня стал дико раздражать. Я подавляла в себе это раздражение. Думала, само пройдёт. Не проходит. И теперь я боюсь того дня, когда он переступит порог с вещами.

  12. #72
    Теперь задумалась как избавиться от раздражения.

  13. #73
    Что меня раздражает? Дискомфорт от его присутствия. Изначально не он сам даже, а то, что привычный уклад придётся менять. Не выйдет поспать подольше, не походишь в некотором виде по квартире, не посмотришь кино для взрослых ночью, с друзьями не посидишь весело за бокалом вина. И за эти лишения я ничего не получаю взамен. Ни удовольствия от воспитания ребёнка, ни радости от взаимной привязанности. Ведь именно этим дети платят за весь дискомфорт, приченённый родителям. А что получает мачеха? Я не знаю.

  14. #74
    Пойду посплю. Может ответ мне приснится

  15. #75
    Цитата Сообщение от Масяндра Посмотреть сообщение
    Что меня раздражает? Дискомфорт от его присутствия. Изначально не он сам даже, а то, что привычный уклад придётся менять. Не выйдет поспать подольше, не походишь в некотором виде по квартире, не посмотришь кино для взрослых ночью, с друзьями не посидишь весело за бокалом вина. И за эти лишения я ничего не получаю взамен. Ни удовольствия от воспитания ребёнка, ни радости от взаимной привязанности. Ведь именно этим дети платят за весь дискомфорт, приченённый родителям. А что получает мачеха? Я не знаю.
    А почему Вы решили, что это невозможно? Ну в некотором виде можно походить когда мальчик в школе будет находиться, а в остальном... Такое ощущение, что Вы хотите стать идеальной мамой для мальчика, которая готова пожертвовать всем. Но вот что интересно, что такие жертвы даже в отношениях с родными детьми не всегда на пользу идут.
    А потом добавлять к ув. Птичке Тари ведущую деятельность в этом возрасте как раз -таки должен взять на себя отец. И если у кого поменяется расклад жизни - так это у него и роль воскресного папы здесь уже не прокатит. Вопрос в другом, готов ли Ваш МЧ стать для него папой в самом настоящем смысле? Ну это конечно если окажется если мальчик действительно сын. В противном случае никакие органы опеки Вам и не позволят взять его в семью.

  16. #76
    Цитата Сообщение от Масяндра Посмотреть сообщение
    Я решила - стану мамой. А не вышло. Более того, он меня стал дико раздражать. Я подавляла в себе это раздражение. Думала, само пройдёт. Не проходит. И теперь я боюсь того дня, когда он переступит порог с вещами.
    Потому что невозможно стать тем, кем Вы не являетесь. У него есть мама. Пусть такая даже не здоровая, но мальчик же не сирота. А Вы пытаетесь занять чужую роль, которая и не может идти на пользу. Роль опекуна например совсем другие обязанности предполагает. Но опять же - сейчас еще даже не известен исход всей ситуации, а Вы уже пытаетесь перестроиться. Зачем?

  17. #77
    Цитата Сообщение от Масяндра Посмотреть сообщение
    Что меня раздражает? Дискомфорт от его присутствия. Изначально не он сам даже, а то, что привычный уклад придётся менять. Не выйдет поспать подольше, не походишь в некотором виде по квартире, не посмотришь кино для взрослых ночью, с друзьями не посидишь весело за бокалом вина. И за эти лишения я ничего не получаю взамен. Ни удовольствия от воспитания ребёнка, ни радости от взаимной привязанности. Ведь именно этим дети платят за весь дискомфорт, приченённый родителям. А что получает мачеха? Я не знаю.
    претензии получает))) от самого близкого: не достаточно любишь...и это на психологическом форуме хорошо рассуждать на тему : "Вы тут не причем, вы не обязаны, не должны", а вот объяснить это близким мальчика, в том числе и МЧ никак не получится, а они будут требовать Ваших объяснений, вашей любви к тому, кого они любят и т.п. Из-за этого отношения будут портиться((( Если ответ приснится, шепните его сюда))))

  18. #78
    Цитата Сообщение от Тимма Посмотреть сообщение
    претензии получает))) от самого близкого: не достаточно любишь...и это на психологическом форуме хорошо рассуждать на тему : "Вы тут не причем, вы не обязаны, не должны", а вот объяснить это близким мальчика, в том числе и МЧ никак не получится, а они будут требовать Ваших объяснений, вашей любви к тому, кого они любят и т.п. Из-за этого отношения будут портиться((( Если ответ приснится, шепните его сюда))))
    )))

    А еще иногда мачеха может неожиданно для себя получить и полную ответственность за мальчика, которую родной отец с радостью с себя свалит. И такие темы на портале встречались.

  19. #79
    а хреновее всех мальчику....никому он не нужен.........
    и если так легко муж спихнул ребенка и так отказывается от ребенка........я бы лично поостереглась от него рожать...

  20. #80
    Цитата Сообщение от Элис Посмотреть сообщение
    а хреновее всех мальчику....никому он не нужен.........
    и если так легко муж спихнул ребенка и так отказывается от ребенка........я бы лично поостереглась от него рожать...
    В том-то и дело, что он его не спихнул. Он сам ещё до конца в себе не разобрался(((

  21. #81
    Цитата Сообщение от Тимма Посмотреть сообщение
    претензии получает))) от самого близкого: не достаточно любишь...и это на психологическом форуме хорошо рассуждать на тему : "Вы тут не причем, вы не обязаны, не должны", а вот объяснить это близким мальчика, в том числе и МЧ никак не получится, а они будут требовать Ваших объяснений, вашей любви к тому, кого они любят и т.п. Из-за этого отношения будут портиться((( Если ответ приснится, шепните его сюда))))
    Ответ не приснился. Сейчас мальчик с бабушкой. Завтра он придёт к нам. Такие приходы я спокойно переношу. Мне даже нравиться, что мой МЧ стал вести себя более ответственно к ребёнку. Но одно дело, когда он приходит на время, пусть даже на месяц, а другое - жить постоянно.
    ЗЫ. Спасибо за понимание

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Элис Посмотреть сообщение
    а хреновее всех мальчику....никому он не нужен.........
    и если так легко муж спихнул ребенка и так отказывается от ребенка........я бы лично поостереглась от него рожать...
    Вы невнимательно читали. Никто его не спихивает. Мой муж воспитывал чужого ребёнка, которого наглым образом ему выдали за его собственного. И даже когда он узнал правду, а это было очень давно, он продолжал заботиться о нём, как мог. Даже после развода со своей бывшей. Он любит его. Я не могу полюбить мальчика.

  22. #82
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Потому что невозможно стать тем, кем Вы не являетесь. У него есть мама. Пусть такая даже не здоровая, но мальчик же не сирота. А Вы пытаетесь занять чужую роль, которая и не может идти на пользу. Роль опекуна например совсем другие обязанности предполагает. Но опять же - сейчас еще даже не известен исход всей ситуации, а Вы уже пытаетесь перестроиться. Зачем?
    Исход ситуации не известен. Но в любом случае мальчик останется либо с мамой, либо с нами. И в любом случае я буду в роли мачехи, потому что даже если МЧ не заберёт его себе, мальчик будет приходить к нам. Ни о каком разрыве навсегда с ребёнком речи никогда не шло и не пойдёт. Просто сейчас переломный момент: нужно изменить нездоровую ситуацию, которая накопилась в семье. Начать хотя бы с меня. И меня волнует вопрос, какими должны быть отношения с пасынком, с точки зрения здравого смысла и с учётом моих реалий? В данный момент, я кроме раздражения ничего не чувствую. Потому что я чем-то жертвую, а взамен получаю вину моего любимого человека за сложности, которые он мне приносит. Он пытается как-то наладить обстановку, благодарит, а меня и это раздражает.

  23. #83
    Да и всё равно я думаю, что муж решиться его забрать. Может быть не сейчас. Но он все четыре года говорил мне об этом. Правда планировал после покупки дома, так как мы живём в однокомнатной квартире, а мальчик с бабушкой в трёхкомнатной в соседнем доме.

  24. #84
    Цитата Сообщение от Масяндра Посмотреть сообщение
    Да и всё равно я думаю, что муж решиться его забрать. Может быть не сейчас. Но он все четыре года говорил мне об этом. Правда планировал после покупки дома, так как мы живём в однокомнатной квартире, а мальчик с бабушкой в трёхкомнатной в соседнем доме.
    если дело в квартирном вопросе, почему бабушке с вами не поменяться.
    Как это 9 лет разбираться в себе?
    Или он отец, и тогда не важно родной или нет...или нет. Ребенок же у бабушки, разве это не спихнули?
    Мой друг узнал, что ребенок не его -когда ребенок был совсем маленький и надо было ему кровь переливать при болезни. Мало того ,что ондаже жене об этом не сказал, даже при последующем разводе когда уже ребенку 15 было....он и ему до сих пор не говорит....хотя это можно сказать вечный ребенок и довольно агрессивный и там тоже мамаша давно устранилась, потому что у него -ребенка сейчас ему 26 -умственная отсталость.
    друг оставил ей квартиру, и с ним до сих пор мучается можно сказать и обеспечивает.
    Может это не современно и глупо...но я считаю,что правильно.
    Когда я говорю -но он же не твой, он отвечает -если я ему менял пеленки -он мой.

  25. #85
    Цитата Сообщение от Элис Посмотреть сообщение
    если дело в квартирном вопросе, почему бабушке с вами не поменяться.
    Как это 9 лет разбираться в себе?
    Или он отец, и тогда не важно родной или нет...или нет. Ребенок же у бабушки, разве это не спихнули?
    Мой друг узнал, что ребенок не его -когда ребенок был совсем маленький и надо было ему кровь переливать при болезни. Мало того ,что ондаже жене об этом не сказал, даже при последующем разводе когда уже ребенку 15 было....он и ему до сих пор не говорит....хотя это можно сказать вечный ребенок и довольно агрессивный и там тоже мамаша давно устранилась, потому что у него -ребенка сейчас ему 26 -умственная отсталость.
    друг оставил ей квартиру, и с ним до сих пор мучается можно сказать и обеспечивает.
    Может это не современно и глупо...но я считаю,что правильно.
    Когда я говорю -но он же не твой, он отвечает -если я ему менял пеленки -он мой.
    Эх, я бы хотела тоже полюбить малыша мужа((( С бабушкой мальчик, потому что ему там сейчас лучше. Она его любит. Искренне. Квартиру менять не будет, потому что это её квартира. И что хочет она с ней, то и делает. Ей в идеале было бы, чтоб это мы к ней перебрались. Но тогда я повешусь. Раньше муж с сыном с ней и жили. Пока я не появилась. А в его квартире жили квартиранты. Но когда начались наши отношения, всё было гладко с бывшей. Планировалось одно, а вышло иначе.

  26. #86
    Цитата Сообщение от Масяндра Посмотреть сообщение
    Исход ситуации не известен. Но в любом случае мальчик останется либо с мамой, либо с нами. И в любом случае я буду в роли мачехи, потому что даже если МЧ не заберёт его себе, мальчик будет приходить к нам. Ни о каком разрыве навсегда с ребёнком речи никогда не шло и не пойдёт.
    Ну если все-таки окажется, что Ваш МЧ не родной отец мальчику, то вас и спрашивать никто не будет. Вы не имеете никакого права на него. И даже при условии, что родную маму лишат родительских прав - а для этого должны быть очень веские доказательства. То опекуном назначат либо бабушку, либо отправят в детский дом. А в Вашу семью этот мальчик не попадет точно
    Просто сейчас переломный момент: нужно изменить нездоровую ситуацию, которая накопилась в семье. Начать хотя бы с меня.
    А в чем проявляется эта нездоровая ситуация? Назовите ну к примеру пяток признаков, по которой Вы определили что ситуация нездоровая. И самое главное, кто не здоров то в этой ситуации?
    И меня волнует вопрос, какими должны быть отношения с пасынком, с точки зрения здравого смысла и с учётом моих реалий?
    А на Ваш взгляд какими должны быть отношения с пасынком?
    Он пытается как-то наладить обстановку, благодарит, а меня и это раздражает.
    Ну если честно, то исходя из Ваших слов здесь я пока что не увидела, что Ваш МЧ как-то пытается наладить обстановку.... Скорее наоборот.Ну мне пока так видится

  27. #87
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ну если все-таки окажется, что Ваш МЧ не родной отец мальчику, то вас и спрашивать никто не будет. Вы не имеете никакого права на него. И даже при условии, что родную маму лишат родительских прав - а для этого должны быть очень веские доказательства. То опекуном назначат либо бабушку, либо отправят в детский дом. А в Вашу семью этот мальчик не попадет точно

    А в чем проявляется эта нездоровая ситуация? Назовите ну к примеру пяток признаков, по которой Вы определили что ситуация нездоровая. И самое главное, кто не здоров то в этой ситуации?

    А на Ваш взгляд какими должны быть отношения с пасынком?

    Ну если честно, то исходя из Ваших слов здесь я пока что не увидела, что Ваш МЧ как-то пытается наладить обстановку.... Скорее наоборот.Ну мне пока так видится
    Официально отказываться от отцовства мой МЧ не намерен. Тест - это его глупая затея, в которую он вцепился, чтоб бывшая написала отказ от алиментов в связи с тем, что отец добровольно выполняет свои обязательства. Если он подаст на неё в суд, она всё равно их лишиться. Это шантаж, если честно. МЧ добровольно тратит время и деньги на ребёнка. Он просто не жаждит выложить ей крупную сумму в связи с тем, что все эти года вместо того, чтоб пересылать ей по почте 25% своей зарплаты, платил за кружки ребёнка, покупал ему одежду, игрушки,оплачивал поездки и т.д. БЖ тратит деньги куда угодно, только не на сына. Ей жалко двадцатки ему на театр, куда ходил весь класс. Это я паникую, что если шантаж не удастся, то пути назад не будет. А вообще БЖ умом не блещет. Зная её, она купится. Угроз не боится, а бумажек с печатями - ещё как.

    Не здоровая ситуация в том, что я ужасно раздражена и раздражение это не выходит из меня. Меня всё злит. А мой МЧ чувствует вину за собой, извиняется, благодарит меня, а меня это тоже раздражает. Я срываюсь на нём по пустякам. А он максимально старается огородить меня от своих проблем: с бывшей, с ребёнком. Он даже взваливает на себя те функции по дому, какие обычно я выполняю. Уборку там, готовку еды.

    А какие должны быть отношения с пасынком - я не знаю. Я думала, что смогу полюбить его. Оказалось - не могу.

  28. #88
    А жить с посторонним я тоже не могу

  29. #89
    Цитата Сообщение от Масяндра Посмотреть сообщение
    Официально отказываться от отцовства мой МЧ не намерен.
    А если тест подтвердит, что он не является отцом ребенка, то кем тогда будет МЧ по отношению к мальчику?
    Тест - это его глупая затея, в которую он вцепился, чтоб бывшая написала отказ от алиментов в связи с тем, что отец добровольно выполняет свои обязательства. Это шантаж, если честно.
    Затея может быть и глупая, но последствия от нее могут оказаться весьма серьезными. Вы сами то понимаете какие это будут последствия?
    Если он подаст на неё в суд, она всё равно их лишиться.
    И откуда же такая уверенность?
    МЧ добровольно тратит время и деньги на ребёнка. Он просто не жаждит выложить ей крупную сумму в связи с тем, что все эти года вместо того, чтоб пересылать ей по почте 25% своей зарплаты, платил за кружки ребёнка, покупал ему одежду, игрушки,оплачивал поездки и т.д
    Подождите, а какое участие он лично принимает в воспитании мальчика?
    . БЖ тратит деньги куда угодно, только не на сына. Ей жалко двадцатки ему на театр, куда ходил весь класс. Это я паникую, что если шантаж не удастся, то пути назад не будет. А вообще БЖ умом не блещет. Зная её, она купится. Угроз не боится, а бумажек с печатями - ещё как.
    Как это не печально, но мне здесь видится весьма банальная история и вполне распрстраненная. Бывший муж и бывшая жена выясняют свои отношения. По сути то о ребенке здесь не задумывается никто - ни БЖ и Ваш МЧ.
    Не здоровая ситуация в том, что я ужасно раздражена и раздражение это не выходит из меня. Меня всё злит. А мой МЧ чувствует вину за собой, извиняется, благодарит меня, а меня это тоже раздражает. Я срываюсь на нём по пустякам. А он максимально старается огородить меня от своих проблем: с бывшей, с ребёнком.
    А что именно Вас здесь злит
    Он даже взваливает на себя те функции по дому, какие обычно я выполняю. Уборку там, готовку еды.
    Ага) При этом полностью перекладывая на Вас решение вопроса о благосостоянии ребенка. Или Вы сами у него эту ответственность забрали....
    А какие должны быть отношения с пасынком - я не знаю. Я думала, что смогу полюбить его. Оказалось - не могу.
    А кто Вам сказал, что Вы обязательно должны возлюбить пасынка? И в чем эта любовь должна проявляться?

  30. #90
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 090
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Масяндра Посмотреть сообщение
    бывшая написала отказ от алиментов в связи с тем, что отец добровольно выполняет свои обязательства. Если он подаст на неё в суд, она всё равно их лишиться.
    Ваш МЧ заблуждается в главном - алименты выплачиваются ребенку, а не бывшей жене. Поэтому БЖ лишиться их может лишь в одном случае - если ребенок будет проживать с отцом. В этом случае уже мать будет обязана выплачивать алименты на содержание ребенка.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 06.08.2012, 08:53
  2. Тест.
    от Лемодор в разделе Разговорчики
    Ответов: 152
    Последнее сообщение: 18.06.2011, 14:34

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - воспитание детей родителями | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search