Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 87 из 87
Тема:

Испортились отношния после того, как узаконили брак.

  1. #61
    Вы не берете деньги у мужа? И кто готовит на кухне?

  2. #62
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 201
    Записей в дневнике
    90
    недавно говорила, просто тихо без скандалов попросила принять решение хочет ли он быть семейным либо свободным одиноким, он несколько дней думал, сказал выбрал семью. вот такая вот путаница получается.
    Ув. Сказка, семью ведь тоже продумывать надо. Вместе с мужем.И прежде всего семье нужно отдельное жилье, где и муж, и жена могут реализовывать свои функции. Теперь понимаете- почему столько внимания квартирному вопросу? Мужу в вашем с родителями доме делать нечего, он потому и с машиной возится, и за компом зависает. Как он может чувствовать ответственность за свою женщину, то есть, за Вас, если Вы сами взвалили на себя финобеспечение, даже квартиру порываетесь купить самостоятельно. А он тогда Вам зачем? Обеспечение семьи-функция мужчины.

  3. #63
    Цитата Сообщение от Ася22 Посмотреть сообщение
    Путаница... Увы(
    Ув Сказка попробуйте почитать вот эту темуhttp://ivezha.ru/threads/36539.html/page10 с поста 279.
    Пару страниц - т.к. вообще проблема Автора к Вам отношения не имеет, но некоторые ее аспекты, увы
    Почитайте и поделитесь впечатлениями, ладно?
    Написано очень тяжело для меня, но кое что удается понять, например это: Тут снова всё просто. Мужская психика развивает-
    ся куда медленнее женской до 30-ти лет.

    Посему вполне резонно, что утомившийся от взрос-
    лости в постоянных отношениях Ромео тянется ко
    всему, либо пропущенному в подростковом союзе,
    либо - имеемого сверсниками - свободе гулять без
    оглядки, свободе дружбы, времени, душевной при-
    вязанности..

  4. #64
    Ваша ошибка -поздно поженились и затянули с ребенком. У вас по ходу раздельный бюджет. Вы не хотите свою семью, хоть и в съемной. Это надо было сделать в самом начале совместной жизни. И там надо было решать -на съем деньги и на ребенка или кредит на машину. Машина в кредит, когда нет своего жилья -это роскошь и глупость, надо было бы Вам быть против. То есть у вас машина сейчас вместо ребенка. И кстати машина видно его . т.к. приобреталась до свадьбы, а платите сейчас вместе совместными деньгами....Неужели,если сами не понимали, родители не могли вам подсказать ....

  5. #65
    Цитата Сообщение от Элис Посмотреть сообщение
    Вы не берете деньги у мужа? И кто готовит на кухне?
    Готовлю убираюсь стираю сама, муж не умеет к сожалению ничего из этого, хотя убираться то дкмаю умеет, но ленится))
    Деньги беру редко, бывает до зарплаты не дотягиваю или просто в магазин иду говорю давай на продукты скинемся, 1 или2 раза в месяц такое бывает, может реже, иногда за обеждой когда вместе едем он мне добавляет на что нибудь на что мне не хватает. Какую то определенную сумму каждый месяц с зарплаты я не беру, у него всегда деньги на карте, карта у него.

  6. #66
    Цитата Сообщение от Skazka333 Посмотреть сообщение
    Написано очень тяжело для меня, но кое что удается понять, например это: Тут снова всё просто. Мужская психика развивает-
    ся куда медленнее женской до 30-ти лет.

    Посему вполне резонно, что утомившийся от взрос-
    лости в постоянных отношениях Ромео тянется ко
    всему, либо пропущенному в подростковом союзе,
    либо - имеемого сверсниками - свободе гулять без
    оглядки, свободе дружбы, времени, душевной при-
    вязанности..
    И что думается по этому поводу?

  7. #67
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Ув. Сказка, семью ведь тоже продумывать надо. Вместе с мужем.И прежде всего семье нужно отдельное жилье, где и муж, и жена могут реализовывать свои функции. Теперь понимаете- почему столько внимания квартирному вопросу? Мужу в вашем с родителями доме делать нечего, он потому и с машиной возится, и за компом зависает. Как он может чувствовать ответственность за свою женщину, то есть, за Вас, если Вы сами взвалили на себя финобеспечение, даже квартиру порываетесь купить самостоятельно. А он тогда Вам зачем? Обеспечение семьи-функция мужчины.
    Нет нет я не чего не порываюсь купить, правда, а то что ему не комфортно с родителями я это прекрасно понимаю и мне тяжело, я многое на себя взваливаю, есть такой грех(надо исправлятся) но ничего финансового.

  8. #68
    Цитата Сообщение от Skazka333 Посмотреть сообщение
    Готовлю убираюсь стираю сама, муж не умеет к сожалению ничего из этого, хотя убираться то дкмаю умеет, но ленится))
    Деньги беру редко, бывает до зарплаты не дотягиваю или просто в магазин иду говорю давай на продукты скинемся, 1 или2 раза в месяц такое бывает, может реже, иногда за обеждой когда вместе едем он мне добавляет на что нибудь на что мне не хватает. Какую то определенную сумму каждый месяц с зарплаты я не беру, у него всегда деньги на карте, карта у него.
    То есть фактически Вы содержите мужа(кватплата, продукты)?

  9. #69
    Спящий
    Регистрация
    10.07.2007
    Откуда
    "Рiдна Нiмеччина"
    Сообщений
    13 545
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от Skazka333 Посмотреть сообщение
    Да русские, я и поздний и младший ребенок, есть старшая сестра. Должны ли учавствовать рожители мужа, не знаю даже, это их желание, мы иногда с ними общаемся, вполне хорошо общаемся они в разводе давно у всех свои семьи, мои родители мужа не общаются.
    Правильно я вас понимаю, вы хотели бы жить с родителями, досматривая их?

  10. #70
    Цитата Сообщение от Элис Посмотреть сообщение
    Ваша ошибка -поздно поженились и затянули с ребенком. У вас по ходу раздельный бюджет. Вы не хотите свою семью, хоть и в съемной. Это надо было сделать в самом начале совместной жизни. И там надо было решать -на съем деньги и на ребенка или кредит на машину. Машина в кредит, когда нет своего жилья -это роскошь и глупость, надо было бы Вам быть против. То есть у вас машина сейчас вместо ребенка. И кстати машина видно его . т.к. приобреталась до свадьбы, а платите сейчас вместе совместными деньгами....Неужели,если сами не понимали, родители не могли вам подсказать ....
    да согласна, это ошибка, поэтому и стараюсь сейчас найти решение и исправить все что возможно, бютжет не раздельный просто из за того что деньги не наличкой, у каждого на карте, но мы ими честно делимся)))
    на счет того что Машина в кредит, когда нет своего жилья -это роскошь и глупость полностью согласна, но по этому поводу муж со мной не советовался, никак не смогла повлиять, он работает далеко от дома и всегда говорил что машина ему крайне необходима, пыталась подсказать посоветовать, не ругаться, намекать не получилось. Родители многое подсказывали я прислушиваюсь, он нет. Никто ж человека не заставит следовать советам.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Leonis Посмотреть сообщение
    Правильно я вас понимаю, вы хотели бы жить с родителями, досматривая их?
    Нет, я хочу отдельное жилье. Мы стремимся к этому. Что значит досматривая? Немного не понятно.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ася22 Посмотреть сообщение
    То есть фактически Вы содержите мужа(кватплата, продукты)?
    Кварплата я и родители продукты я и муж, вот так у нас получается.

  11. #71
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 201
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Skazka333 Посмотреть сообщение
    Нет нет я не чего не порываюсь купить, правда, а то что ему не комфортно с родителями я это прекрасно понимаю и мне тяжело, я многое на себя взваливаю, есть такой грех(надо исправлятся) но ничего финансового.
    Раз понимаете, то почему не обсудите этот вопрос вместе?

  12. #72
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Раз понимаете, то почему не обсудите этот вопрос вместе?
    Обсуждали, говорила надо думать и действовать, не всю же жизнь с родителями жить, предлагала планировать вместе, а не жить одним днем. Он обижается говорит, да я такой плохой у меня не чего нет ищи другого.

    --- Добавлено ---

    Я понимаю, что много ошибок было совершено, и сейчас хочу найти способы решить и исправить все, а не пускать а самотек или разрушать семью. А когда пытаюсь с мужем сесть и поговорить о проблемах, чтобы найти пути решения он говорит "че ты меня тюкаешь, я знаю что проблемы, что ты мне об этом напоминаешь" дальше разговор зачастую и не получается, он злиться я ухожу от скандала.

  13. #73
    Спящий
    Регистрация
    10.07.2007
    Откуда
    "Рiдна Нiмеччина"
    Сообщений
    13 545
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от Skazka333 Посмотреть сообщение
    Нет, я хочу отдельное жилье. Мы стремимся к этому. Что значит досматривая? Немного не понятно.
    Досматривать - это жить с родителями, ухаживать, до ухода в мир иной.

    Как вы себе представляете отдельное проживание с родителями? Вы купили квартиру. У вас появились свои дети. Вы понимаете, к чему клоню я? То, что вы настолько связаны с родителями морально - ваша помощь, и материально - ваша матпомощь к их пенсии, что уйти жить отдельно будет архисложно. Будете по-живому резать. Пройдет еще 4 года или сколько там, ваши родители, которые сейчас, в 63-то года, позиционируют престарелыми, болезненными, нуждающимися в вашей помощи, опеке, внимании, действительно станут старше и здоровья у них, увы -увы, не прибавится. У вас родятся дети, которым ТАКЖЕ будет нужно ваше внимание, опека, забота, ваше время, муж, в отношения с которым тоже надо вкладываться... А тут еще родители, привыкшие к тому, что в любой момент вы под рукой, готовая ради них на все. Подумайте, крепко подумайте....

    Вы либо мужу: 1) откройте карты - что, вот так, любимый, буду жить с родителями до их конца. Либо: 2) съезжайте. Чем раньше, тем менее болезненно будет ваше отделение от родителей. Ваш муж пока не сделал ничего как муж и потенциальный отец. Он живет в свое удовольствие, купить машину вместо того, чтобы финансировать съемное или ипотечное жилье для вашей молодой семьи - из серии поступков молодого повесы, никак не взрослого мужчины, мужа.

  14. #74
    Цитата Сообщение от Skazka333 Посмотреть сообщение
    Я понимаю, что много ошибок было совершено, и сейчас хочу найти способы решить и исправить все, а не пускать а самотек или разрушать семью. А когда пытаюсь с мужем сесть и поговорить о проблемах, чтобы найти пути решения он говорит "че ты меня тюкаешь, я знаю что проблемы, что ты мне об этом напоминаешь" дальше разговор зачастую и не получается, он злиться я ухожу от скандала.
    Сказка, давайте так: какие проблемы у Вашего мужа которые он ощущает на своей так сказать шкуре(не через Вас)?
    До осознания: Я уже... треть жизни прошло... а чего я добился - осталось еще минимум пять лет, так что давайте только о материальном, хорошо?

  15. #75
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 927
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Skazka333 Посмотреть сообщение
    Обсуждали, говорила надо думать и действовать, не всю же жизнь с родителями жить, предлагала планировать вместе, а не жить одним днем. Он обижается говорит, да я такой плохой у меня не чего нет ищи другого.
    Обычно люди отвечают такое на упреки в своя адрес..
    Каким словами обсуждали, если не секрет? Можете тут привести пример такого диалога?

  16. #76
    Цитата Сообщение от Leonis Посмотреть сообщение
    Досматривать - это жить с родителями, ухаживать, до ухода в мир иной.

    Как вы себе представляете отдельное проживание с родителями? Вы купили квартиру. У вас появились свои дети. Вы понимаете, к чему клоню я? То, что вы настолько связаны с родителями морально - ваша помощь, и материально - ваша матпомощь к их пенсии, что уйти жить отдельно будет архисложно. Будете по-живому резать. Пройдет еще 4 года или сколько там, ваши родители, которые сейчас, в 63-то года, позиционируют престарелыми, болезненными, нуждающимися в вашей помощи, опеке, внимании, действительно станут старше и здоровья у них, увы -увы, не прибавится. У вас родятся дети, которым ТАКЖЕ будет нужно ваше внимание, опека, забота, ваше время, муж, в отношения с которым тоже надо вкладываться... А тут еще родители, привыкшие к тому, что в любой момент вы под рукой, готовая ради них на все. Подумайте, крепко подумайте....

    Вы либо мужу: 1) откройте карты - что, вот так, любимый, буду жить с родителями до их конца. Либо: 2) съезжайте. Чем раньше, тем менее болезненно будет ваше отделение от родителей. Ваш муж пока не сделал ничего как муж и потенциальный отец. Он живет в свое удовольствие, купить машину вместо того, чтобы финансировать съемное или ипотечное жилье для вашей молодой семьи - из серии поступков молодого повесы, никак не взрослого мужчины, мужа.
    Вы на все 100% правы, дали толчек и пищщу для размышлений и действий и так совпало что муж 5 минут назад написал смс что сегодня после работы будет колымить чтобы снять нам жилье.

  17. #77
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 201
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Skazka333 Посмотреть сообщение
    Вы на все 100% правы, дали толчек и пищщу для размышлений и действий и так совпало что муж 5 минут назад написал смс что сегодня после работы будет колымить чтобы снять нам жилье.
    А что Вы ему ответили?

  18. #78
    Цитата Сообщение от Ася22 Посмотреть сообщение
    Сказка, давайте так: какие проблемы у Вашего мужа которые он ощущает на своей так сказать шкуре(не через Вас)?
    До осознания: Я уже... треть жизни прошло... а чего я добился - осталось еще минимум пять лет, так что давайте только о материальном, хорошо?
    Ну да он всегда только о материальном думает и ему в любом случае неприятно и угнетает что он многого не добился сейчас, он уже говорил об этом, что к него за душой ничего. Я в этом случае говорила, что все у нас будет все вместе сделаем, но только дальше разговоров пока не чего не уходило(

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    А что Вы ему ответили?
    Ответила, что понимаю что у отдельной семьи должна быть отдельная территория, сказала что понимаю, что ему неудобно так жить, спросила что мне сделать, чем помоч. Он ответил что должн все сделать сам.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Обычно люди отвечают такое на упреки в своя адрес..
    Каким словами обсуждали, если не секрет? Можете тут привести пример такого диалога?
    Ну вот последний разговор был примерно такой: я сказала что хочу семью полноценную с квартирой и ребенком, попросила давай это обсудим, обсудим план действий. Он ответил что и так проблемы нет желания об этом говорить, попросил чтобы не напоминала о проблемах, может я как то не так подошла, может не праильно выбрала время для азговора, но он не сложился.

  19. #79
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 201
    Записей в дневнике
    90
    Ответила, что понимаю что у отдельной семьи должна быть отдельная территория, сказала что понимаю, что ему неудобно так жить, спросила что мне сделать, чем помоч. Он ответил что должн все сделать сам.
    Муж молодец Ваш, ув. Сказка. И правильно понимает свою задачу. А Ваше дело-его поддерживать, одобрять, вдохновлять)
    Вы хоть обрадовались или только понимание высказали ему?

  20. #80
    Ну мы сейчас по смс общаемся и он таких слов и действий никогда не предпринимал не говорил, такое впервые, мне трудно радость выразить было но я написала кроме того что понимаю, что все у нас получится, нужно только действовать, что вместе мы все сможм, как то так и написала что очень его люблю.

  21. #81
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 201
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Skazka333 Посмотреть сообщение
    Ну мы сейчас по смс общаемся и он таких слов и действий никогда не предпринимал не говорил, такое впервые, мне трудно радость выразить было но я написала кроме того что понимаю, что все у нас получится, нужно только действовать, что вместе мы все сможм, как то так и написала что очень его люблю.
    Муж сам понимает и предпринимает шаги в правильном направлении.

  22. #82
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 927
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Skazka333 Посмотреть сообщение
    Ну мы сейчас по смс общаемся и он таких слов и действий никогда не предпринимал не говорил, такое впервые, мне трудно радость выразить было но я написала кроме того что понимаю, что все у нас получится, нужно только действовать, что вместе мы все сможм, как то так и написала что очень его люблю.
    Здоровски!)))

    Удивлены, ув. Сказка?

  23. #83
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Муж сам понимает и предпринимает шаги в правильном направлении.
    Правда удивлена, столько времени не к чему не стремился, сдвинуться с дивана не хотел ,а сейчас как будто мысли прочитал, и кстати как бы не ругались вчера и сегодня ответил что тоже меня любит.

    --- Добавлено ---

    Не то слово, не только удивлена но и счастлива что что то сдвинулось с мертвой точки, он как будто сысли мои прочитал и о том о чем на форуме говорили о том и написал мне, надеюсь это не просто слова как всегда это бывает.

  24. #84
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 927
    Записей в дневнике
    53
    А вот теперь можно и теории немного....
    Почему каждая семья должна иметь свою территорию?
    Потому что два самца - двое мужчин - не могут обитать на одной, оставаясь при этом обо вожаками. Это - биология, проявления иерархического инстинкта.
    Вы привели мужа на территорию, уже занятую одним самцом - вашим папой.
    И по законам природы, ваш муж или должен стать вождем, а значит свергнуть старого вождя, или стать никем.
    Он интуитивно выбрал второй вариант, как самый бескровный (могу себе представить, как бы вы отреагировали на противостояние вашего папы, которого с мужем).


    так что все, что вы предъявляли супругу в качестве претензий (отказ заниматься делами, ремонтом дома, работать и зарабатывать - оно было продиктовано тем образом жизни, который вы выбрали).
    Плюс - вы сама занимаете в отношениях часто лидирующую, самцовую позицию (вы зарабатываете, принимаете решения, решаете проблемы и т.п., хотя все это - функции самца). Получается три самца на одной территории...
    Не удивительно,что ваш муж предпочитал уходить от контактов и от решения проблему - потому что он тут ЧУЖОЙ.

    А для вас он, похоже, занял позицию ребенка, такого неразумного, глупого, ни на что не способного, котрый без умной мамочки и ее руководства - никуда. Что ему вряд ли нравилось...

    Так что на будущее - не повторяйте прежних ошибок.)

  25. #85
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А вот теперь можно и теории немного....
    Почему каждая семья должна иметь свою территорию?
    Потому что два самца - двое мужчин - не могут обитать на одной, оставаясь при этом обо вожаками. Это - биология, проявления иерархического инстинкта.
    Вы привели мужа на территорию, уже занятую одним самцом - вашим папой.
    И по законам природы, ваш муж или должен стать вождем, а значит свергнуть старого вождя, или стать никем.
    Он интуитивно выбрал второй вариант, как самый бескровный (могу себе представить, как бы вы отреагировали на противостояние вашего папы, которого с мужем).


    так что все, что вы предъявляли супругу в качестве претензий (отказ заниматься делами, ремонтом дома, работать и зарабатывать - оно было продиктовано тем образом жизни, который вы выбрали).
    Плюс - вы сама занимаете в отношениях часто лидирующую, самцовую позицию (вы зарабатываете, принимаете решения, решаете проблемы и т.п., хотя все это - функции самца). Получается три самца на одной территории...
    Не удивительно,что ваш муж предпочитал уходить от контактов и от решения проблему - потому что он тут ЧУЖОЙ.

    А для вас он, похоже, занял позицию ребенка, такого неразумного, глупого, ни на что не способного, котрый без умной мамочки и ее руководства - никуда. Что ему вряд ли нравилось...

    Так что на будущее - не повторяйте прежних ошибок.)
    Я готова работать над собой и не допускать ошибок и исправлять старые, мне бы пару советов(еще теории) для ближайших действий. Уж очень мне ваши слова помогли сейчас и вдохновили, пинок хороший такой))

  26. #86
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 927
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Skazka333 Посмотреть сообщение
    Я готова работать над собой и не допускать ошибок и исправлять старые, мне бы пару советов(еще теории) для ближайших действий. Уж очень мне ваши слова помогли сейчас и вдохновили, пинок хороший такой))
    Все в ваших руках, Сказка)
    1. Разведите ваших самцов на разные территории.
    2. ну и сами отделяйтесь наконец от родительской семьи. Учитесь оказывать им помощь на расстоянии и не забывайте - у вашей мамы для помощи и поддержки есть муж. Ваш папа - он сам мужчина, чтоб обращаться за помощью к женщине
    3. Не будьте мамочкой мужу. Это оборачивается обычно проблемами в семье и .... бесплодием (Зачем еще один ребенок, если один уже есть).
    4 Не будьте мужиком. Зарабатывать, решать проблемы, вести серьезные разговоры - это прерогатива мужчин. Наша задача - добиваться своего хитростью, исподволь, не ставя мужчину в неловкое положение)
    5. Будьте счастливы)

  27. #87
    [QUOTE=Птичка Тари;2029327]Все в ваших руках, Сказка)
    1. Разведите ваших самцов на разные территории.
    2. ну и сами отделяйтесь наконец от родительской семьи. Учитесь оказывать им помощь на расстоянии и не забывайте - у вашей мамы для помощи и поддержки есть муж. Ваш папа - он сам мужчина, чтоб обращаться за помощью к женщине
    3. Не будьте мамочкой мужу. Это оборачивается обычно проблемами в семье и .... бесплодием (Зачем еще один ребенок, если один уже есть).
    4 Не будьте мужиком. Зарабатывать, решать проблемы, вести серьезные разговоры - это прерогатива мужчин. Наша задача - добиваться своего хитростью, исподволь, не ставя мужчину в неловкое положение)
    5. Будьте счастливы)[/Q

    Спасибо, может посоветуете какую нибудь литературу почитать на эту тему?

    --- Добавлено ---

    Спасибо за помощь!

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Похожие темы

  1. Неравный брак. после 8 лет муж ушел ,а я не могу этого принять
    от VIKTORIJA в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 21.05.2013, 11:40
  2. Любовь или брак? Что выбрать? Есть ли жизнь после развода?
    от SIV в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 149
    Последнее сообщение: 13.09.2012, 13:14
  3. Расстроился брак на 4 месяце беременности. Нужна помощь психолога
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 699
    Последнее сообщение: 20.03.2011, 00:20
  4. Зачем нужна свадьба? И для чего нужен брак вообще?
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 189
    Последнее сообщение: 27.11.2009, 12:44

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - литература, книги, статьи по психологии и психиатрии | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search