в известной степени это было неизбежно.
В Штатах кстати такие же точно легенды детям и рассказывают - только в силу всеобщей паранояльности
поведенности протестантов на правах и правде 1) доброхот который раскроет глаза ребенку на то что папа благополучно сидит в окружной федеральной тюрьме свое пожизненное найдется обязательно у нас все таки не настоллько обязательно 2) он при этом будет чувствовать себя не сволочью а в лучших традициях пуританского фарисейства и ханжества героем и 3) ребенок узнав от добрых дядь и теть правду, тут же искренне неподеЦки обидится за то что его водили за нос и тем самым считали за лоха ибо он сам уже- дитя протестантской цивилизации. У нас эти "моменты истины" протекали обычно недраматично по крайней мере в сравнении.
Последний раз редактировалось Nag; 03.10.2013 в 13:04.
ув.Джубал,правильно ли я поняла,что если ребенок,мальчик, ДО 3-х лет,то идентификация произойдет с усыновившим ребенка мужчиной засчет разрешения Эдипа -после 3-х лет?
А новый муж мамы будет считать ребенка "своим",если усыновляет до периода фалличности при наличии опыта отцовства?
А что в случае,если ребенку три и выше,до латентной фазы,но мама с биопапой не жили,и появляется усыновляющий мужчина?
Это уже будет конфликт между мальчиком и мужчиной?
И еще-если мужчина усыновил ребенка своей женщины и всячески без конкурентов в виде биопапы о нем заботится-будет ли это компенсацией для психики тому факту ,что в предыдущей семье остались дети( в случае,что он о них заботится,встречается) ?
Или же поиск ресурсов для поднятия оставленных детей в любом случае ничем не компенсировать?
Как страшно жить ... Ушла думать )
--- Добавлено ---
И в догонку вопрос. Что значит выгнала? Я его НЕ выгоняла. Развод это был только его выбор. Не мой.
--- Добавлено ---
А если не переходить на личности? Никому?
--- Добавлено ---
А чего он то пострадавший? Он то как раз был вольно отпущен в тамзатуманами сиречь жить поживать и добра наживать к большой и очевидной любви !
--- Добавлено ---
Да. Мировая эпопея. Как государство в государстве. Цельная. Сын у меня ее наизусть знает. Всю. Собирает все что с ней связано.
у меня тоже вопрос: а папа будет "проигравшим" для мальчика в любом случае?? только потому что с мамой рядом другой дяденька?. Т.Е. я хочу узнать, бывает ли так, что папа победитель??? Ну, к примеру, мамин друг пьёт-бьёт-унижает маму, а папина подруга умница-хозяйка-красавица, т.е. вроде как папа - молодец, а мама - лузерша, но! при мужУке. мальчик с мамой живет.
Не факт. Во-первых, инициируется эдипов
конфликт ещё лет с двух.
Во-вторых - первичная половая, а до трёх,
следовательно, и тотальная идентификация,
проходят таки с биопапой. Вот ДВА годика
возраст "безопасный" ещё.
Тут - безусловно - ДА.А новый муж мамы будет считать ребенка "своим",если усыновляет до периода фалличности при наличии опыта отцовства?
Как между двумя взрослыми мужчинами, да.А что в случае,если ребенку три и выше,до латентной фазы,но мама с биопапой не жили,и появляется усыновляющий мужчина?
Это уже будет конфликт между мальчиком и мужчиной?
Но увы, с поправкой на возраст и размеры
члена, ув. Н_из_НН (((
Чаще всего, по жизни - встречи и забота оч-И еще-если мужчина усыновил ребенка своей женщины и всячески без конкурентов в виде биопапы о нем заботится-будет ли это компенсацией для психики тому факту ,что в предыдущей семье остались дети( в случае,что он о них заботится,встречается) ?
Или же поиск ресурсов для поднятия оставленных детей в любом случае ничем не компенсировать?
ная о прежних детях - приводят к ВОВЛЕЧЕ-
НИЮ в семью прежней жены. Увы, травмиру-
ющему и ресурсозатратному для всех.
Оттого таки оптимально - хватать и тикать, ну..
Или же забить и ограничиваться адресной де-
нежной помощью, без участия в воспитании.
Последний раз редактировалось Джубал; 03.10.2013 в 15:51.
Видите ли, ув. Циферки )) Вы можете здесь
натянуться вульвой на префронтальные до-
ли, НО!
Прежнего мужа Вы не отпускаете, любой це-
ною, к примеру, шантажом необщения с ре-
бёнком, ЗАСТАВЛЯЯ быть при Вас.
Оттого это, знаете ли, анек напомнило ))
- Как заставить кошку добровольно жрать
горчицу?
- Элементарно. Намазать горчицей кошке
под хвостом. Начнёт мигом вылизывать, и
причём - ещё и с песнями )))
Эх, ув. Тимма.. Мама-то, равно и Папа - не тётка
с улицы, но - сверхзначимая дитю фигура.
И эта сверхзначимая фигура выгнала его (папу)
на мороз. И консолид - именно ТАКОЙ импритин-
гован. Понимаете?
В лучшем случае, когда Папа с новой женою в
пряниках катается - мальчику привьётся не ком-
плекс непобедителя, а комплекс Монте-Кристо -
в отношении всех женщин.
Этакий мститель за весь мужской род.
--- Добавлено ---
Да перестаньте, ув. Мальвина. Женщины редко
могут причинить зло мужчине, ими обладавшему.
Пример - даже насильнику. Уж что проще - тебе
суют в рот - так откуси, что суют.
Однако большинству - такое и в голову не при-
ходит.
--- Добавлено ---
Так что почти всегда мы наблюдаем именно
попытку не то что вернуть, НО
удержать вблизи и под контролем.
Рассуждения ОЧЕНЬ умозрительные. Никто из моих знакомых далеких и не сильно не отдает детей отцам и в пансион. Хотелось бы услышать и минусы другой стороны медали, а точнее многогранника. Жизни в семье где "тело дома" что и как цепляет от туда ребенок. Когда родители не вместе от слово вообще в разных своих проявлениях. Какие минусы имеют мальчики (судя по всему девочкам это не сильно критично) в жизни с одинокими (без мужними) мамами зная и не зная пап. Когда родителям так тошно вместе сто они ОБА самоустрантся от детей вплоть до физического отьезда типа на работу или постоянную командировку одного (мамы) и номинальным присутствием другого. Хотелось бы услышать обзор разных, согласна убогих, ол таких массовых сценариях
ув. Циферки, не для Вас ведь тут словеса рисую.
Вы - случай конченный, и не переменитесь.
На Вашем примере - прекрасно другим дамам из-
лагать материал, за что Вам и благодарен прем-
ного.
Уже писАл выше, но повторюсь, ув. ЯЯ.Скажите пожалуйста, ув. Джубал, каков предельный возраст ребенка-сына, для которого применителен данный выход из ситуации с разведенными био-родителями?
И по практике, и по теории - до 3-х годиков,
лучше всего - до 2-х.
Точно так же, ув. ЯЯ. Единственно - не лезтьА как правильно поступать с более старшими детьми?
в Папы, но - только в маминого мужа и -
старшего многоопытного друга. НЕ РАССЧИ-
ТЫВАЯ на безусловный авторитет свой.
То есть.. Жизнь становится каждодневным
экзаменом. Мало кто в состоянии выдержать
таковое, согласны?
Не думаю, что это сложно. Моего взрослого 12+ сына охотно принимали мои бой-френды и даже не пытались воспитывать. У них куча "пацанских" мирных (невоспитательных) тем было для коммуникаций. Ладненько так взаимодействовали и даж были какие-то общ дела, о которых я и не знала.
Мож потому что не проживали на одной площади.
Но добавлю, замечания делали, если видели, что он (сын) как-то косячил при взаимодействии со мной. Но отторжения это у сына не вызывало, он по - прежнему с ними охотно общался. При этом с папой тесно и часто проводят время, даж иногда там ночует.
Что-то неправильное происходит, а, ув. Джубал?
Щас тока подумала, у обоих бойфрендов - дочки от первого брака. Мож поэтому им интересно было с пацаном-подростком иметь дело. Мож себя вспоминали в этом возрасте, мож просто что-то новое для себя черпали, общаясь с пацаном, в отличие от своих "принцесс-девочек".. Это так, мои размышлинизмы...
О чём и речь - пацанячьи отношения, отношениями
отец-сын и не пахнет ))
Вообще-то, конфигурация чуть иная у Вас, нежелиПри этом с папой тесно и часто проводят время, даж иногда там ночует.
Что-то неправильное происходит, а, ув. Джубал?
у ув. Цифирьки.
Перевожу на мальчишеский язык ))
Мамка меня (папу) выгнала, чтобы с разными пар-
нями блядствовать.
А нам и у папы хорошо. Меня жена тоже потом вы-
гонит, они все блядины, как мама. Но я..
А что я? Это уже варианты ))
- Ничего серьёзного с ними - блядин только ебсти;
- Ищу чистую и непорочную изначально;
- Домострой, и запереть блядину на женской половине;
- Армейка, только армейка!
- Только мужчина не предаст!
(ненужное зачеркнуть, недостающее вписать)
Да не утрируйте уж, Вы, так. Во-первых не выгнала, а мирная в присутствии сына была беседа, что мама с папой решили расстаться и жить отдельно, никто не виноват, что все хорошие, и мама и папа - тока врозь. Не думаю, что у сына в голове такая картинка, как Вы описали, он был посвящен в СОВМЕСТНОЕ решение мамы-папы расстаться.
Кста, и сыну было предложено - где он хочет жить. Он предпочел дома, со мной, тк школа ближе, друзья и прочие привычки. У папы стал изредка ночевать де-то год спустя только. На выхах, 1 ночлег, шоб не кататься.
Последний раз редактировалось yaya; 03.10.2013 в 17:43.
И не думайте, ув. ЯЯ. Женщинам вообще не идёт
думать, а у Вас - вдобавок и не получается ))
Ничего личного, констатирую факт.
--- Добавлено ---
Моё дело, ув. ЯЯ - предельно чётко и объективно
дать анализ предложенной ситуации, благо нави-
дался за тридцать лет практики таких ситуаций я
выше крыши.
И со стороны родителей, и со стороны выросших
деток у меня на терапиях.
Уже Ваше дело - принять или не принять сказан-
ное мною к сведению, и - плюнуть или же что-то
сделать ))
Мне от того - и не холодно, и не жарко.
ЖИЗНЬ - ВАША, и сын - только Ваша ИГРУШКА.
Не претендую на него, поверьте )))))
Складывается впечатление, что любой чел из разведенной родительской семьи потенциальный клиент психотеоппевта. Либо самостоятельно мучается всю свою жизнь. Неужели?