да, отредактировала предыдущее сообщение. посмотрите ув.Тари.
Понимаете, деткам в 3 года нужно уже больше партнерское общение: совместные дела, игры, подражание маме, что-то обсудить, рассказать... Пощекотать пузико - это здорово, но это больше для грудничков как-то...
А вот их выходки, что вы описываете - они явно демонстративные. Перед кем и для чего этот спектакль - есть версии?
можно распечатать ваш первый пост в теме.психиатр. Хорошо, с чем я к нему пойду.
" совместные дела, игры, подражание маме, что-то
обсудить, рассказать..."
ну это занимает 90 процентов их времени
Здравствуйте, ув. Сва
Почитала тему и вот какие-то противоречивые мысли по поводу Вас. С одной стороны Вы говорите о депрессии, о том, что раздавлены мужем и приступы агрессии. Кстати, Вы так и не ответили на вопрос ув. Птички - откуда Вы взяли этот диагноз Депрессия. Ведь диагноз этот ставят психиатры и лечится он психотерапией+медикоментозно. Но ни о лечении, ни о консультации врача Вы не упомянули. Ну это ладно. Итак, с одной стороны Вы говорите как Вам плохо, сколько у Вас проблем. Но в других постах Вы как будто желаете убедить всех, кто говорит с Вами в теме в том, что на самом деле все отлично, Вы активный человек, очень много делаете, двигаетесь, вон даже детей к себе еще взяли...
Для меня это звучит как "Помогите, мне плохо и я нуждаюсь в помощи" и одновременно "А у меня все в порядке и я вполне довольна жизнью". Для чего Вам это двойное послание? И исходя из этого, мне видится что активность то Ваша по большей мере направлена не на результат этих самых дел, а как способ убежать от того, на что самой посмотреть не желается.
Так что именно Вы хотите получить в результате общения в теме?
"как "Помогите, мне плохо и я нуждаюсь в
помощи" и одновременно "А у меня все в порядке и я вполне
довольна жизнью". Для чего Вам это двойное послание? И исходя
из этого, мне видится что активность то Ваша по большей мере
направлена не на результат этих самых дел, а как способ убежать
от того, на что самой посмотреть не желается.
Так что именно Вы хотите получить в результате общения в
теме?"
с депрессией вроде разобрались. это не она. просто подавленое состояние и нежелание, что либо делать.
я пытаюсь, вылезти из этого состояния как только можно.
возьму деток, вся в них. общаюсь.
я оптимист еще тот,ну и оптимистам бывает хреново. я пытаюсь заглушит симптомы активностью, с чужими детьми, людьми, я как-то живу и веду себя хорошо.
это не то, чтобы "довольна жизнью", а скорее в этом направление у меня не так плохо.
мне кажется, я где-то застряла.
вот смотрите.
Я вышла замуж - счаслива.
Родила ребёнка - счастлива.
Потом начало конца. Я поддерживаю мужа во всём.
У него обострения депрессий, следствие издевательства надо мньой.
Рождение двойни - счастлива, но тяжело.
Дальше, от мужа одни издевательства.Я с трёмя малыми. Отказы помочь мне.
Перенятие его злобы. Мой гнев. Заедение.
Моё полное уничтожение.
Потом прозрение, уход.
Его манипуляции. Еще хуже.
Мои срывы на детях, я стала несдержанна.
Я ненавижу себя что не могу дать детям не папу, не нормальную мать. Самозакапывание.
При любой проблеме, хочу уснуть или нажраться еды.
Теперь о внешнем, только детьми и живу. Только ради них. Полный самоконтроль.
Но я боюсь, что муж меня опять оплетет и я вернусь и опять сначала.
И боюсь, что своими орами покалечу детей.
Боюсь я плохая мать.
Тари. Я перестала играть с детьми уже как год. Меня стали нервировать и напрягать игры с детьми. я могу единоразово показать и сделать, дать задание. Дальше они сами
А ответа так и нетТак что именно Вы хотите получить в результате общения в
теме?"
А что-бы Вы хотели делать, если бы было желаниес депрессией вроде разобрались. это не она. просто подавленое состояние и нежелание, что либо делать.
я пытаюсь, вылезти из этого состояния как только можно.
Диагноз депрессия мужу поставлена кем? И как именно проходили эти издевательства - можете рассказать?У него обострения депрессий, следствие издевательства надо мньой.
А что именно в Вас было уничтожено? Как это проявляется сейчас?Моё полное уничтожение.
А как отличить нормальную маму от ненормальной? И каким образом мама может дать детям папу?Я ненавижу себя что не могу дать детям не папу, не нормальную мать.
А зачем возвращаться, если Вы развод планируете?Но я боюсь, что муж меня опять оплетет и я вернусь и опять сначала.
А зачем тогда еще брать к себе в дом чужих детей? Непонятно.Если Вы со своими устаете и напрягаетесь.Насчет общего впечатления от темы-очень созвучно с Вашей аватаркой) Не обижайтесь ) Можете рассказать подробнее про начало истории? Вот эта вся тема-Валаам,батюшка,венчание...Вы религиозны?Или муж? Как это-27 переездов? Кто содержал семью в это время? Что Вы имеете ввиду,говоря в начале темы,что "муж узнал Вас другой"?
Ната.Попробую,начать отвечать:
1.Я хочу выйти из этого состояния.Которое я называю депрессией.
2. Решить проблему с мужем. Как, сойтись ли обратно или разойтись навсегда не важно. Главное, чтобы наши отношения не вредили детям и мне.
3. Начать полноценно общаться с детьми.
4. Похудеть
Алла. когда чужие дети гостят, я своими вынуждена заниматься. и не так раздражаюсь. Я дете до 17 лет очень люблю
почитайте описание Гамлета, мизогина, тирана - это мой муж.
вот одно из его послндгих писем:
"я не знаю зачем это пишу эти слова в пустоту как и миллионы других уже сказанных но пусть
Есть девушка в москве с чудесной девочкой .....ого возраста. Она вдова православная чуткая
ранимая добрая искренняя устремленная к свету.. Я мог бы быть с ними и я мог бы быть счастлив
наконецто впервые за всю жизнь я бы любил всем сердцем и меня бы возможно любили и я бы
нашел свое утраченное детство и не было больше этой страшной тоски что давит и грызет меня всю
жизнь. Я впервые дышал бы свободно.
Я уверен что ты ничего из этого не можешь себе представить не можешь понять что такое жизнь
другого человека совсем на тебя не похожего, больного израненого вечно втихую страдающего от
одиночества и боли
Пишу для себя и детей
Так вот я не могу теперь принять этого счастья не могу немогу потому как всегда буду думать и
болеть о них о моих запертых с самодовольной никому не нужных не развитых не приспособленных
лишенных нормального отца и матери и родных.я постоянно думаю о их жизни об их будущем как
оно сложится что они получают как это отзовется в будущем. Я знаю что такое безысходное
страдание одиночество и потому я болею душой о них. У них очень плохие шансы с такой матерью
и отцом. Я не думаю какие они сейчас миленькие я думаю о будущем, когда уже ничего нельзя
будет изменить и будут только плоды прошлого.
Меня тянет к ним как магнитом но как только я вижу тебя меня окатывает такая тоска и депрессия
словно я снова мальчик в саратовской семье. Я подавлен уничтожен не могу совладать с собой. В
этом мой ужас что тяга к детям, единственным родным мне существам во вселенной благодаря
которым я еще живу эта страстная тяга натыкается на тебя и разбивается вдребезги о твое
железобетонное самодовольство и нечуткость. Я поражаюсь как ты ничего вообще не видишь
очевидного. Это какойто дар так игнорировать реальность в угоду своим мнениям.
Я сейчас и долго уже не знаю как быть. Опять мысли о самоубийстве.Ты-ужас моей жизни крах всех
надежд всех самых страстных безысходных мечтаний. И самое страшное что ты забрав себе детей
обрекаешь меня на этот внутренний мучительный разрыв и множишь и так безмерное страдание
моей жизни. Я всегда бессознательно мечтал что семья будет моим никогда не виданным раем а
оказалось что это умножение того ада в котором я всегда жил.
А теперь так выходит что и другой попытки у меня не будет, сердце не хочет счастья когда есть
жизни за которые я ответственен ибо притащил их в этот мир.
Добро пожаловать в ад!"
по письму
православных девушек уже было штук пять-семь на моей памяти.
там где он пишет, что ему было хорошо, он мне первый раз изменил
--- Добавлено ---
я православная, но не фанатка, просто это моё, это легло на меня и православие я выбрала восознонном возрасте13 лет.
Валаам. я попробую найти историю. скопирую сюда позже.
" Наша встреча.
Мне 27 лет, а любови все нет. Смысла в такой жизни я не видела. И решила поехать на Валаам поработать,
помолится, да подумать. Не скрою были мысли уйти в монастырь. Собралась в один миг и уехала.
Приехала, очень быстро вошла в жизнь монастырскую. Там бы и осталась, не поверите, где я только не
отдыхала, по всему свету, а самый лучший отдых был на Валааме. Молилась, думала, работала.
Правда работа была не пыльная, яблоки резать, да варенье варить.
гуляю я по одной из дорог, ищу чем бы мне орехи грецкие разбить, пробую камнем, не получается, тут
подходит молодой человек и помогает мне...
через несколько дней, мы с матушкой, в проливной дождь, ходили по грибы, приходим к ней в домик, а там
ОН, а я вся мокрая, растрепа, да ещё с полным ртом бутербродов, не бе не ме... покраснела, убежала в дом)
вот такая я там была, ОН то сначала принял меня за девушку деревенскую...
потом мы ещё встретились случайно и решили, если вечером пойдем гулять и увидим друг друга, значит так
оно и надо... батюшка благославил на скорый брак и возвращение наше в Москву... сказал, что будет
тяжело... Дима очень не хотел ехать в Москву, но пришлось...
были большие трудности, сразу мы не обвенчались... ведь Маша валаамская и Маша москвская разные вещи...
но потом всё наладилось... и мы обвенчались..."
Последний раз редактировалось Сва; 30.08.2013 в 00:34.
В том-то и дело, что можно как угодно называть состояние, но работа то ведется не с названиями, а с реальным человеком: живым, чувствующим, думающим. А здесь такого пока не видится. Может попробуете выкинут из речи все термины, высокопарные речи и попробуете объяснить свое состояние так как оно есть, простыми словами?
Вы хотите здесь услышать совет о том, как лучше поступит с мужем? Но это только Ваше решение и вряд ли кто-то может знать его лучше Вас.2. Решить проблему с мужем. Как, сойтись ли обратно или разойтись навсегда не важно. Главное, чтобы наши отношения не вредили детям и мне.
А сейчас общаетесь неполноценно?. Как по Вашему выглядит полноценное общение с детьми?3. Начать полноценно общаться с детьми.
А кто еще Вам может помочь в этом вопросе и каким образом?4. Похудеть
Интересная штука получается. За помощью обратились Вы, а письма показываете мужа. А на заданные вопросы не отвечаете.... К чем у бы это?
А чем отличаются эти две Маши?были большие трудности, сразу мы не обвенчались... ведь Маша валаамская и Маша москвская разные вещи...
Последний раз редактировалось Иоланда; 30.08.2013 в 10:20.
ну вот писала писала... всё кануло в лета....
Постараюсь исправиться и лучше и правильнее отвечать.
про похудание это была шутка.
простите, Вы не поняли, я отвечала на Ваши вопросы сейчас. а отвлекли,ьмалая подошла.
и вся моя писанинаиканула в лета
Сва, ну так как, ответите на вопрос, чем отличаются Маша Валаамская и Маша Московская? ) Чем Маша Московская напугала МЧ? И про 27 переездов расскажите)
и про это тоже отвечала, Алла. Стёрлось.
Ночью засяду с клавой и попробую даже с цитированием.
Ммм..."была для мужчины Раба Божия" = играла? А какая "она есть"? Та,что на аватарке? Интересное ощущение,читала вот письмо мужа...показалось,что звучащие в его письме эмоции во многом схожи с моим впечатлением от прочтения темы. Слово "самолюбование" - проходит красной нитью.Пока сама не разобралась,почему так.Чисто эмоциональный отклик.
отвечу позже. времени нет.
да самовосхваление имеет место быть, я была разодрана и растоптана, сейчас видимо тпким способом пытаюсь повысить самооценку.
Маша валаамская могла быть слабой смиренной, открытой, искренней, спокойной
Маша московская деловая, самодостаточная, барыня, свободная, драйвовая.
--- Добавлено ---
я не могла играть, я там была ради понимания себя.
там не перед кем было играть. я просто жила, там можно быть спокойной и умиротворенной, особенно, когда входишь в ритм послушания, служб, самого острова.
простите, обязательно отвечу на вопросы. Но я пока возьму перерыв.
Еще мысли:
1. Оказывается, моя мама пытается меня контролировать.
Раньше я этого не понимала, хотя и предполагала.
Как уйти от этого контроля.
Пример:
смс Померяй стенку в комнате.
я Зачем?
мама Надо делать шкаф, хватит жить на чемодананх коробках
я Спасибо. Не надо.
Или без моего ведома покупают мне коробки и комоды. Обувь моемустаршемуа сыну. Оправдывая тем, что со мной спокйно не поговоришь.
Как остановить маму?
2. На днях приезжает муж. У меня полная апатия к этому приезду. Надо собраться и как то выстроить линию защиты. А мне уже наплевать. Но ведь он воспользуется и опять вынесет мне мозг.
Опытным путем знаю, чтобы он не злился. Надотраьотать по дому как лошадка ломовая и на деток не кричать.
3. Хочу разобраться со вспышками гнева. Когда дети доводят, я бью стену, так плохо.
все чуть не заснула за планшетом.
С осенью всех. любимое время.
Так и живете без оргазмов, без сексуальной разрядки??
Думаю, в этой теме, я об этом говорить не буду.
Не волнуйтесь, у меня всё хорошо
нет, конечно. все капризы истерики и иже с ними имеют объяснения, и чаще всего это моя вина. но ярость сняла, почти нет и головные боли уже исчезли.
муж приехал... натворил дел. теперь видеть его будет ох как трудно. на дружественном мне форуме хорошо осветила ситуацию. но муж взял телефон, прочитал и ответил.... глупо. а он у меня всегда на пъедестале самого умного стоял. но это был оооочень глупый поступок. вначале как всегда начал вытирать ноги об меня, потом необоснованные претензии доходившие до маразма. начиная, что у детей неправильной формы какашки и что я не варю варенье, поэтому убила витамины.... и дальше по накатанной, "я тебя ненавижу,дура" всё как всегда. я старалась не реагировать. нотмозг то взрывается... ну и как всегда дошло до того, что я гроблю детей... попросила его покинуть дом.... сказал, что только с детьми (работы, жилья и денег у него нет)... что я гроблю детей, что они смотрят мультики по 1 часу в день, что я рядом работаю на планшете и они будут дебилами... вообщем типичное поведение Гамлета...
когда он говорит что заберет детей, тут у меня щёлкает... я могу и взорваться... вытирание ноже об меня уже четыре года.
ну, блин... ну почему он ТАК...
ну приехал, приняли его, ну нахрена меня смешивать с грязью!!!
начинай работать, действовать, живи у нас... но зачем зачем эти постоянные придирки.
отнял ноут на котором дети смотрели мультикпи, забрал мой телефон, грозился увезти сына, если я буду ппрдолжать его выгонять, а я сейчас уже опять впала в состояние куколки. из кровати вылезать не хочу, из комнаты тоже, только спать спать и спать...
детям приготовила завтрак разложила по тарелочкам...
какао подогрею разолью и опять спать...
главное чтобы он не врывался ко мне в комнату... я его боюсь...
если прекратиться контроль мамы. сразу картинка бескрайнего голубого моря и парусная лодка плывёт одна в даль.... и так хорошо и спокойно.
А как вы думаете контроль он сам по себе должен прекратиться? Или для этого нужно что-то сделать?если прекратиться контроль мамы. сразу картинка бескрайнего голубого моря и парусная лодка плывёт одна в даль.... и так хорошо и спокойно.
И кто должен сделать мама или вы?
Мне сдается, что мама хочет помочь вам. Зная, что вам неудобно принять ее помощь (хотя почему? вы не сирота, и православие кстати учит прощать, а не культивировать в себе камни за пазухой). Так вот я вижу что ваша мама хочет помочь вам одинокой дочери с 3 малышами организовать жизнь. Помочь создать какой-никакой уют в доме, купить нужное деткам. Она же не упрекает вас и ваш выбор (по крайней мере вы не сказали об этом), она не говорит, что вы ботинки ПЛОХИЕ купили, а просто покупает. Отчего у вас на эти простые действия ближнего такая реакция. А если бы ваша дочь пребывала в таком состоянии и физическом (бытовом) и душевном что бы вы предприняли?
Наверное я. Всё таки я веду себя как маленькая девочка, чуть что бросаюсь к маме.
Перегиб в помощи. Когда маме плохо может и попрекнуть. Покупает дорогие вещи, которые я не ношу. Я просто может не понимаю. У большинства моих подруг мамы не покупают взрослым дочкам одежду и шторы. Может я сама хочу и могу! ведь это ТАК расслабляет!
Хотя после моего разговора, уже легче стало.
Они видят, что я справляюсь со всем кроме мужа.