Страница 22 из 34 ПерваяПервая ... 121920212223242532 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 631 по 660 из 999
Тема:

О культурной идентификации россиян

  1. #631
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    И ещё одна мысль, для ув. Саймона в первую очередь.

    Вот сейчас подумалось - а ведь неверно брать данные
    рождаемости по странам.

    Надо бы брать по религиозным общинам, возможно и -
    без учёта стран, ну, или даже с учётом.

    Мысль вот какая - ортодоксально-религиозные общины
    гарантированно окажутся многодетными, а депопуля-
    ция - происходящей за счёт НЕортодоксальных или же
    секуляризованных сообществ.

    Посему - при общем падении численности мы получим
    неуклонно возрастающий УДЕЛЬНЫЙ вес ортодоксов,
    и.. Соответственно, в нынешних условиях депопуляции

    постепенное заполнение ими большинства населения,
    и большинства ВЫБОРЩИКОВ в тех странах, где модна
    либеральная демократия.

    Вот как-то так, ув. Саймон.
    Ура, я предугадал единственный неубиваемый по причине невозможности получить данные, контраргумент!

    Я потому и взял страны с преобладающим исламским населением. Но данных по общинам я даже не предполагаю где искать. Так что - развожу руками.

    Тут мой главный аргумент: ортодоксальные общины есть у всех мировых религий, но их члены как оставались исключениями подтверждающими правило, так и остаются по сей день. Может я конечно чего не знаю, но примеров где ортодоксальное меньшинство взяло верх над умеренным большинством я не вижу в мире.

    Ну кроме Талибана, который то же еще тот пример, который копать и копать. Не так с ним просто.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Хто не хочет, ув. СерпомПо? )) Но собственно,
    едва ли, встав окончательно перед лицом де-
    популяции, правительства развитых стран ста-
    нут учитывать, кто и чего хочет.

    Причём для РФ - легко прогнозировать сперва
    попытку ре-христианизации, но опять таки в его,
    х-ва, ортодоксальном лице. А это, смею Вас за-
    верить, такая козья харя, что затем ортодоксаль-
    ный Ислам - покажется глотком чистого воздуха.
    Странно. Зачем что-то прогнозировать?
    Власти в РФ уже давно и весьма конкретно объявили о 4х главой религиозной системе в стране. Для 99% грубо населения она позволяет оставаться в рамках привычных традиций в независимости от демографических тенденций. Я не вижу руководство которой из 4 официальных конфессий выражает недовольство этой системой? Всех все устраивает. Каждой дочке по платочке.

    Кстати очень в русле лучших ордынских традиций общественного устройства.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    А мне-то зачем? всё, что должно знать, я знаю)
    Мы в 14 лет знаем все, что нам надо знать. ))))))

  2. #632
    Тут мой главный аргумент: ортодоксальные общины есть у всех мировых религий, но их члены как оставались исключениями подтверждающими правило, так и остаются по сей день. Может я конечно чего не знаю, но примеров где ортодоксальное меньшинство взяло верх над умеренным большинством я не вижу в мире.
    Мне самому только в голову пришло так взять,
    ув. Саймон.

    НО! Вы снова меня недочитали )))

    Мысль в том, что появился новый фактор, за
    счёт которого ортодоксальные общины могут
    взять верх над неортодоксальными, более то-
    го - "демократическим путём".

    А именно - НЕортодоксальные общины депо-
    пулируют
    , таким образом БОЛЬШИНСТВО насе-
    ления, а значит, избирателей - станут ортодок-
    сами.

    Кстати, это и путь России, насколько понимаю.

    Так что, ув. Саймон, Ваше желание захватить
    в гроб следом за пост-христианами остальное
    население Земли - не сбудется )))

  3. #633
    Власти в РФ уже давно и весьма конкретно объявили о 4х главой религиозной системе в стране. Для 99% грубо населения она позволяет оставаться в рамках привычных традиций в независимости от демографических тенденций. Я не вижу руководство которой из 4 официальных конфессий выражает недовольство этой системой? Всех все устраивает. Каждой дочке по платочке.
    ув. Саймон, Вы лукавите или действительно
    не заметили моего тезиса о НАСИЛЬСТВЕН-
    НОЙ религиозизации, нео-крещении Руси?

    Безо всякой добровольности и свободы вы-
    бора? ))))

    --- Добавлено ---

    А в общем - тема поучительна именно тем,
    что возмущаясь либеральным гуманизмом,
    эмансипацией и последствиями всей этой
    свистопляски -

    люди желают оставаться со свободой сло-
    ва, совести и выбора.

    Не бывает, драгоценные мои.

  4. #634
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Мне самому только в голову пришло так взять,
    ув. Саймон.

    НО! Вы снова меня недочитали )))

    Мысль в том, что появился новый фактор, за
    счёт которого ортодоксальные общины могут
    взять верх над неортодоксальными, более то-
    го - "демократическим путём".

    А именно - НЕортодоксальные общины депо-
    пулируют
    , таким образом БОЛЬШИНСТВО насе-
    ления, а значит, избирателей - станут ортодок-
    сами.

    Кстати, это и путь России, насколько понимаю.

    Так что, ув. Саймон, Ваше желание захватить
    в гроб следом за пост-христианами остальное
    население Земли - не сбудется )))
    Вполне возможно. Но то же самое будет происходить со всеми религиями, не только исламом.
    Да, возможно расклад в % по численности изменится в пользу ислама, но имхо это вот СЕЙЧАС такая ситуация. Потом будет другая. Я не претендую на знание - какая точно.

  5. #635
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Мы в 14 лет знаем все, что нам надо знать. ))))))
    Век живи - век учись))

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А в общем - тема поучительна именно тем,
    что возмущаясь либеральным гуманизмом,
    эмансипацией и последствиями всей этой
    свистопляски -

    люди желают оставаться со свободой сло-
    ва, совести и выбора.

    Не бывает, драгоценные мои.
    Бывает, если устанавливаешь другим свои правила

  6. #636
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Вполне возможно. Но то же самое будет происходить со всеми религиями, не только исламом.
    Да, возможно расклад в % по численности изменится в пользу ислама, но имхо это вот СЕЙЧАС такая ситуация. Потом будет другая. Я не претендую на знание - какая точно.
    Сельский протестантизм в США, разве что,
    ув. Саймон.

    Остальное - увы, не содержит ничего по-
    добного семейному кодексу.

  7. #637
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ув. Саймон, Вы лукавите или действительно
    не заметили моего тезиса о НАСИЛЬСТВЕН-
    НОЙ религиозизации, нео-крещении Руси?

    Безо всякой добровольности и свободы вы-
    бора? ))))
    А вы, ув. Джубал не помните, что в теме про пусек я как раз был за жесткое решение?

    Если рехристианизация будет проводиться как осмысленная и целенаправленная государственная политика - я поддержу.

    Да и в моей семье с этим проблем не будет. Все женщины готовы в рамках, принимаемых в данный момент обществом, быть среди наиболее активных религиозных.

  8. #638
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Бывает, если устанавливаешь другим свои правила
    Следовать своим же правилам - труднее всего,
    ув. СерпомПо.

    А когда эти правила стали эталоном для подав-
    ляющего большинства - тебя же и сожгут за их
    первое нарушение )))

    Вот отчего революции всегда пожирают своих
    творцов и идеологов.

  9. #639
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Следовать своим же правилам - труднее всего,
    ув. СерпомПо.

    А когда эти правила стали эталоном для подав-
    ляющего большинства - тебя же и сожгут за их
    первое нарушение )))

    Вот отчего революции всегда пожирают своих
    творцов и идеологов.
    это я понимаю, но оно того стоит

  10. #640
    Если рехристианизация будет проводиться как осмысленная и целенаправленная государственная политика - я поддержу.
    И провалится, ибо определяющей в РФ является
    уже отнюдь не Православная община.

    И тогда - обратят внимание именно на Ислам.

    Ну, поживём - посмотрим, ув. Саймон. Редко, увы,
    ошибаюсь.

  11. #641
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Бывает, если устанавливаешь другим свои правила
    А ты, Маш, здесь при чем?

  12. #642
    И ещё один вывод из темы - Ислам отчего-то
    вызывает наибольшее отторжение ))

    Занятно, верно, ув. Собеседники? )

  13. #643
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    А ты, Маш, здесь при чем?
    а у меня хорошее настроение, паззлы из двух тем сложились в единое целое)))

  14. #644
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    И провалится, ибо определяющей в РФ является
    уже отнюдь не Православная община.

    И тогда - обратят внимание именно на Ислам.

    Ну, поживём - посмотрим, ув. Саймон. Редко, увы,
    ошибаюсь.
    Да и шут с ним! (как говорил мой дед)

    Процесс имхо будет плавный. (не по историческим меркам, а по нашим личным).
    Если ислам сможет предложить решения для всех отраслей экономики и сфер жизнедеятельности - зарадибога.
    Пока я этого не вижу.
    В инновационно-технологической сфере христианство с его истерически-фанатической спецификой подходит больше.

  15. #645
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    И ещё один вывод из темы - Ислам отчего-то
    вызывает наибольшее отторжение ))

    Занятно, верно, ув. Собеседники? )
    как любая "идея", преподносимая как единственно верная.. Это, и правда, самая недемократичная религия.. Естественно, что навязывание вызывает отторжение)

  16. #646
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    И ещё один вывод из темы - Ислам отчего-то
    вызывает наибольшее отторжение ))

    Занятно, верно, ув. Собеседники? )
    Сила действия равна силе противодействия. ))))

  17. #647
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 193
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Т.е. ты за ислам, но основываясь на умозрительных конструкциях, а не реальном примере?
    Это несерьезно! ))))
    Я не за ислам. Я смотрю отстранённо. И, на мой взгляд, вижу, что тебе ислам не нравится в принципе. Не ведаю по каким причинам, но вот просто не нравится и точка.
    Возможно, тебе так же не понравится жить рядом с любой религиозной общиной, которая будет регламентировать внешние и внутренние аспекты жизни.


    Про себя могу сказать, что я крещён в старообрядчество. Каноны не выполняю. Можно говорить, что я не в вере.
    Если бы я переехал в некую местность, где было бы проще жить вступив в веру, то велика вероятность, что я бы вступил в эту веру и соблюдал её предписания. А иначе бы и не дергался

  18. #648
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Тимма Посмотреть сообщение
    как любая "идея", преподносимая как единственно верная.. Это, и правда, самая недемократичная религия.. Естественно, что навязывание вызывает отторжение)
    Кому как. Мне ув. Тимма как раз не методы не нравятся. Не КАК требуют, а ЧТО требуют.
    Я уже по 5 разу повторяюсь, но не вижу каким образом ислам с его жесткими, костными кодексами сможет быть конкурентным в быстроизменяющемся мире.

    Либо же мы все-таки говорим о новых темных веках. Тогда да. Но это будет такой заворот истории, что просчитать его никто не сможет.
    Помимо прочего такие катаклизмы как раз обычно родят НОВЫЕ религиозные системы.

  19. #649
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Помимо прочего такие катаклизмы как раз обычно родят НОВЫЕ религиозные системы.
    вооооот....)

  20. #650
    Я уже по 5 разу повторяюсь, но не вижу каким образом ислам с его жесткими, костными кодексами сможет быть конкурентным в быстроизменяющемся мире.

    Либо же мы все-таки говорим о новых темных веках.
    А что для ВАС "тёмные века", ув. Саймон?

    определите, прошу Вас - 1, 2, 3, 4, 5.

  21. #651
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 193
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Я уже по 5 разу повторяюсь, но не вижу каким образом ислам с его жесткими, костными кодексами сможет быть конкурентным в быстроизменяющемся мире.
    Simon, я тя умоляю
    Ничего в мире не меняется со времён сотворения.

  22. #652
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А что для ВАС "тёмные века", ув. Саймон?

    определите, прошу Вас - 1, 2, 3, 4, 5.
    Интересный вопрос....

    1. Децентрализация гос-в, дробление, увеличение их кол-в и ослабление взаимосвязей.
    2. Резкое уменьшение производительности труда.
    3. Резкое упрощение социальной структуры.
    4. Тотальная депопуляция.
    5. Прекращение развития технических и естественных наук.

    И еще один субъективный, но очень важный фактор... Помню читал как-то давно в очень хорошей монографии по средним векам, что особенностью мышления человека того времени было представление о том, что "золотые времена остались безвозвратно позади". Мне юному современному "пионэру" сначала трудно было вкурить как это жить с этим ощущением ВСЕГДА, но потом вроде бы проникся.

    Т.е. "темные века" это когда люди понимают, что "раньше жилось гораздо лучше, но вернуть это нет никакой возможности и можно думать только о сохранении того, что с тех светлых времен осталось".

    Вот как-то так.

  23. #653
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 414
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Simon, я тя умоляю
    Ничего в мире не меняется со времён сотворения.
    Угу) А уж тем более - психика и физиология H. sapiens sapiens.
    Как сложилось в эпоху четвертичного оледенения, так и осталось

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    5. Прекращение развития технических и естественных наук.
    С чего ты ЭТО решил?

  24. #654
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Т.е. "темные века" это когда люди понимают, что "раньше жилось гораздо лучше, но вернуть это нет никакой возможности и можно думать только о сохранении того, что с тех светлых времен осталось".

    Вот как-то так.
    то есть, для многих эти века - сейчас

  25. #655
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Simon, я тя умоляю
    Ничего в мире не меняется со времён сотворения.
    Да ладна!
    Прям за 6 тыщ с куем лет и НИЧЕГО???

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    С чего ты ЭТО решил?
    Что я РЕШИЛ, Наташ?
    Я говорю о своих представлениях.

  26. #656
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 414
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Да ладна!
    Прям за 6 тыщ с куем лет и НИЧЕГО???
    А с чего бы конфликт между мальчиком и папой до сих пор называют именем царя из трагедии Софокла? ))) Написанной - аж в 5 в до н.э.

  27. #657
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 759
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Угу) А уж тем более - психика и физиология H. sapiens sapiens.
    Как сложилось в эпоху четвертичного оледенения, так и осталось
    Это фундамент. На фундаменте можно строить очень разные конструкции.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А с чего бы конфликт между мальчиком и папой до сих пор называют именем царя из трагедии Софокла? ))) Написанной - аж в 5 в до н.э.
    И?
    У меня такое ощущение, что здесь имеет место профдеформация восприятия участниками.
    После разрешения всех возрастных конфликтов жизнь человека (взрослого) только НАЧИНАЕТСЯ. И начинаются НАСТОЯЩИЕ конфликты - за баб, хавку и место под солнцем. А вот форматы этой борьбы за века изменяются очень и очень.

  28. #658
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    10 296
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Я уже по 5 разу повторяюсь, но не вижу каким образом ислам с его жесткими, костными кодексами сможет быть конкурентным в быстроизменяющемся мире.
    Нинаю, ребят, я нe мусульманка и не христианка, но по моему впечатлению в христианстве правил и ограничений - мама не горюй.

    Как-то слушала беседу батюшки с прихожанами, так там было столько всего "нельзя" и "от сатаны". В интернет даже нельзя. )

    А еще и женщины у церкви кучу всего рассказывают, как и что положено, на все случаи жизни..

    PS: Правда, батюшка был симпатичный. Вылитый Рассел Кроу.
    Последний раз редактировалось Enigma; 11.09.2013 в 11:18.

  29. #659
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Enigma Посмотреть сообщение
    Нинаю, ребят, я ни мусульманка и не христианка, но по моему впечатлению в христианстве правил и ограничений - мама не горюй.

    Как-то слушала беседу батюшки с прихожанами, так там было столько всего "нельзя" и "от сатаны". В интернет даже нельзя. )

    А еще и женщины у церкви кучу всего рассказывают, как и что положено, на все случаи жизни..
    да вот и мне так казалось)

  30. #660
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    17 193
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    Да ладна!
    Прям за 6 тыщ с куем лет и НИЧЕГО???
    Ага.
    Как детей рожали, так и рожают. Как топили друг друга в крови, так и топят (ну если последние 30 лет гуманистического лицемерного бреда отбросить).
    Базис не изменился.

    Что изменилось то?

Страница 22 из 34 ПерваяПервая ... 121920212223242532 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 287
    Последнее сообщение: 21.09.2012, 17:43
  2. Восприятие человека человеком. Часть1. Проекции и идентификации
    от Лемодор в разделе Психология Личности
    Ответов: 1077
    Последнее сообщение: 05.10.2011, 22:12

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - как пережить развод | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search