Страница 16 из 34 ПерваяПервая ... 61314151617181926 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 451 по 480 из 999
Тема:

О культурной идентификации россиян

  1. #451
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 784
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А мне приходилось, Диночка, таки полевые
    исследования никто не отменял.

    В небольших приходах - подобного нет, но
    чуть покрупнее - и пошло-поехало ((
    И в основной массе те, что с выхлопами- молодежь. Верно, Валер?

  2. #452
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    И в основной массе те, что с выхлопами- молодежь. Верно, Валер?
    Не-а. Молодёжь чаще под экстази или дурью,
    Диночка. С выхлопом - народ лет 35-ти 40-ка.

  3. #453
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 784
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Не-а. Молодёжь чаще под экстази или дурью,
    Диночка. С выхлопом - народ лет 35-ти 40-ка.
    Ага, для молодежи это типа клубной тусовки получается,
    а постарше- для сугреву))

  4. #454
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Ага, для молодежи это типа клубной тусовки получается,
    а постарше- для сугреву))
    Слегка ошарашила, но ведь в точку!

    Глаз-алмаз у тебя, Диночка )))

  5. #455
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 758
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    рождаемость в России составляет 1,47 ребенка
    на женщину продуктивного возраста.

    Народы с увеличивающейся численностью:

    даргинцы, лезгины, аварцы, якуты, ингуши,
    чеченцы, буряты и осетины.

    Русские единственные, у которых средняя
    рождаемость на продуктивный возраст ниже
    средней по России - 1,40.
    И все-таки не могу связать одно с другим.

    По индексу фертильности в 50ке лидеров кроме африканских стран я углядел только Афганистан и Ирак. Видимо очень перспективные страны.

    В "град обреченных" (ниже 1,8 индекс) же входят такие неудачники как: Тайвань, Юж. Корея, Тайланд, Китай(!). Бразилия - 1,81.

    Я сам однозначно ЗА деторождение, но ОБРАТНАЯ связь между экономическими успехами и уровнем рождаемости настолько очевидна, что надо бы как-то ее объяснить.

    Кстати ЦРУ дает по России цифру 1,61. Лучше чем Китай (1,55).

  6. #456
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 758
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Не проканает, ув. Саймон. На данный момент
    из религий ТОЛЬКО Ислам -

    а) достаточно экспансивен,

    б) предлагает жизнеспособное социальное
    устройство,

    в) предлагает жизнеспособный кодекс, бишь
    Шариат.
    Я к сожалению очень поверхностно знаю ислам, но есть у меня одно мнение... Ислам как бы самая СПРАВЕДЛИВАЯ система религиозно-общественного устройства. Экономическое же развитие последних лет 500 человечества как раз требует все большего инструментария по использованию человека человеком. Именно этим я объясняю научно-техническое отставание исламских регионов мира. Ислам наименее циничная религия.

    Ну и этим же видимо объясняется его нынешний успех. Красный проект как альтернатива циничному капитализму провалился и на его место пришел ислам.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение

    Ну и этим же видимо объясняется его нынешний успех. Красный проект как альтернатива циничному капитализму провалился и на его место пришел ислам.
    И ведь был же период в мировой истории когда казалось что призрак коммунизма вот вот и одолеет все основные страны мира, но подиж ты...

  7. #457
    Я сам однозначно ЗА деторождение, но ОБРАТНАЯ связь между экономическими успехами и уровнем рождаемости настолько очевидна, что надо бы как-то ее объяснить.
    А её не существует, ув. Саймон. Уже устал
    на Портале о том писАть.

    Уровень жизни тут нипричём совершенно.
    Депопуляция происходит и при высоком,
    и при низком уровнях.

    Дело - в исчезновении фамилистских цен-
    ностей и образа жизни. И наличии средств
    предохранения.

    И это не моё мнение, но авторитетнейших
    демографов, подкреплённое многолетними
    исследованиями.

    Ссылки тоже давал )))

  8. #458
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 758
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А её не существует, ув. Саймон. Уже устал
    на ПОртале о том писАть.

    Дело - в исчезновении фамилистских цен-
    ностей и образа жизни.

    И это не моё мнение, но авторитетнейших
    демографов, подкреплённое многолетними
    исследованиями.

    Ссылки тоже давал )))
    А какая разница, ув. Джубал как конкретно выглядит логическая цепочка. Остается факт, что либо в стране фамилистские ценности и высокая рождаемость, либо экономические успехи и уровень жизни. Но никак не вместе. Мне это ни разу не нравится, но я не вижу чем это оспорить.

  9. #459
    По индексу фертильности в 50ке лидеров кроме африканских стран я углядел только Афганистан и Ирак. Видимо очень перспективные страны.
    Интересно, куда подевались Индия (4., Пакистан (3.1),
    Монголия, Мексика и прочие?

    Ох уж мне это ЦРУ!

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Simon Посмотреть сообщение
    А какая разница, ув. Джубал как конкретно выглядит логическая цепочка. Остается факт, что либо в стране фамилистские ценности и высокая рождаемость, либо экономические успехи и уровень жизни. Но никак не вместе. Мне это ни разу не нравится, но я не вижу чем это оспорить.
    Тем, что и при низком уровне жизни при исчезновении
    фамилистских ценностей - як во многих странах Африки,
    начинается депопуляция.

    И СССР - депопуляция 90-х - тот же пример.

    --- Добавлено ---

    Так что никакой связи с "уровнем жизни", ув. Саймон.

    А вот с секуляризацией общества - у крушения фами-
    лизма - связь прослеживается.

    --- Добавлено ---

    Короче - Вы отыщите мою ссылку на исследования
    демографические, ув. Саймон.

    Что я повторяюсь, будто идиот?

    Ссылку давал. Отыщите по Порталу, коли очень на-
    до и действительно интересно.

    --- Добавлено ---

    Обслуживать Вашу ЛЕНЬ, ув. Саймон,
    мне недосуг. Ага?

  10. #460
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 758
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Интересно, куда подевались Индия (4., Пакистан (3.1),
    Монголия, Мексика и прочие?
    Пакистан - 2,96
    Индия - 2,55
    Середнячки.

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Короче - Вы отыщите мою ссылку на исследования
    демографические, ув. Саймон.

    Что я повторяюсь, будто идиот?

    Ссылку давал. Отыщите по Порталу, коли очень на-
    до и действительно интересно.
    Нашел только этот пост:
    http://ivezha.ru/threads/33745.html?...=1#post1845093

    Нашел сайт журнала. Пытаюсь разобраться - там чего только нет.

  11. #461
    Пакистан - 2,96
    Индия - 2,55
    Середнячки.
    Ясно. ЦРУ считает "текущую фертильность", но не -
    за весь репродуктивный период )))

    Множьте на 1.8 смело, соотношение обычно такое.

  12. #462
    Национальную идею все ищут, шукают, а найти не могут. Со времен Николя Бердяева и даже раньше....Может нафиг она, идея эта?...

  13. #463
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 784
    Записей в дневнике
    90
    И СССР - депопуляция 90-х - тот же пример.
    Это понятно. Нет стабильности-нет рождаемости. Куда рожать, если не знаешь- что завтра еще правители вытворят?

    Циферки, конечно, вещь интересная, но пузатиков на улицах и мам с колясками и рядом бегущими малышами тоже предостаточно вижу.

  14. #464
    Цитата Сообщение от Аринаа Посмотреть сообщение
    Национальную идею все ищут, шукают, а найти не могут. Со времен Николя Бердяева и даже раньше....Может нафиг она, идея эта?...
    А Вам нравится та жопа, в которой нынче всею
    Россией сидите, ув. Арина? ))

    Коли нравится - идея точно не нужна.

  15. #465
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А Вам нравится та жопа, в которой нынче всею
    Россией сидите, ув. Арина? ))

    Коли нравится - идея точно не нужна.
    Не. Мне не нравится то, что здесь было и не нравится то, что здесь есть...

  16. #466
    Циферки, конечно, вещь интересная, но пузатиков на улицах и мам с колясками и рядом бегущими малышами тоже предостаточно вижу.
    Циферки объективны, Диночка. Человек же -
    видит то, на что желает обращать внимание.

    И более того - так, как ему комфортнее.

    Реальность же - в цифрах, увы (((

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Аринаа Посмотреть сообщение
    Не. Мне не нравится то, что здесь было и не нравится то, что здесь есть...
    Тады придёццо таки искать и найти
    идею, ув. Арина ))

    Или свалить и примкнуть к чужой )

    Коли Вы там кому-нить нужны ))

  17. #467
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Циферки объективны, Диночка. Человек же -
    видит то, на что желает обращать внимание.

    И более того - так, как ему комфортнее.

    Реальность же - в цифрах, увы (((

    --- Добавлено ---


    Тады придёццо таки искать и найти
    идею, ув. Арина ))

    Или свалить и примкнуть к чужой )

    Коли Вы там кому-нить нужны ))
    Не, не думаю
    Я подозреваю, что я конкретно пофигу другим, равно как они -мне

    Но как анархиста -индивидуалиста..почему бы и нет.
    Я сама по себе ...

  18. #468
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 758
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Ясно. ЦРУ считает "текущую фертильность", но не -
    за весь репродуктивный период )))

    Множьте на 1.8 смело, соотношение обычно такое.
    Не, так не пойдет. Тогда у России будет 2,9, а это нонсенс.
    Если я немного понимаю английский, то как раз наоборот: у ЦРУ - TFR.
    This entry gives a figure for the average number of children that would be born per woman if all women lived to the end of their childbearing years and bore children according to a given fertility rate at each age. The total fertility rate (TFR) is a more direct measure of the level of fertility than the crude birth rate, since it refers to births per woman. This indicator shows the potential for population change in the country.

  19. #469
    would be born per woman if all women lived to the end of their childbearing years
    Угу. Это - за продуктивный возраст )) Ну, тогда
    ЦРУ, ООН и ВОЗ считают на разных Землях )))

    Ох уж мне это ЦРУ, Сноуденов на них не хвата-
    ет!

  20. #470
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 758
    Записей в дневнике
    22
    А по этой статье журнала "демографические исследования" (см страницу 23
    http://www.demographic-research.org/...vol4/8/4-8.pdf
    я вижу что по всем 10 крупнейшим странам мира в не зависимости от религии/политического/экономического устройства прогнозируется выход показателя на уровень 2-2,2. Нигерия судя по графику пойдет туда же, но чуть позже 2050 года. Россия там худшая в 10ке но сейчас не об этом.

    Но вижу я на графике, что не смотря на непростые зигзаги например У России, США и Бразилии по уже состоявшимся данным прогнозеры, как это обычно бывает, рисуют в будущее некие усредненные значения общей тенденции как она выглядит на сегодняшний день.

    Интересно, какими мат моделями можно было просчитать такие "демографические" факторы как WW1, WW2 или Гражданская война в России?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Угу. Это - за продуктивный возраст )) Ну, тогда
    ЦРУ, ООН и ВОЗ считают на разных Землях )))

    Ох уж мне это ЦРУ, Сноуденов на них не хвата-
    ет!
    До чего дошел прогресс - дезу можно размещать прямо на своем официальном сайте! ))))
    И не надо никаких СЛУЧАЙНО попавшихся агентов с портфелем. ))

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Угу. Это - за продуктивный возраст )) Ну, тогда
    ЦРУ, ООН и ВОЗ считают на разных Землях )))

    Ох уж мне это ЦРУ, Сноуденов на них не хвата-
    ет!
    Кстати если сравнивать результаты деятельности ЦРУ, ООН и ВОЗ, то доверия больше вызывает первая. ))))

  21. #471
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 758
    Записей в дневнике
    22
    Ув. Джубал, прочитав найденные мною статьи Антонова (+ еще кое что до кучи) заинтересовал вопрос: почему Вы ссылаясь на выводы о связи распада фамилистских ценностей и образа жизни и падении уровня рождаемости игнорируете его ГЛАВНЫЙ посыл? А именно, что процесс происходит давно (почти 200 лет как) и ПОВСЕМЕСТНО, в не зависимости от национальности, религии, культуры и политического устройства.

    Для меня лично это стало открытием. Совсем недавно шумела страшилка про перенаселение планеты, а оказывается человечество встало на путь вымирания и встало ТОТАЛЬНО.

  22. #472
    А именно, что процесс происходит давно (почти 200 лет как) и ПОВСЕМЕСТНО, в не зависимости от национальности, религии, культуры и политического устройства.
    Во первых, данные он использует только
    по ЕВРОПЕ, коли Вы обратили внимание,
    ув. Саймон.

    И повсеместно - имеется ввиду повсеместно
    в Европе
    .

    Более того, и работы посвящены сугубо
    Европе. В названиях всех присутствует
    "депопуляция в Европе", или же упоми-
    нание её.

    Далее. По поводу 200 лет - изучается па-
    дение с семьи в 10 - 12 -ть деток до лишь
    4-х - 5-ти. Что является медицинской нор-
    мой и, коли Вы обратите внимание, имен-
    но с фамилистскими ценностями НЕ СВЯЗЫ-
    вается. Скорее, с распространением конт-
    рацептивов.

    Читайте ВНИМАТЕЛЬНО, и не пропускай-
    те слово ЕВРОПА )))

    Или - защиты мешают его прочитать?

    --- Добавлено ---

    Ну, и далее, ув. Саймон. На данный момент -
    депопуляции ни у кого, кроме голодающего
    народа Эфиопии и коренных этносов Европы
    не наблюдается.

    Как раз - очень всё хорошо, и хватает даже
    на заполнение пустующих рабочих мест по
    странам ЕВРОПЫ.

    --- Добавлено ---

    Ну, и ещё одно, вероятно, вносящее свою лепту.

    Упоминание об этнических и религиозных пара-
    метрах депопуляции - совершенно неполиткор-
    ректно.

    И коли на Портале нас ещё проблемно сожрать,
    то уж какого-то там завкафедрой - запросто.

  23. #473
    а оказывается человечество встало на путь вымирания и встало ТОТАЛЬНО.
    Коли читать БЕЗ ПРОПУСКОВ слов, ув. Саймон,
    и замечать слово Европа и страны, по которым
    проводится анализ -

    Ваша мечта утащить на тот свет за собою всё -
    остальное человечество - увы, не имеет под
    собою основы ))))))

    И коли говорить об увеличении численности на-
    селения Земли в целом - его темпы снизились
    весьма и весьма незначительно за последние
    200 лет, ув. Саймон. Озаботьтесь посмотреть
    данные - прибываем, а через десять лет - до-
    бавится ещё миллиард ))

    Разумеется, здесь играет роль и увеличение
    продолжительности жизни, однако.. Она при-
    вела лишь к гиперболическому росту на отрез-
    ке 20-го века. И не более того.

    Население Земли, млрд чел.

    1 - 1800 год
    2 - 1927 год
    3 - 1960 год
    4 - 1974 год
    5 - 7 июля 1987 года
    6 - 12 октября 1999 года
    7 - 23 января 2011 года
    Последний раз редактировалось Джубал; 09.09.2013 в 19:07.

  24. #474
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 758
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Во первых, данные он использует только
    по ЕВРОПЕ, коли Вы обратили внимание,
    ув. Саймон.

    И повсеместно - имеется ввиду повсеместно
    в Европе
    .

    Более того, и работы посвящены сугубо
    Европе. В названиях всех присутствует
    "депопуляция в Европе", или же упоми-
    нание её.
    Ув. Джубал, я на редкость ипанутый тип в плане увлеченности и если мне что-то интересно, то зароюсь я глубоко. Тем более, что тут и рыть-то не пришлось. Я говорил про выводы вот этой пары статей:
    http://demographia.ru/articles_N/index.html?idArt=1882
    http://demographia.ru/articles_N/index.html?idArt=1965
    ...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Во первых, данные он использует только
    по ЕВРОПЕ, коли Вы обратили внимание,
    ув. Саймон.

    И повсеместно - имеется ввиду повсеместно
    в Европе
    .

    Более того, и работы посвящены сугубо
    Европе. В названиях всех присутствует
    "депопуляция в Европе", или же упоми-
    нание её.

    Далее. По поводу 200 лет - изучается па-
    дение с семьи в 10 - 12 -ть деток до лишь
    4-х - 5-ти. Что является медицинской нор-
    мой и, коли Вы обратите внимание, имен-
    но с фамилистскими ценностями НЕ СВЯЗЫ-
    вается. Скорее, с распространением конт-
    рацептивов.

    Читайте ВНИМАТЕЛЬНО, и не пропускай-
    те слово ЕВРОПА )))

    Или - защиты мешают его прочитать?

    --- Добавлено ---

    Ну, и далее, ув. Саймон. На данный момент -
    депопуляции ни у кого, кроме голодающего
    народа Эфиопии и коренных этносов Европы
    не наблюдается.
    В настоящее время наблюдается перелом демографической динамики, доселе характеризовавшейся ростом населения, — в связи с замедлением темпов прироста мирового населения из-за повсеместного снижения рождаемости.

    Не только развитые регионы, но и мир в целом оказался на пороге тотальной депопуляции — в последней четверти ХХI века численность человечества, достигнув предельной величины примерно 8,5–9 млрд. чел., начнет уменьшаться.

    В 76 государствах в настоящее время суммарный коэффициент рождаемости ниже уровня простого замещения поколений (2,1 детей на одну женщину) — это 2,8 млрд. чел. или 40% населения мира (60 лет назад таких стран было всего 5).

    По среднему варианту прогноза ООН, выполненному в 2008 г., подобных малодетных стран ожидается к 2050 году 147 (из 196), население которых составит 76% от населения мира.

    По нижнему варианту прогноза ООН все страны мира станут малодетными уже в 2040 г., что фактически означает в последующем тотальную депопуляцию всего мира


    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    На данный момент -
    депопуляции ни у кого, кроме голодающего
    народа Эфиопии и коренных этносов Европы
    не наблюдается.
    Ув. Джубал, вы сами очень хорошо объясняли про инерционность демографических процессов. В утрированном виде: если 100 мамок родили 300 дочек, а 300 дочек родили 200 внучек, то 100 мамок заменены 200 внучками и имеем рост населения при падении рождаемости.

  25. #475
    Ув. Джубал, я на редкость ипанутый тип в плане увлеченности и если мне что-то интересно, то зароюсь я глубоко. Тем более, что тут и рыть-то не пришлось. Я говорил про выводы вот этой пары статей:
    http://demographia.ru/articles_N/index.html?idArt=1882
    http://demographia.ru/articles_N/index.html?idArt=1965
    ув. Саймон, здесь речь идёт о крайне
    дальнем прогнозе, увы.

    Но можно согласиться в одном - коли
    секуляризация станет повсеместной,
    равно в европиздии -

    придётся туго всем ))))

  26. #476
    Участник Аватар для Джучи
    Регистрация
    10.11.2011
    Откуда
    Орел
    Сообщений
    8 758
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение

    Ну, и ещё одно, вероятно, вносящее свою лепту.

    Упоминание об этнических и религиозных пара-
    метрах депопуляции - совершенно неполиткор-
    ректно.

    И коли на Портале нас ещё проблемно сожрать,
    то уж какого-то там завкафедрой - запросто.
    Ну почему же. Он не рассматривает этнически-религиозный аспект в первую очередь, но и не замалчивает:

    Среди жизненных ценностей важное место занимают традиционные ценности, среди которых наибольшую значимость имеют религиозные ценности.

    Данные таблицы 4 показывают, что по желаемому и ожидаемому числу детей наблюдается дифференциация зависимости от степени религиозности. На рис. 3 и из по данным табл. 5 видно, что у мусульман величины предпочитаемого числа выше, чем у представителей других конфессий.
    (табл. см. в статье по ссылке выше)

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    ув. Саймон, здесь речь идёт о крайне
    дальнем прогнозе, увы.

    Но можно согласиться в одном - коли
    секуляризация станет повсеместной,
    равно в европиздии -

    придётся туго всем ))))
    А вот об этом я и говорю. И именно сейчас, после статей Антонова мне стало понятно почему я так против этой мечети. (спасибо кстати большое за наводку).
    Потому что на данный момент НИКТО не предлагает альтернативного пути. Сдерживание эгоизму потреблядства - да, ислам сдерживает успешнее всех. Но это сдерживание, это не ВЫХОД.

    Так что все пока очень печально и я лично оформленного варианта выхода из этой петли не вижу.

  27. #477
    В 76 государствах в настоящее время суммарный коэффициент рождаемости ниже уровня простого замещения поколений (2,1 детей на одну женщину) — это 2,8 млрд. чел. или 40% населения мира (60 лет назад таких стран было всего 5).
    И в подавляющем большинстве, ув. Саймон,
    это страны секуляризированные.

    --- Добавлено ---

    Потому что на данный момент НИКТО не предлагает альтернативного пути. Сдерживание эгоизму потреблядства - да, ислам сдерживает успешнее всех. Но это сдерживание, это не ВЫХОД.
    Отчего же, ув. Саймон? Выход, да ещё и какой ))

    Работает прекрасно. ПРАКТИКА показала, что без
    глобальной идеологии, устанавливающей нормати-
    вы не только общественной, но и частной жизни
    для большинства населения
    -

    человечество нежизнеспособно. Ага?

  28. #478
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Но можно согласиться в одном - коли
    секуляризация станет повсеместной,
    равно в европиздии -

    придётся туго всем ))))
    А может быть так и должно быть?
    Нужно же когда-то истории на новый виток загибаться?
    Откаитится цивилизация по численности назад, придут новые варвары, пройдут новые темные века - все как по схеме
    Оно веь лучше чем новая мировая война.
    Или это именно затухание вида, полное?

  29. #479
    Цитата Сообщение от Ания Посмотреть сообщение
    А может быть так и должно быть?
    Нужно же когда-то истории на новый виток загибаться?
    Откаитится цивилизация по численности назад, придут новые варвары, пройдут новые темные века - все как по схеме
    Оно веь лучше чем новая мировая война.
    Или это именно затухание вида, полное?
    А к чему нам варвары, ув. Ания? ИМХО,
    придут цивилизованные муслимы ))))

    Уж извините, но современные муслимы
    кто угодно, но никак не варвары.

  30. #480
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А к чему нам варвары, ув. Ания? ИМХО,
    придут цивилизованные муслимы ))))
    )))


    Чего мы ждем, собравшись здесь на площади?

    - Сегодня в город прибывают варвары.

    - Почто бездействует Сенат? Почто сенаторы
    сидят, не заняты законодательством?

    - Сегодня в город прибывают варвары.
    К чему теперь Сенат с его законами?
    Вот варвары придут и издадут законы.

    - Зачем так рано Император поднялся?
    Зачем уселся он у городских ворот на троне
    при всех регалиях и в золотой короне?

    - Сегодня в город прибывают варвары,
    и Император ждет их предводителя,
    чтоб свиток поднести ему пергаментный,
    в котором загодя начертаны
    торжественные звания и титулы.

    - Почто с ним оба консула и преторы
    с утра в расшитых серебром багряных тогах?
    Зачем на них браслеты с аметистами,
    сверкающие перстни с изумрудами?
    Зачем в руках их жезлы, что украшены
    серебряной и золотой чеканкой?

    - Затем, что варвары сегодня ожидаются,
    а драгоценности пленяют варваров.

    - Почто нигде не видно наших риторов,
    обычного не слышно красноречия?

    - Затем, что варвары должны прибыть сегодня,
    а красноречье утомляет варваров.

    - Чем объяснить внезапное смятение
    и лиц растерянность? И то, что улицы
    и площади внезапно обезлюдели,
    что населенье по домам попряталось?

    - Тем, что смеркается уже, а варвары
    не прибыли, и что с границы вестники
    сообщают: больше нет на свете варваров.

    - Но как нам быть, как жить теперь без варваров?
    Они казались нам подобьем выхода.
    И Бродский(перевод)

Страница 16 из 34 ПерваяПервая ... 61314151617181926 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 287
    Последнее сообщение: 21.09.2012, 17:43
  2. Восприятие человека человеком. Часть1. Проекции и идентификации
    от Лемодор в разделе Психология Личности
    Ответов: 1077
    Последнее сообщение: 05.10.2011, 22:12

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - консультации психологов по другим тематикам | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot
Digital Point modules: Sphinx-based search