Жена попала в зависимость от ВДА

[Paper Fish]

Доброго дня.
Попал в ситуацию и хотелось бы поделиться и, возможно, получить какие-либо рекомендации.
На данный момент нахожусь в отрыве от семьи, обстоятельства вынудили покинуть родной дом в пользу заработка и возможного изменения места жительства. Супруга в этот непростой период призналась, что у нее депрессия и она начала посещать психолога, что ей необходима эта терапия. Никаких возражений с моей стороны не было, напротив, я предлагал всяческую поддержку, я на ее стороне. Но со временем начинал чувствовать все большую отстраненность в общении, холод. Не так давно она написала в письме, что хочет уйти, и не любит меня и многое другое, совсем не радужное. Естественно, это было очень сильным шоком для меня, ведь я считал и верил в то, что наши отношения взрослые и доверительные. Путем долгих уговоров удалось выяснить, что она находится в программе 12 шагов ВДА. И в ходе этой "терапии" все эти нехорошие мысли об уходе и нелюбви и появились. Я не буду давать оценку тому, что я испытал, когда прочитал довольно много материала по этой программе.
Тут нужно сделать небольшую ремарку. Супруга очень легко может поддаться влиянию, мы сами в шутку назвали ее психотип как "попугайчик". Пообщавшись с каким-либо человеком и если он ей приятен или близок, она неосознанно могла копировать манеру речи этого человека. Кроме этого она всегда с головой окуналась в то чем она занимается или во что верит.
Сейчас я вижу, насколько сильно она попала в зависимость от программы. Да, у нее в детстве случилось горе по причине которого она может себя причислить к группе людей ВДА. Ее письма на 90 процентов состоят из идеологии этого учения. Она транслирует то, что они обсуждают на собраниях и что там прорабатывают. И если раньше при возникновении проблемы мы просто садились, говорили и приходили к решению, то теперь у меня ощущение диалога с чужим человеком. Я ничуть не умаляю важность решения детских травм, разбора себя, осмысления поступков и так далее. Но сейчас нависла угроза потери семьи и я в отчаянии.
На данный момент мне бы хотелось понять, как вести общение с близким человеком в такой ситуации и как достучаться до простого бытового и обычного разума и сердца. Естественно, это будет происходить уже вживую, без писем, во время моего приезда.
В браке мы 13 лет, есть двое детей.
Буду рад если кто-то откликнется. Или кто-нибудь попадал в подобную ситуацию.

[Гретхен]

Доброго дня.
Попал в ситуацию и хотелось бы поделиться и, возможно, получить какие-либо рекомендации.
На данный момент нахожусь в отрыве от семьи, обстоятельства вынудили покинуть родной дом в пользу заработка и возможного изменения места жительства. Супруга в этот непростой период призналась, что у нее депрессия и она начала посещать психолога, что ей необходима эта терапия. Никаких возражений с моей стороны не было, напротив, я предлагал всяческую поддержку, я на ее стороне. Но со временем начинал чувствовать все большую отстраненность в общении, холод. Не так давно она написала в письме, что хочет уйти, и не любит меня и многое другое, совсем не радужное. Естественно, это было очень сильным шоком для меня, ведь я считал и верил в то, что наши отношения взрослые и доверительные. Путем долгих уговоров удалось выяснить, что она находится в программе 12 шагов ВДА. И в ходе этой "терапии" все эти нехорошие мысли об уходе и нелюбви и появились. Я не буду давать оценку тому, что я испытал, когда прочитал довольно много материала по этой программе.
Тут нужно сделать небольшую ремарку. Супруга очень легко может поддаться влиянию, мы сами в шутку назвали ее психотип как "попугайчик". Пообщавшись с каким-либо человеком и если он ей приятен или близок, она неосознанно могла копировать манеру речи этого человека. Кроме этого она всегда с головой окуналась в то чем она занимается или во что верит.
Сейчас я вижу, насколько сильно она попала в зависимость от программы. Да, у нее в детстве случилось горе по причине которого она может себя причислить к группе людей ВДА. Ее письма на 90 процентов состоят из идеологии этого учения. Она транслирует то, что они обсуждают на собраниях и что там прорабатывают. И если раньше при возникновении проблемы мы просто садились, говорили и приходили к решению, то теперь у меня ощущение диалога с чужим человеком. Я ничуть не умаляю важность решения детских травм, разбора себя, осмысления поступков и так далее. Но сейчас нависла угроза потери семьи и я в отчаянии.
На данный момент мне бы хотелось понять, как вести общение с близким человеком в такой ситуации и как достучаться до простого бытового и обычного разума и сердца. Естественно, это будет происходить уже вживую, без писем, во время моего приезда.
В браке мы 13 лет, есть двое детей.
Буду рад если кто-то откликнется. Или кто-нибудь попадал в подобную ситуацию.

Клин клином
Предложите ей что-то такое на что она переключится.

[Paper Fish]

Вариантов предложений я рассмотрел много. Проблема в том, как достучаться до человека, ведь сейчас у нее произошла подмена ценностей, а на самом деле она заменила одну зависимость другой. И это чревато разломом.

[Татьяна И]

Вариантов предложений я рассмотрел много. Проблема в том, как достучаться до человека, ведь сейчас у нее произошла подмена ценностей, а на самом деле она заменила одну зависимость другой. И это чревато разломом.

Одну зависимость на другую? Это какую на какую?

--- Добавлено ---

, мы сами в шутку назвали ее психотип как "попугайчик

Мы это кто?

--- Добавлено ---

. Ее письма на 90 процентов состоят из идеологии этого учения

5 пунктов назовите идеологии их учения?
В чем она заключается?
Какие моменты конкретно вас настораживают?

[Paper Fish]

Одну зависимость на другую? Это какую на какую?

Фанатичное увлечение чем-либо. Я писал об этом выше. Как пример- изучение языка. Окуналась в изучение иностранного языка и тратила все свое время на это. Признавалась, что ломает, если не занимается своим делом. Сейчас у нее вот такое дело.
Мы это она и я.
Все пункты вы легко можете найти в интернете, это открытая информация.
У вас есть рекомендации на счет того, как общаться с зависимым человеком и как достучаться до него?

[Татьяна И]

Фанатичное увлечение чем-либо. Я писал об этом выше. Как пример- изучение языка. Окуналась в изучение иностранного языка и тратила все свое время на это. Признавалась, что ломает, если не занимается своим делом. Сейчас у нее вот такое дело.
Мы это она и я.
Все пункты вы легко можете найти в интернете, это открытая информация.
У вас есть рекомендации на счет того, как общаться с зависимым человеком и как достучаться до него?

Если чесно я не понимаю при чем тут зависимость если жена решила от вас уйти?
ВДА это не секта. В нее можно ходить, можно не ходить. Лидера там нет. Скорей всего тот самый психолог к "которому вы были не против чтобы она ходила" (с) именно он ее туда и отправил.
При чем тут они если вы сам относитесь к своей жене как к собачки которую кто то просто так может куда-то увести?
Вы судя по всему даже не удосужились даже узнать что там за идеология такая,

--- Добавлено ---

Вы пьете?

[Anaisetta]

У вас есть рекомендации на счет того, как общаться с зависимым человеком и как достучаться до него?

Ох да не надо по живому человеку стучать.

Опишите подробнее, что с женой происходит. К сожалению, охлаждение к мужу - не показатель зависимости. Это случается сплошь и рядом и без всякой помощи женщинам извне.
Вы, похоже, жену не видите самостоятельной...Все равно, всякое возможно. Так что, пожалуйста, подробнее?
Кроме изменения отношения к вам, что еще?

Вариантов предложений я рассмотрел много.

Вы рассмотрели, а жене предлагали?
Что именно?
Как она среагировала?

[Paper Fish]

Если чесно я не понимаю при чем тут зависимость если жена решила от вас уйти?
ВДА это не секта. В нее можно ходить, можно не ходить. Лидера там нет. Скорей всего тот самый психолог к "которому вы были не против чтобы она ходила" (с) именно он ее туда и отправил.
При чем тут они если вы сам относитесь к своей жене как к собачки которую кто то просто так может куда-то увести?
Вы судя по всему даже не удосужились даже узнать что там за идеология такая,

--- Добавлено ---

Вы пьете?

Удосужился. Довольно много прочитал, в том числе и основу, за которую была взята эта программа, ТСС Боуэна.
Я не отношусь как к собачке, вы глубоко заблуждаетесь.
Пью вполне умеренно. В запоях, загулах и приводах не был замечен, если вы про это.
Повторюсь, у вас есть рекомендации по поводу общения с человеком, который попал в зависимость? Это интересует в первую очередь.

[Гретхен]

Фанатичное увлечение чем-либо. Я писал об этом выше. Как пример- изучение языка. Окуналась в изучение иностранного языка и тратила все свое время на это. Признавалась, что ломает, если не занимается своим делом. Сейчас у нее вот такое дело.
Мы это она и я.
Все пункты вы легко можете найти в интернете, это открытая информация.
У вас есть рекомендации на счет того, как общаться с зависимым человеком и как достучаться до него?

Общаться осторожно. Не обсуждая их встречи. Вообще не поднимая эту тему
Не надо "открывать ей глаза" это вызывает резкое сопротивление
И я уже выше сказала, надо постараться предложить ей что-то другое чем она тоже сможет увлечься

--- Добавлено ---

Удосужился. Довольно много прочитал, в том числе и основу, за которую была взята эта программа, ТСС Боуэна.
Я не отношусь как к собачке, вы глубоко заблуждаетесь.
Пью вполне умеренно. В запоях, загулах и приводах не был замечен, если вы про это.
Повторюсь, у вас есть рекомендации по поводу общения с человеком, который попал в зависимость? Это интересует в первую очередь.

Татьяна у нас просто тоже сидит на "двенадцати шагах", так что воспринимайте ее с поправкой на это

[Anaisetta]

Удосужился. Довольно много прочитал, в том числе и основу, за которую была взята эта программа, ТСС Боуэна.
Я не отношусь как к собачке, вы глубоко заблуждаетесь.
Пью вполне умеренно. В запоях, загулах и приводах не был замечен, если вы про это.
Повторюсь, у вас есть рекомендации по поводу общения с человеком, который попал в зависимость? Это интересует в первую очередь.

Сам факт выделения вами "людей, которые попали в зависимость" в отдельную категорию выглядит несколько странноватым...
Вы понимаете, что это разные люди?
И зависимость вовсе не делает людей слабоумными. То есть, с ними можно общаться, как и обычно.
Исключая тему самой зависимости (если это она). Вот тут да, надо быть внимательнее. Чтобы не стать врагом номер один, который отнимает любимое.

[Paper Fish]

Ох да не надо по живому человеку стучать.


Опишите подробнее, что с женой происходит. К сожалению, охлаждение к мужу - не показатель зависимости. Это случается сплошь и рядом и без всякой помощи женщинам извне.
Вы, похоже, жену не видите самостоятельной...Все равно, всякое возможно. Так что, пожалуйста, подробнее?
Кроме изменения отношения к вам, что еще?


Вы рассмотрели, а жене предлагали?
Что именно?
Как она среагировала?

Про стучать- образное выражение. Разумеется, я не собираюсь проявлять агрессию или силу.
Самостоятельной вижу, у нее всегда была возможность заниматься любым делом и всегда у нее была моя поддержка.
Поймите, после долгих лет отношений это в любом случае удар, услышать такое. Да и еще довольно резко.
Да, я рассмотрел. В первом сообщении я написал, что сейчас нахожусь вдалеке и довольно скоро приеду для живого разговора, поэтому как среагировала я не могу написать.

--- Добавлено ---

Сам факт выделения вами "людей, которые попали в зависимость" в отдельную категорию выглядит несколько странноватым...
Вы понимаете, что это разные люди?
И зависимость вовсе не делает людей слабоумными. То есть, с ними можно общаться, как и обычно.
Исключая тему самой зависимости (если это она). Вот тут да, надо быть внимательнее. Чтобы не стать врагом номер один, который отнимает любимое.

Да, прекрасно понимаю, что разные люди. Как и понимаю, что нет на земле людей без детских травм. Как и понимаю, что это должно прорабатываться индивидуально, под присмотром специалиста, а не в культивировании этой темы в кругу таких же людей.
Прошу прощения за странноватость, немного в состоянии аффекта, стараюсь мыслить разумно. А вот ваша ремарка про "стать врагом номер один" это как раз в точку. Именно этого я хочу избежать.

--- Добавлено ---

Общаться осторожно. Не обсуждая их встречи. Вообще не поднимая эту тему
Не надо "открывать ей глаза" это вызывает резкое сопротивление
И я уже выше сказала, надо постараться предложить ей что-то другое чем она тоже сможет увлечься

--- Добавлено ---

Благодарю за совет, это очень важно)

[Гретхен]

А можете рассказать что именно она говорит. Почему хочет развестись?
И что вы отвечали на ее аргументы

[Татьяна И]

Общаться осторожно. Не обсуждая их встречи. Вообще не поднимая эту тему
Не надо "открывать ей глаза" это вызывает резкое сопротивление

Вы представляете ув.Гретхем как раз это в 12 шагах и учат делать. Ну частично!
Ну вы как всегда конечно. Лижбы рот заткнуть.
Ладно вершите судьбы дело ваше.

[Paper Fish]

А можете рассказать что именно она говорит. Почему хочет развестись?
И что вы отвечали на ее аргументы

Я бы не назвал это аргументами. Если суммировать и подытожить, то смысл в том, что у нее переоценка всего, себя в первую очередь, и в ходе этой переоценки она осознала, что не любит меня. Но прошу понять, дело сейчас не в этом. Да и развод это просто формальность. У нас было очень много счастливых моментов в жизни. И горьких тоже. Просто перемена произошла довольно резко и в как раз в момент программы.

[Гретхен]

Я бы не назвал это аргументами. Если суммировать и подытожить, то смысл в том, что у нее переоценка всего, себя в первую очередь, и в ходе этой переоценки она осознала, что не любит меня. Но прошу понять, дело сейчас не в этом. Да и развод это просто формальность. У нас было очень много счастливых моментов в жизни. И горьких тоже. Просто перемена произошла довольно резко и в как раз в момент программы.

Ну просто "осознала что не любит" это вообще случается в долгом браке. Чувства становятся привычными, из некоей центральной силы истории - фоном. И в эти моменты брак держат общие интересы, нажитые за годы привычки и т.д

[Paper Fish]

Ну просто "осознала что не любит" это вообще случается в долгом браке. Чувства становятся привычными, из некоей центральной силы истории - фоном. И в эти моменты брак держат общие интересы, нажитые за годы привычки и т.д

Естественно. До недавнего времени были и интересы и привычки и уважение, да и любовь. С моей стороны так точно. Фокус в том, что я не узнаю человека, с которым говорю сейчас.

[Гретхен]

Естественно. До недавнего времени были и интересы и привычки и уважение, да и любовь. С моей стороны так точно. Фокус в том, что я не узнаю человека, с которым говорю сейчас.

Ну просто мы же не знаем Вашу жену. Можете как-то объяснить в чем она изменилась, так что Вы ее не узнаете?

[Anaisetta]

Я бы не назвал это аргументами. Если суммировать и подытожить, то смысл в том, что у нее переоценка всего, себя в первую очередь, и в ходе этой переоценки она осознала, что не любит меня. Но прошу понять, дело сейчас не в этом. Да и развод это просто формальность. У нас было очень много счастливых моментов в жизни. И горьких тоже. Просто перемена произошла довольно резко и в как раз в момент программы.

А как давно?
Письмо получили - когда?
"не так давно" - это дней, недель, сколько?

И как давно она посещает программу?

[Paper Fish]

А как давно?
Письмо получили - когда?
"не так давно" - это дней, недель, сколько?

И как давно она посещает программу?

Последнее письмо 4 дня назад. Предыдущее, менее радикальное, недели две назад.
Как давно не могу сказать, знаю, что в январе уже была там. Эта тема была закрыта для меня, лишь вот было обозначено, что посещает терапию. Детали появлялись не сразу, как и не сразу она смогла рассказать об участии в программе.

[Гретхен]

А как давно она пошла на ВДА.
Смотрите ещё какая штука. Программы двенадцати шагов привязывают. Но обычно тех у кого перманентная проблема. Ну например супруг алкоголик. Вот он будет бросать пить, жена будет ощущать пользу от собраний, потом бросает и человек бежит на собрания за утешением, потом снова завязывает... И эта музыка вечна
Но если у нее в текущей жизни никакого бардака нет, то эта цикличность рано или поздно осознаётся и там станет скучно.
Так что возможно можно подождать немного и все само пройдет

[МаргоРитка]

Путем долгих уговоров удалось выяснить, что она находится в программе 12 шагов ВДА. И в ходе этой "терапии"

а у жены есть или были пьющие родственники?
Вы что-нибудь знаете о них?
дети у вас есть?

[GreenGreeT]

Добрый день!
у меня ситуация в семье в точности такая же, - жена "ушла" в ВДА,
да, у неё отец - алкоголик, но не пропойца, не буян, всегда в достатке и занимал высокую должность, теперь на пенсии побухивает время от времени по тихому, без эксцессов,
но по признакам типологии ВДА больше я к ним подхожу, чем она, хотя у меня родители абсолютно не алкоголики,
"попугайчик" - хорошее сравнение, моя жена тоже быстро копирует манеру разговора собеседника, способна к иностранным языкам,
вообще она полная противоположность признакам ВДА - всегда самоуверенная, могла и может добиться своего на работе споря с руководством,
на позитиве, занимается фитнесом, склонности к алкоголю нет,
но абсолютно не восприимчива к критике и деформировано чувство юмора, - или это признаки ВДА?
постепенно, ходя на встречи онлайн и офлайн стала сначала как-то более инфантильно что-ли себя вести, потом стала пропадать допоздна,
потом со своими "алкоголиками" одна поехала в отпуск,
вот тут до меня и начало доходить, что для неё это никакая не психотерапия, а уже втягивание в зависимость от ВДА,
это как с головной болью лечь в наркологию - там с таким лечением всё здоровье потеряешь,

говорить с ней постепенно стало очень трудно - она женщина умная и быстрообучаемая, терминологию и словечки от ВДА подхватила влет,
как там говорят - "спикерит" как по писанному, 12 шагов вроде уже прошла, видимо перешла на следующий уровень,
теперь спим отдельно в разных комнатах, почти месяц сначала я с ней, теперь она со мной не разговариваем,
вопрос - у всех мужей чьи жены пошли в ВДА такая ситуация и какое дальше будет развитие?

[МаргоРитка]

А жена вам объяснила почему в вда пошла?