Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 74
Тема:

Родители и ребенок: кто, кому и чем обязан

  1. #31
    Leonis, поверить не могу что моей ответственности вот так хлоп - и нет. То есть, я могу поддерживать общение, интересоваться ее жизнью, а когда пойму что ей надо деньги, то пропущу мимо ушей? Мама не погибнет без денег, выпутается, я буду ее хвалить... Звучит очень заманчиво Только, думаю, общение ограничится, раз я ничего покупать не собираюсь Посмотрим.
    Я не побрезгую помощью. Верю, что хорошие врачи по районным клиникам не сидят и собираюсь пойти в частную. Почитаю отзывы и пойду в самую лучшую, когда появятся деньги на это. Спасибо за поддержку.

  2. #32
    Уважаемая Птичка Тари, спасибо за обстоятельный комментарий.
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А желание поперевоспитывать - в самом вашем отношении к матери. Это отношение воспитующей мамы к малышке. увы..
    Общие слова. Не вижу предмета разговора.

  3. #33
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 924
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Asenka Посмотреть сообщение
    Общие слова. Не вижу предмета разговора.
    Не видите - значит еще не готовы увидеть)
    Всему свое время)))

    Еще раз: зачем вам самой близкое общение с мамой?

    Ответите на этот вопрос - решите проблему.

  4. #34
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Не видите - значит еще не готовы увидеть)
    Всему свое время)))

    Еще раз: зачем вам самой близкое общение с мамой?

    Ответите на этот вопрос - решите проблему.
    Самое близкое - это какое, уважаема птичка Тари? У близости бывают ранги? Опишите градации, пожалуйста.

    Затем чтобы обрести покой и счастье, птичка Тари. Затем люди общаются. Обмен мнениями. Анализ информации. Мнение одних ценно, мнение иных вообще бесценно. Не все имхо одинаково полезны

  5. #35
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 924
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Asenka Посмотреть сообщение
    Самое близкое - это какое, уважаема птичка Тари? У близости бывают ранги? Опишите градации, пожалуйста.
    То, о котором вы говорили в этом посте:
    У нас с ней общение совсем не душевное. То есть она поддакивает мне, старается быть няшной, но я никогда не слышу ее настоящего мнения о любом вопросе, она только старается меня не задеть. Не понимаю, почему она не может быть искренней со мной? Как не слышит меня. Будто ее мозг все слова понимает, но выводов не делает. Мне такое общение не в удовольствие.
    То, которое вы даже готовы купить, но мама заломила слишком высокую цену...
    Старалась общаться материально, но мне дорого.
    Затем чтобы обрести покой и счастье, птичка Тари.
    В чем именно покой и счастье может дать вам душевное общение с мамой?
    Затем люди общаются. Обмен мнениями. Анализ информации. Мнение одних ценно, мнение иных вообще бесценно. Не все имхо одинаково полезны
    Кроме мамы вам не с кем общаться?

    Так кто к кому прицепился в вашей паре, а?
    Кто кого преследует НА САМОМ ДЕЛЕ?

  6. #36
    Птичка Тари, спасибо за осмысленный комментарий. У меня ощущение, что я надоедаю маме и ей не всегда хочется общаться, но она как будто вынуждена, потому что материально зависима. Я пытаюсь помочь с материальной независимостью - не хочет. Ее все устраивает, а меня нет. Я ищу выход: где я должна, а где я могу, если желаю.
    Птичка Тари, я не мыслю треугольниками, я не психолог. Не мне решать треугольные вопросы. Вы консультант, Вы и разбирайтесь, не надо на меня перекладывать такую увлекательную работу.
    Знаете, как навязчивая мысль с детства: маме нельзя допускать стресс, мама от этого болеет. Маму надо беречь, кормить хорошо, одеть тепло. Все время волнуюсь, не зашкаливает ли у нее стресс. Если да - утешаю. Если нет - спрошу позже. Как привычка. Чистите зубы? Вроде этого.
    Очень люблю и ценю опыт именно мамы, дорожу ее мнением. Есть с кем общаться, спасибо. Вот теперь Вы со мной разговариваете, очень благодарю. Еще есть люди вокруг, общаются. Хорошие люди. Но не мама.

  7. #37
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 924
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Asenka Посмотреть сообщение
    Но не мама.
    А что было бы, если бы с вами ТАК общалась мама?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Asenka Посмотреть сообщение
    Птичка Тари, спасибо за осмысленный комментарий.
    Вообще-то там были скорее вопросы к вам.

    Ее все устраивает, а меня нет.
    Что именно ВАС не устраивает, как думается?

  8. #38
    Птичка Тари, как так? Сформулируйте, пожалуйста, вопрос полностью.
    Не устраивает что я забочусь о ней больше, чем она о себе. Для нее это нормально. Для меня тоже, но я хочу прекратить, заняться собой и волнуюсь: как она будет без меня? Будет ли сыта, будет ли спокойна, довольна? Позвонит ли сама и когда?
    Разные мысли блуждают. В теме много можно найти на этот счет.
    Последний раз редактировалось Asenka; 17.04.2013 в 16:57.

  9. #39
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 924
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Asenka Посмотреть сообщение
    Птичка Тари, как так? Сформулируйте, пожалуйста, вопрос полностью.
    ну вы же видите, из какого вашего абзаца взята фраза для цитаты...
    Зачем дурочку строите?

    Хотелось бы получить ответ, а лучше - размышления ваши на эту тему...
    И это - не перекладывание на вас. Каждый свои проблемы решает сам.
    Так что - вперед)

  10. #40
    Ув. Птичка Тари, не стоит обзывать участников форума. Даже если они не соответствуют Вашим представлениям об идеальных участниках форума. Я не понимаю Вашего вопроса до сих пор. Хватит рвать понятия из контекста, задайте вопрос, если Вас интересует ответ. Все просто, как в пинг-понге. Вопрос-ответ.

  11. #41
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 252
    Записей в дневнике
    90
    *шепотом* какая блестящая иллюстрация "Треугольника Карпмана""

  12. #42
    Кто что может добавить по теме?

  13. #43
    а мне всегда когда читаю здесь непонятна вот эта реакция агрессивная порой на различные слова других людей.
    вот фраза: зачем дурочку из себя строите...
    где в ней написано оскорбление -" ну ты и дура"
    уважаемый автор,вы понимаете значение этой фразы: строить дурочку..?
    вы в обычной жизни своей в общении всегда подобные фразы заменяете высокопарным: зачем ты делаешь вид что не понимаешь? - или может вот так по простому спросить?

    причем вот всегда одно и то же:
    кто то написал - тетка...зачем вы меня оскорбляете,я вам не тетка...
    ваш муж алкоголик - живой труп...как вы так можете неуважительно о моем муже ,сердца у вас нет...

    вот сколько читаю ни разу не восприняла такие слова как оскорбления...

    человек употребляет в своей речи мат,сленг...это его право,какая вообще разница если он дельные вещи говорит....ан нет ...кто вам дал право меня оскорблять?)))))
    как живется то таким людям...как в общении они себя чувствуют? если в каждом слове видят оскорбление...и почему их непременно все вокруг хотят оскорбить...даже чужие люди на форуме...

  14. #44
    Спасибо, Рада, хихи, что я в самом деле.
    Птичка Тари выступила антагонистом, сместила силы в конфликте, добавив мощи моей маме, заставив меня проявлять интерес и говорить больше. И что дальше? Проблема остается: мама, я, наш треугольник. Выход из него - только разрыв отношений. Могу я себе позволить полностью отказаться от общения? Думаю, нет.
    Последний раз редактировалось Asenka; 17.04.2013 в 17:41.

  15. #45
    почему именно разрыв?
    может просто поменять что то в отношениях?
    я конечно не психолог,но думаю что это возможно
    и кстати мне тоже показалось что вы делаете вид что не понимаете о чем речь...когда птичка Тари вас об этом спросила...

  16. #46
    Рада, моя мама инвалид которая не может себе позволить нормальных условий. Я ей должна, обязана их обспечить? Или не обязана? Покуда край человеческому, морально-этическому долгу? И что входит в сервис? По-хорошему, на треть моей зарплаты минимум тянет. Я не могу ничего отложить. Сама с голым задом и в страхе вылететь со съемной квартиры.
    Ей брать деньги тоже неловко, но приходится. Она не легко их берет, раньше вообще плакала, но брала. Сама заработать она не умеет. Что предлагаете менять? Как тут стать равными, если один из нас родитель, а второй в лучшем случае взрослый, как ни крути? А если из-за денег портятся отношения? Мы уже не можем спокойно обсуждать планы друг друга - невольно считаем про себя. Мне это все ни разу не нравится. При том, что я желаю ей добра. Она мне тоже. Для меня не звонить, не видеться - беда. Потому что она может и не лучшая мать с точки зрения обязательств, может и как человек не ахти - как кому. Мне с ней интересно. Она нестандартный человек. И добрее, честнее, прямее многих. Значит, отношения будут длиться, я постараюсь не давать денег, если возможно. Для меня не делиться с ней - как не умея плавать прыгнуть в воду. Не зная, выплыву ли, глубоко ли. Заболеет - буду лечить. А пока пусть пробует сама. Все до чего я додумалась за два дня пребывания на форуме.
    И желательно к специалисту, еще б хорошего найти.

  17. #47
    Спящий
    Регистрация
    10.07.2007
    Откуда
    "Рiдна Нiмеччина"
    Сообщений
    13 545
    Записей в дневнике
    43
    Посмотрите, в комьюнити ru-psiholog, что в Живом Журнале было обширное обсуждение: http://ru-psiholog.livejournal.com/3700926.html Может, что-то откликнется...

  18. #48
    Цитата Сообщение от Asenka Посмотреть сообщение
    Рада, моя мама инвалид которая не может себе позволить нормальных условий. Я ей должна, обязана их обспечить? Или не обязана? Покуда край человеческому, морально-этическому долгу? И что входит в сервис? По-хорошему, на треть моей зарплаты минимум тянет. Я не могу ничего отложить. Сама с голым задом и в страхе вылететь со съемной квартиры.
    И желательно к специалисту, еще б хорошего найти.
    Почему вы не хотите слышать, что ваша мама в состоянии себя обеспечить? Третья группа - рабочая, за нее даже пенсию не дают. Что она хочет дружит, хочет не дружит? Зачем вы навязываете ей стериотипы своего образа жизни?
    Ваша мама не хочет зарабатывать, живет в свое удовольствие, зачем вы кормите иждивенку? Вот не надо сказки про треть группу то....
    В районных ПНД прекрасные специалисты, не обязательно швыряться деньгами на дорогую клинику. Как правило врачи одни и те же люди и в ПНД и в частной клинике.

  19. #49

  20. #50
    suesse, все слышу, но я в это не верю. Она не умеет работать за деньги, проверено. Она умеет делать хорошо только то, что ей действительно нравится. С остальным она не справляется.
    Мама всегда получала пенсию, сколько ее помню. Я сама лично носила ей деньги, когда бабушка получала пенсию за папу и за маму. У папы вторая группа и пенсия не особо больше. Мама считает, что эти деньги не стоят походов по врачам. Ее дело.
    Да ради бога, хочет дружит хочет нет. Но одиночество человека не красит. И меняет характер. Я ей друзей не ищу.
    Кормлю иждевенку, потому что она в нищете. Пенсии смешные, это все знают. Боюсь за ее здоровье. И одеваю ее я. Ей тоже не нравится ходить в тряпье, как бы она ни делала вид, что ей все равно.
    Как она сказала, что повесится, я тут же прекратила предлагать идеи. Ничего ей не навязано.
    Спасибо за рекомендацию ПНД.

  21. #51
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    50 924
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Asenka Посмотреть сообщение
    И что дальше?
    А дальше - ответы на вопросы, которые вы проигнорировали.
    В первую очередь - самый главный вопрос: Зачем вам самой нужно душевное общение с мамой?

    А ведь оно вам нужно. Причем - так нужно, что вы саму мысль разрыва отношений с ней боитесь даже представить себе. И сразу отметаете как страшный кошмар.
    Зачем? Вам ведь не 3 года. Это 3-летний ребенок не выживет без мамы. Он буквально - умрет от голода и холода.
    Но вы прекрасно можете жить без нее.
    Но не хотите...
    Итак - зачем вам мама, такой взрослой и самостоятельной?

    Есть с кем общаться, спасибо. Вот теперь Вы со мной разговариваете, очень благодарю. Еще есть люди вокруг, общаются. Хорошие люди. Но не мама.
    Смысл этой вашей фразу читается как: "Мне есть с кем общаться, но мне нафиг не нужно и не важно общение с ними. Мне нужно и важно только общение с мамой".

    А если на месте этих хороших людей будет ваша мама, если она будет общаться с вами так, как они сейчас - что изменится в вашей жизни?



    наш треугольник.
    Вы так ничего и не поняли? Треугольник - он только ВАШ! Вы в него играете и без мамы, достаточно эту тему посмотреть.

    Выход из него - только разрыв отношений. Могу я себе позволить полностью отказаться от общения? Думаю, нет.
    так что разрыв отношений с мамой тут не при чем вообще.
    И - хватит уже про маму...
    Давайте про вас.
    Проблема-то у вас.
    Итак - зачем вам,взрослой самостоятельной женщине душевное общение с мамой?

  22. #52
    Птичка Тари, душевное общение с мамой мне нужно за тем, что это единственный человек, который в моей жизни от рождения до сих пор. Поскольку я всегда была асоциальным ребенком, у меня больше нет близких людей, которые знали бы меня на столько хорошо. Наш опыт общения уникальный и я сомневаюсь, что кому-то могу доверить что-либо так же спокойно. Тем более были случаи, когда моим доверием злоупотребляли - людям я открываюсь неохотно.
    Птичка Тари, любой человек играет в треугольник. В разной ситуации мы на разных вершинах. Я это так вижу. Последите за собой, возможно, Вас ждут открытия.
    Я не верю, что мама без меня справится. Никогда не справлялась. Я не с луны упала с этой мыслью.
    Я вообще-то не прочь уехать в другую страну и начать новую жизнь. Слать открытки. В теме есть об этом. Меня эти отношения тяготят. Я всегда жила с мыслью, что маме надо помогать, а сейчас понимаю, что не особо надо.
    Но если я уеду - это в перспективе, в туманной. А внезапно не выдать денег сейчас - другое. Огорчится же. Не хочу огорчать близких.

  23. #53
    понятно почему психологи сами часто сходят с ума.

  24. #54

  25. #55
    Цитата Сообщение от Asenka Посмотреть сообщение
    Элис, добрый вечер.
    Добрый вечер. Вы меня услышали?
    а почему никого не слышите?
    Защищаете маму, ведь никто на нее и не нападает.
    хотите так и дальше жить -ради бога.

  26. #56
    Элис, т.е. защищаю? Пусть болеет? Не помогать?

  27. #57
    ой, я тоже не хочу работать. Какая удобная позиция у вашей мамы. Вы думаете работают только здоровые?

  28. #58
    suesse, думаю, работают одни трудоголики Особенно в госструктурах - без личностей Знаю, что она ленивая. Я это поняла давно. Но ей надо сечас - на еду, сейчас - на одежду, сейчас - на лекарства... Старалась поддерживать. Но жалость тоже прогрессу не способствует. Я это ясно вижу. Но не могу не дать денег. Мне жаль ее. А потом я на себя зла, потому что не могу скопить ни на что. Я еще транжира, наверное. Легкомысленная, что ли.

  29. #59
    Asenka, попробуйте просто определить для себя, сколько ресурсов вы можете/готовы отдавать маме. сколько времени, - дней в неделю, или месяц, или год, по сколько часов, а так же какую часть вашего дохода. вот ровно так как вам приемлемо. думается, внутри этих рамок, вам будет гораздо комфортнее, нежели сейчас.

  30. #60
    Цитата Сообщение от Asenka Посмотреть сообщение
    suesse, думаю, работают одни трудоголики Особенно в госструктурах - без личностей Знаю, что она ленивая. Я это поняла давно. Но ей надо сечас - на еду, сейчас - на одежду, сейчас - на лекарства... Старалась поддерживать. Но жалость тоже прогрессу не способствует. Я это ясно вижу. Но не могу не дать денег. Мне жаль ее. А потом я на себя зла, потому что не могу скопить ни на что. Я еще транжира, наверное. Легкомысленная, что ли.
    Ага, то есть вы- работающая - трудоголик? И вы, содержащаяя дееспособную лентяйку, которой даже вломы бесплатно лекарства выписать -легкомысленная транжира? А она вся в белом? Зачем вы поощряете безделье матери?

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 30.10.2011, 09:33
  2. Родители, я и мой ребенок, мучает проблема.
    от Ведущий в разделе кабинет Lita
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.06.2011, 10:50
  3. Ответов: 816
    Последнее сообщение: 24.06.2010, 22:44

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - психология семейных отношений форум | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search