Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 35
Тема:

Отец перекладывает все свои проблемы на дочь.

  1. #1

    Question Отец перекладывает все свои проблемы на дочь.

    Добрый день. У меня просто крик души. Я в тупике как противостоять эгоизму моего отца, и при этом не потерять свое собственное самоуважение. Мне 27 лет, отцу 50. У нас была полноценная семья: папа, мама, брат и я. Но отец всю жизнь жил своими увлечениями, убегал от любой ответственности за нас, не занимался нашим воспитанием, в трудные минуты его никогда не было рядом, он не старался нам улучшить условия жизни, которые оставляли желать лучшего. Эти условия помогли решить родственники. И дальше эти же родственники помогали нам (детям) выучиться, встать на ноги. Его эта ситуация очень устраивала, он за чужой счет имел гораздо больше благ. Он нашел хорошую работу, но деньги все так же тратил на себя, отдавая на нужды семьи маленькую часть. По дому дела делались с предварительными полугодичными скандалами и истериками уставшей мамы. Семья развалилась к моим 22 годам, когда отец откровенно стал хамить и обижать маму. Мама давала ему 2 шанса(2 года) на исправление, но ничего не помогло. Лично меня он умолял со слезами, чтобы я уговорила маму простить его, что он все осознал и исправится, но после 2-х попыток и я поняла, что он не меняется и только мучает всю семью, и что так жить невозможно в бесконечных скандалах. Мама к тому времени уже не хотела его видеть ни под каким предлогом в доме. Но сил выгнать у нее не было совсем, она просто тряслась как осиновый лист при упоминании о нем. Пришлось вставать на защиту мамы нам с братом. Так как или плохо всем или только ему. Мы просто не пустили его домой. Дальше был жуткий концерт с попытками демонстративного самоубийства. На которые мы не стали внешне никак реагировать. Но я позвала его к себе в снимаемую с женихом квартиру на неделю, мол домой к маме мы тебя не пустим, но позволим пока не найдешь себе жилье пожить у нас. Папа нашел квартиру, мне пришлось ее оплатить. Следующие месяцы он постоянно просил приехать к нему, он часами плакал у меня на коленях. Я отправила его за свой счет в отпуск-успокоить нервы. Дальше наша жизнь складывается так: папа постоянно всех нас винит в том, что мы виновны во всех его бедах, что мы плохая семья-выгнали его, что он один и ему тяжелее всех, он продолжает периодически при мне плакать и устраивать нервные срывы. Он стал усиленно лезть к нам со своей навязчивой помощью и вниманием, но постоянно проговариваясь, что надеется, что мама пустит его обратно. Но самое тяжелое сейчас для меня, это то, что он уже 6 лет цепляется за нас, требует от нас выполнения семейных обязанностей по отношению к нему, постоянно занимает у мамы и у меня деньги, просит их даже тогда, когда знает что нам самим очень нехватает, устраивает показательные «семейные советы как жить ему дальше и что делать», но после чего принимает решения такие, что он оказывается в тупике(негде жить, не хватает денег), и все свои проблемы сваливает на нас, а мы их решаем. Я все эти 6 лет была убеждена, что он мой отец и я должна ему помогать, но он доводит меня до истерик, мне очень больно и тяжело ему помогать. И только сейчас я начала задумываться о том, правильно ли я поступаю по отношению к нему. Может нужно было до конца его отпустить и заставить жить своей жизнью?? Сейчас встал острый вопрос того, где он будет жить в старости, зп у него сейчас очень и очень высокая, он может взять в кредит хотя бы комнату, за которую не сложно расплатиться. но он от нас требует, чтобы мы дали ему обещание поддержать, если он не сможет выплачивать кредит, но что он готов брать только квартиру! А это не посильно ни ему ни нам. После нашего отказа в такой поддержке, он заявил, что комнату он не хочет-он себя уважает, и что тогда будет жить в свое удовольствие, а потом будь что будет. А это значит, что он в старости прийдет с вещами к нам и скажет-а мне некуда деться, выполняйте свой долг, вы же меня не бросите! Добавлю, что мой брат не общается с отцом, поддерживать его все это время старались только мы с мамой. Но в старости помощь он прийдет просить ко мне. У меня уже своя семья и тоже нет жилья. И если я его приму к себе (не знаю куда), то буду чувствовать, что меня всю жизнь использую, что все свои проблемы он взвалил на меня, а сам жил в удовольствие, а если не пущу, то буду чувствовать себя последней сволочью. Но как образумить отца, чтобы он перестал из нас сосать? Как заставить его подумать и о нас????У меня же своя семья, нам с мужем нужно воспитать своих детей, самим решить свои проблемы с жильем, а так же у мужа тоже есть родители, которым тоже в старости нужно помогать.

  2. #2
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 959
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
    Но как образумить отца, чтобы он перестал из нас сосать? Как заставить его подумать и о нас????.
    Добрый день, ув. Лила.
    Я правильно понимаю, вы хотите образумить отца, чтоб вам не пришлось ему отказывать и чувствовать себя потом последней сволочью?

    Ответ - это невозможно.
    Вам придется все проблемы по выстраиванию отношений с ним нести самой.

  3. #3
    Да, я готова стараться как и прежде выстраивать отношения, но моя нынешняя цель не тянуть его на себе, а придумать правильное поведение, чтобы он за свою жизнь учился отвечать сам. Мне за него отвечать становится все тяжелее и тяжелее. Я не получаю удовольствия от помощи ему, потому что чувствую просто использование меня. И возникает вопрос-а все, что я до этого делала, это была действительно помощь, или просто я продолжала разлагать его, помогала ему пользоваться мной и моей мамой?

    --- Добавлено ---

    мне четко было сказано, что я сейчас решил жить в свое удовольствие, а потом ты будешь обязана меня не бросить, так как я твой отец.

  4. #4
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 959
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
    Да, я готова стараться как и прежде выстраивать отношения, но моя нынешняя цель не тянуть его на себе, а придумать правильное поведение, чтобы он за свою жизнь учился отвечать сам. Мне за него отвечать становится все тяжелее и тяжелее. Я не получаю удовольствия от помощи ему, потому что чувствую просто использование меня.
    А что мешает вам взять и перестать его тянуть?
    ну кроме ощущений себя последней сволочью (тем более, что это скорее не ваши слова, а чьи?)

    И возникает вопрос-а все, что я до этого делала, это была действительно помощь, или просто я продолжала разлагать его, помогала ему пользоваться мной и моей мамой?
    Если кто-то подставляет шею, почему б на ней не прокатиться...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
    мне четко было сказано, что я сейчас решил жить в свое удовольствие, а потом ты будешь обязана меня не бросить, так как я твой отец.
    А где он возьмет деньги на жизнь в свое удовольствие?

  5. #5
    Сволочью-это именно мои слова. Я в семье самая силльная и всегда за советом и помощью все идут ко мне. И я всегда самозабвенно в никаю в любую проблему, и стараюсь помочь чем могу и даже не могу. Поэтому не оказать поддержку, когда просит близкий человек мне морально сложно. Шею я именно так и подставляю. Но сейчас у меня жизнь у самой усложнилась и иногда и мне нужна помощь. А у отца отличная работа(именно по его душе), гораздо выше среднего заработок. Нам он не помогает(я про деньги), но и сам делать ничего разумного не хочет. Вот я и ищу ответ как мне правильнее было бы себя с ним вести, после того как я поняла, что у меня на шее сидят плотно и крепко....

  6. #6
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 959
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
    Сволочью-это именно мои слова. Я в семье самая силльная и всегда за советом и помощью все идут ко мне. И я всегда самозабвенно в никаю в любую проблему, и стараюсь помочь чем могу и даже не могу. Поэтому не оказать поддержку, когда просит близкий человек мне морально сложно. Шею я именно так и подставляю. Но сейчас у меня жизнь у самой усложнилась и иногда и мне нужна помощь. А у отца отличная работа(именно по его душе), гораздо выше среднего заработок. Нам он не помогает(я про деньги), но и сам делать ничего разумного не хочет. Вот я и ищу ответ как мне правильнее было бы себя с ним вести, после того как я поняла, что у меня на шее сидят плотно и крепко....
    перестать ему помогать: т.е. не давать денег в долг, не выступать поручителями по кредиту, не приезжать на "семейные советы".

    но не делать из этого никаких воспитательных выводов.

    потому что у меня ощущение, воспитание отца вы тоже на себя повесили.

  7. #7
    я довольно хорошо понимаю, что есть помощь во благо, а есть помощь как медвежья услуга человеку. Когда своей помощью разлагаешь другого, отрафируешь. но в моем случае с отцом, он очень навязчив и серьезно вампирит и присасывается, с ним даже поссориться очень сложно.не то, что объяснить чтото. на задушевные разговоры мне кажется потрачено пару лет точно в общей сложности.

  8. #8
    Цитата Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
    Но сейчас у меня жизнь у самой усложнилась и иногда и мне нужна помощь. А у отца отличная работа(именно по его душе), гораздо выше среднего заработок. Нам он не помогает(я про деньги), но и сам делать ничего разумного не хочет. Вот я и ищу ответ как мне правильнее было бы себя с ним вести, после того как я поняла, что у меня на шее сидят плотно и крепко....
    я бы поменялась ролями.. на колени бы перед папулей: жизнь моя сейчас не сахар, выручай, отец!.. Мне кажется, что он из-за опасения, что сейчас у него " помощь" просить начнут, слезет с шеи-то...

  9. #9
    согласно, повесила*((( у меня какоая-то паталогическая ответственность за него и кажется его душу.....

  10. #10
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 959
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
    я довольно хорошо понимаю, что есть помощь во благо, а есть помощь как медвежья услуга человеку. Когда своей помощью разлагаешь другого, отрафируешь. но в моем случае с отцом, он очень навязчив и серьезно вампирит и присасывается, с ним даже поссориться очень сложно.не то, что объяснить чтото. на задушевные разговоры мне кажется потрачено пару лет точно в общей сложности.
    но тем не менее вы не спешите это прекращать...

    Погуглите про треугольник Карпмана.

  11. #11
    тут такая ситуация обычно: да конечно помощь нужна не вопрос-я ж твой отец, зачем ты вообще об этом говоришь. а когда тебе помощь нужна??? ой, а я смогу помочь только через год вот в таком то месяце)))))

    --- Добавлено ---

    тут такая ситуация обычно: да конечно помощь нужна не вопрос-я ж твой отец, зачем ты вообще об этом говоришь. а когда тебе помощь нужна??? ой, а я смогу помочь только через год вот в таком то месяце)))))

    --- Добавлено ---

    спасибо)))обязательно пороюсь, как раз уже сейчас я готова прекращать все это.оэтому и пишу, хочу услышать независимые мнения, тк я привыкла сначала копаться в себе и искать свои ошибки. Спасибо!

  12. #12
    Цитата Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
    тут такая ситуация обычно: да конечно помощь нужна не вопрос-я ж твой отец, зачем ты вообще об этом говоришь. а когда тебе помощь нужна??? ой, а я смогу помочь только через год вот в таком то месяце)))))

    --- Добавлено ---

    !
    ну вот, на годик отстанет))) надо ещё как-нить намекнуть ему, что если за этот год комнатку-то себе не "обмозгует", то всё(((..дальше - поздно будет шуршать... вы помочь не можете, самим бы хто помог..и опять, глядя в глазЫ: "Папо, помогите!")))...и так несколько раз..

  13. #13
    хахаха! не отстает! прячется на недельку и потом сам идет просить помощь-как ни с ним общалась))))мол а мне нужнее...))))

  14. #14
    Цитата Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
    хахаха! не отстает! прячется на недельку и потом сам идет просить помощь-как ни с ним общалась))))мол а мне нужнее...))))
    Лиля, но ваш брат ведь смог отстраниться от отца, почему вы берете на себя роль мамочки для собственного папы?
    И еще насчет квартирного вопроса проясните, плиз. Родители развелись, а квартиру (или дом) где они вместе жили не поделили? У них было совместно нажитое жилье или нет?

  15. #15
    Мне казалось, что брат слишком с ним жесток. я так не могла отвернуться. хотя сейчас понимаю, что возможно, брат правильнее поступил. Общего нажитого имущества родители не имели. Поэтому делить было нечего. Квартира, где живет мама, брат и еще моя бабушка, это помощь маминых близких. А та квартира, что была лично папина, он ее продал за копейки и купил себе машину))))хотя все всегда были против. Хочу подчеркнуть, что он не алкоголик, он спортом очень увлекается-полностью здоров.

  16. #16
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 959
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
    А та квартира, что была лично папина, он ее продал за копейки и купил себе машину))))хотя все всегда были против. Хочу подчеркнуть, что он не алкоголик, он спортом очень увлекается-полностью здоров.
    Т.е. остаться без жилья - это личный выбор вашего папы?
    Тогда при чем тут вы?

  17. #17
    Цитата Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
    Мне казалось, что брат слишком с ним жесток. я так не могла отвернуться. хотя сейчас понимаю, что возможно, брат правильнее поступил. Общего нажитого имущества родители не имели. Поэтому делить было нечего. Квартира, где живет мама, брат и еще моя бабушка, это помощь маминых близких. А та квартира, что была лично папина, он ее продал за копейки и купил себе машину))))хотя все всегда были против. Хочу подчеркнуть, что он не алкоголик, он спортом очень увлекается-полностью здоров.
    Лиля, ну если так ваш папа распорядился своим жильем - так кто ж ему доХтур? )
    Вы действительно взвалили на себя ношу, от которой сами и стоните. Ваш отец еще вполне здоровый, молодой мужи с хорошей з/п. И вполне способен сам решать свои проблемы. Так что же вам все-таки мешает сказать "нет" его претензиям?
    Что будет такого, если вы откажетесь с ним нянчится?

  18. #18
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 959
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
    согласно, повесила*((( у меня какоая-то паталогическая ответственность за него и кажется его душу.....
    Как это?

  19. #19
    я долго не понимала, что все, что он делает это не от его глупости, а наоборот его хитрость! он понимает, что мы порядочные и его не бросим. поэтому и делает все, чтобы выглядеть пожальче, даже вредит сам себе-это манипуляция. но теперь я понимаю, что глупостью тут и не пахнет. я готова менять свою тактику общения с ним,посмотрим, что из этого получится. И конечно хочется мира и дружности с близкими, но скорее всего это будет очень болезненный процесс. Поэтому, наверное страх конфликтов и мешает перестать няньчиться.

    --- Добавлено ---

    и главное, что им руководит всю жизнь-желание добиваться своих целей чужими руками, потом и трудом. ему все всегда должны*((((

  20. #20
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 959
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
    и главное, что им руководит всю жизнь-желание добиваться своих целей чужими руками, потом и трудом. ему все всегда должны*((((
    Про треугольник Карпмана почитали?

  21. #21
    по его линии не очень хорошие и добрые предки, он по-сути жертва их воспитания и унижения. Мне его всегда было за это жалко и с детства казалось, что я должна эту линию "не добрых родственников" прекратить и начиная с меня дальше род должен идти светлый, развитый духовно, с высокими ценностями. Я всегда умственно отбирала: положительное от своих предков, и оставляла себе для жизни, и выделяла и отказывалась от всех отрицательных качество их же. вот так. я еще в детсаду решила взвалить все на себя*(

  22. #22
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    48 959
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
    по его линии не очень хорошие и добрые предки, он по-сути жертва их воспитания и унижения. Мне его всегда было за это жалко и с детства казалось, что я должна эту линию "не добрых родственников" прекратить и начиная с меня дальше род должен идти светлый, развитый духовно, с высокими ценностями. Я всегда умственно отбирала: положительное от своих предков, и оставляла себе для жизни, и выделяла и отказывалась от всех отрицательных качество их же. вот так. я еще в детсаду решила взвалить все на себя*(
    тогда это ваш крест. Терпите и вам воздастся

  23. #23
    Да, надо конечно эту информацию обдумать с разных сторон, но первое, что меня смутило, это то, что в этом треугольнике всем эта игра интересна, всем нужна, хотябы периодически. Я всегда хотела видеть папу довольно редко, он лично мне никогда не давал чего-то очень нужного и необходимого. Мама живет своей жизнью, встречается с мужчинами, путешествует, но тоже почему-то все время его жалеет, даже простила очень быстро. Я от него не завишу никак. Моя жизнь насыщена настолько и хорошими и плохими событиями, что от скуки мне не то, что некогда страдать и придумывать игры, а минуточки отдохнуть нет.

  24. #24
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    31 228
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    тогда это ваш крест. Терпите и вам воздастся
    А вдруг не воздастся? Нет такой четкой корелляции ведь.
    Можно обтерпеться до посинения.
    И лопнуть от терпежа

  25. #25
    но ведь если я не правильно себя веду с ним, мне точно не воздастся. мое незнание не освобождает меня от ответственности, правильно? крест он же разные задачи несет, может просто терпеть и тащить, а может делать выводы и менять закостенелую неправильную точку зрения???мы же не всегда бываем правы??и сейчас у меня ощущение, что моя задача, не кормить вампира, не подпитывать его энергией добра, чтобы он делал еще большее зло(себе и мне)???потому, что я становлюсь жестче и бездушнее к нему постепенно.

  26. #26
    Спящий
    Регистрация
    10.07.2007
    Откуда
    "Рiдна Нiмеччина"
    Сообщений
    13 545
    Записей в дневнике
    43
    Здравствуйте.

    Читаю вас и вот что думаю - родители вас, детей, вмешали в свои разборки. Мама с папой сами бы разобрались друг с другом, если бы захотели. А так, вы с братом поспособствовали разъезду родителей, теперь они оба винят вас в сложившейся ситуации, более того! возлагают на вас ответственность за случившееся. Вы сейчас живете жизнью своего папы, когда как у вас есть своя собственная жизнь - вам еще семью создавать, детей рожать и растить. Брат прав, что разорвал пуповину, теперь ваша очередь. Вы же, придавленные чувством вины, поддаетесь манипуляциям отца. Папе удобно - подергал за веревочки и дочка все сделала. Дистанцируйтесь, начинайте жить своей жизнью, устанавливайте границы в отношениях с родителями. Отношения родителей - дело родителей. Вы - взрослые дети - выросли и улетели из гнезда.

  27. #27
    когда близкий инвалид-да просто ухаживай и терпи-неси свой крест безропотно! а когда человек здоров и в уме-разуме пользуется тобой, чтобы отсосать энергию и получить от тебя блага,мне кажется это уже взаимное разрушение.

  28. #28
    Цитата Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
    Да, надо конечно эту информацию обдумать с разных сторон, но первое, что меня смутило, это то, что в этом треугольнике всем эта игра интересна, всем нужна, хотябы периодически. Я всегда хотела видеть папу довольно редко, он лично мне никогда не давал чего-то очень нужного и необходимого. Мама живет своей жизнью, встречается с мужчинами, путешествует, но тоже почему-то все время его жалеет, даже простила очень быстро. Я от него не завишу никак. Моя жизнь насыщена настолько и хорошими и плохими событиями, что от скуки мне не то, что некогда страдать и придумывать игры, а минуточки отдохнуть нет.
    Ваша мама - умничка! Респект ей. Что вам мешает последовать примеру мамы - жить своей насыщенной жизнью? А жалеть папу - на здоровье, жалейте. Только про себя и на расстоянии от него

    з.ы/ Психологичесике игры люди не придумывают, они в них играют подсознательно.Т

  29. #29
    Согласна, но мама сама просила помощи, она не умеет ему противостоять*((( а когда видишь, что всем в семье плохо, как не решать проблемы?? на тот момент папа при нас вешался(пытался), разбивал кулаки об стены в кровь и тд. Я не могла позволить ему быть рядом с мамой, тем более она этого тоже не хотела...за это мне не стыдно и я знаю, что все правильно-сейчас всем без него гораздо легче. Кроме меня)))

    --- Добавлено ---

    Ну вот поэтому я здесь, я переполнена этими играми.....и теперь убеждена, что иду в правильном направлении.

  30. #30
    Цитата Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
    на тот момент папа при нас вешался(пытался), разбивал кулаки об стены в кровь и тд.
    Так он еще и мастер сцены устраивать? ) Вешался конечно прилюдно, что б наверняка успели спасти? )

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Дочь не любит школу и другие проблемы
    от НадеждаВ в разделе инет-кабинет "Дара"
    Ответов: 130
    Последнее сообщение: 13.05.2013, 22:39
  2. Все летит, все валится. Проблемы с концентрацией.
    от Леонис в разделе Психология Личности
    Ответов: 88
    Последнее сообщение: 07.12.2011, 20:22

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - юмор, игры, розыгрыши | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search