Это трактовка из фантастики 80-х (по-моему у Шекли были эмпаты которые читали чувства)Сообщение от Птичка Тари
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
Это трактовка из фантастики 80-х (по-моему у Шекли были эмпаты которые читали чувства)
Но мы то не на форуме фантастов)
Ну я же не про физическое чувствование. Это не то же, что если ему холодно, то и мне холодно, у него чешется правая пятка, то и у меня. Я про внутреннее сочувствие. Например если человеку душевно больно, я могу понять и принять его боль, могу ему сопереживать. Если человек злится, то я могу поставить себя на его место, посмотреть на ситуацию с его стороны, понять причины его злобы. И так можно сделать с любым его чувством.
Хотя давайте заглянем в словарь:
Эмпа́тия - способность представить себя на месте другого человека и понять его чувства, желания, идеи и поступки.
важное дополнение: ... без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания.
ну и что вам мешает понять переживания вашего мужчины?
Ув. Paracels давайте я попытаюсь разъяснить как я это вижу))
У меня есть друг. Лучший. Подружились мы черт знает как давно (И кстати в том числе и за счет того чтоявляемся друг-для друга типажами к которым полностью исключено сексуальное влечение) Вместе прошли и Крым и Рим. Я его и из петли вытаскивала и из запоев до потери человеческого облика, он мне вообщем тоже помогал.
У него появляется девушка. Кто ему ближе? Естественно я. Со мной больше общего, больше воспоминаний, та же эмпатия и т.д.
И есть только одно но. С ней он спит. То есть сходит с ума от восторга видя плечо или коленку, шепчет на ухо смешные глупости, целует в затылок счастливый, обнимает во сне. Засыпает и просыпается вместе в конце-концов. Время которое они проводят вместе окрашено романтикой и флиртом (ой влюбленные они такие идиоты)
И через некоторое время если его спросить кто ближе - он задумается.
Потом они станут жить вместе, она будет готовить для него завтраки, он убивать пауков которых она боится. Будут сближаться друг с другом, вростать друг в друга как два дерева посаженные рядом.
И через некоторое время наэтот вопрос он ответит конечно она))))
Секс является этапом отношений, важным этапом.
А вы такое ощущение что говорите: вот мне сейчас 15 лет пусть мне будет 30 а потом ладно можно и 18
Так я его прекрасно понимаю! Все до единого понимаю. Ели бы не понимала, то наверное стала бы просить, чтобы он от этой своей подруги отказался и этим бы все окончательно испортила. А так я все понимаю, но жить с этим не могу, для меня это очень важно. поэтому и ищу обходные пути, рассматриваю варианты, советуюсь с людьми. А оставлю его - все-равно причиню ему боль, потому что с ней-то он семейную жизнь не планирует. И сама не смогу спокойно существовать, зная, что он оставил меня и с ней пошел гулять.
А душевной близости вы с ним можете достигнуть (по вашей логике) только в случае прекращения общения вашего МЧ с его подругой?Всем всего хочется и все могло бы быть раньше. просто мне очень обидно, когда он мне говорит что да, она пока важнее в жизни, чем я (потому что он ее знает всю жизнь и они даже потерю родителей вместе пережили, а со мной знаком всего год) и тем не менее с ней он не хочет близости, потому что считает, что она может испортить их душевность. тогда я подумала, что если у нас будет близость, значит мной он вообще не дорожит. я сказала об этом ему, сказала, что хочу, чтобы секс был, когда достигнем большей душевности
Вам не кажется - что с вашей стороны это просто шантаж ?
вот это мне читается так: я считаю, что мой молодой человек нашел свой член на мусорке.тогда я подумала, что если у нас будет близость, значит мной он вообще не дорожит.
Слушайте, но если они друг друга с горшка знают - это уже даже как родственники. Если б они были в родстве - вы бы тоже так переживали?
Т.е. по мнению всех присутствующих единственный способ стать ему более близкой, чем подруга - это вступить с ним в половую близость, так? Других вариантов нет вообще? Но ведь если мы не вступим в близость, а я стану для него важнее, а лишь потом мы вступим в близость, то наши отношения будут крепче. Я так думаю. Разве нет?
А душевной близости вы с ним можете достигнуть (по вашей логике) только в случае прекращения общения вашего МЧ с его подругой? - я это здесь и пытаюсь выяснить))
Вам не кажется - что с вашей стороны это просто шантаж ? - нет, не кажется, потому что он тоже так считает, а животные инстинкты есть у всех, но мы умеем задвигать их в угол.
Насчет родства даже не знаю, он и сам меня иногда спрашивает, что было бы, если бы она была его сестрой. мне кажется, что тоже переживала бы. Ну да, это моя патология, но что мне с ней делать, как от нее избавиться?
[QUOTE=Paracels;1930448]
-Вам не кажется - что с вашей стороны это просто шантаж ?
Он так считает - с вашей подачинет, не кажется, потому что он тоже так считает, а животные инстинкты есть у всех, но мы умеем задвигать их в угол.
Парацельс, с вашей стороны - это самая настоящая манипуляция ( если слов шантаж вас смущает).
--- Добавлено ---
[QUOTE=Paracels;1930448]
Важный вопрос забыла задать: вам в детстве внимания родителей хватало?Насчет родства даже не знаю, он и сам меня иногда спрашивает, что было бы, если бы она была его сестрой. мне кажется, что тоже переживала бы. Ну да, это моя патология, но что мне с ней делать, как от нее избавиться
Братья\сестры у вас есть или вы одна у папы-мамы?
Да почему все к этому сексу так привязались, ну переспим мы - нехитрое дело. Но он же с ней общаться от этого не перестанет. а мне так еще тяжелее будет, знать, что меня он потрахивает, а с ней секретами делится и дорожит.
Глсподи, по моему все написали что НЕТ. ВАША душевная близость вообще от его общения с подругой не зависит. Во первых потому что она ВАША во-вторых потому что она совершенно другого рода.
Сами перечитайте первое предложение пожалуйста))
Единственный способ стать человеку ближе это развивать отношения сближаться с ним.
Про секс я пишу потому что вы ЯВНО закрываете эту область. Еще и ярлыков страшных навесили "животные инстинкты" "потрахульки". Зря вы это.
Но давайте так. Расскажите о ваших отношениях. Как они развивались? Что у вас общего? Что разного?
Вообще-то инстинкты у нас с животными одинаковые.животные инстинкты есть у всех, но мы умеем задвигать их в угол
И как лично Вам удается их перехитрить?
ув. Парацельс, мне увиделось неприятие Вами плотской, телесной составляющей любви. мне показалось, что Вы от нее всеми силами отбрыкиваетесь, даже вот подругу приплели...
скажите, а Вы случайно не из религиозной семьи?
Здесь дело не в религиозности, а в пережитом мною насилии. Хотя у меня нет травмы по этому поводу и к сексу я благосклонна. Но в тот момент, когда меня лишили практически самого ценного - девственности, мне захотелось по-настоящему принадлежать только одному человеку. (в смысле не кому-то конкретному, а одному единственному).
благодарю Вас за откровенность.
Что ж вы стразу не рассказали про то, что пережили насилие?
Сочувствую вам.
Моя имха: вы еще на "запаковали" ту пережитую травму и это откликается вам в проблемах с вашим МЧ.
Мне кажется - вы поставили телегу впереди лошади, образно говоря...
Может вы, на самом деле, отвергаете на подсознательном уровне секс, а наличие близкой подруги у вашего МЧ - всего лишь удобный повод для отказа?
Подумайте хорошенько, прежде чем ответить на этот вопрос.
Снова здравствуйте, дорогие формчане. опять мне нужна помощь. Пишу в этой теме, чтобы пространство не загромождать, но вообще проблема в другом. Я бы назвала тему "как подружить чувства и разум?" или хотя бы "помогите заткнуть сердце".
С этим молодым человеком мы расстались в апреле. Инициатором расставания стала я, так как отношения причиняли мне слишком много боли, а перетерпеть я не смогла.
Что конкретно причиняло мне боль - я чувствовала, что неинтересна ему. Он несколько раз собирался приехать ко мне, но откладывал приезд по различным причинам. Не стремился к общению со мной. Боль причиняла и не выплеснутая энергия - так хотелось обнять, приласкать его, пирожков в конце концов напечь, и да, сексуально его тоже хотелось))
- не уважал. Договорились, что приедет, потом передумал и не приехал, при этом не предупредил, а я притащилась среди ночи на вокзал его встречать.
- у меня не было достаточной материальной возможности для того, чтобы строить с ним отношения, например, когда он не приезжал, он предлагал приехать мне, а денег-то у меня и не было, так как оплачивать приходилось не только проезд, но и жизнь в другом городе. Сам он за меня никогда нигде не платил. Когда я предлагала заплатить за него - не отказывался.
- ну и нечего скрывать, общение с той девушкой - подругой, да оно причиняло мне боль. Причина боли - зависть, зависть их дружбе, о которой я сама всегда мечтала. Всегда хотела, чтобы был рядом человек, с которым и огонь и воду, и медные трубы пройти можно. Завидовала их душевности, хотела, чтобы все это у него было, но не с ней, а со мной.
Причинила ли ему своим уходом боль - не знаю, но надеюсь, что нет. Возможно его отношение говорит о том, что у него ко мне нет и не было чувств, и тогда значит ему не было больно. Когда я предложила ему расстаться, он сразу согласился.
Сейчас стараюсь жить своей жизнью, появилась мечта - потихоньку иду к реализации. Появилось постоянное хорошее настроение, не считая рецидивов. К сожалению довольно часто мне становится больно от потери его. А еще мне просто тяжело из-за того, что в ссоре мой мозг и чувства.
Умом я понимаю, что это не мой человек. Совершенно не о нем я мечтала всю свою жизнь. Почему:
- он не очень нравится мне внешне. Мы с ним похожи как две капли воды, но видимо остались комплексы, у него нос точь-в-точь как у меня, а мне не нравится мой нос и я бы не хотела, чтобы у детей был такой. Я всегда комплексовала из-за своей большой жопы, а у него она еще больше((. Но...для моих чувств - он безумно красивый, никто другой и рядом не стоял.
- мне не нравится его отношение к семье. Он не хочет ее содержать, т.е. для жены денег жалко, а для подруги не жалко. Обидно.
- мы из разной каши, он не мой "сатана". Он столичный, я провинциалка, он никогда не отважится на авантюры, которые я периодически совершаю, он не понимает, как можно засыпать в театре (это я образно)).
- я не могу каждую минуту восхищаться им и хвалить его. Я хвалю людей, если они сделали что-то, что мне понравилось, сделали что-то полезное для меня, для себя или для других людей. Не могу быть неискренней и говорить: "Браво, Пашенька, покушал!", "Браво, Пашенька, покакал!" если меня не восхищает - восхищаться не буду.
- мне не нравится, как он относится к своей маме, абсолютно ее не уважает, редко слушает. Не хочу, чтобы он так же относился ко мне.
Вот такой у нас анамнез. Это то, почему мозг считает, что мы не должны быть вместе+ те пункты выше, которые говорят о его отношении ко мне.
Ну и что! А сердцу, блин, не прикажешь! Для него он самый лучший! Закрыли глаза на все эти долбанные пункты и хотим быть с ним и только с ним)). В пользу сердца есть только один аргумент. До отношений с этим парнем у меня были длительные отношения с человеком, которого я не любила. Сначала отношений не хотела, потом поддалась и решила попробовать "заставить себя полюбить))", потом боялась причинить боль и долго не могла расстаться. Тогда внушила себе, что когда-нибудь мне это аукнется, что кто-то будет ко мне относиться так же, как я к тому парню. Вот мозг и реализовывает эту программу, когда меня не любят. Т.е. может на самом деле он ко мне все же что-то испытывает, просто я в упор этого не замечаю? - но да, вероятность этого крайне мала.
Зачем обращаюсь на форум. Во-первых, если это возможно, помогите мне гармонизировать мысли и чувства. Если это не возможно, помогите мне заткнуть сердце, так как прав скорее всего мозг. Ну или помогите научиться не испытывать той боли, которую я испытываю в отношениях с ним, чтобы следовать сердцу).
Поищите на этом сайте: "Метод Санчас".
