Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 56
Тема:

Банально и старо как мир...Измена мужа

  1. #1

    Банально и старо как мир...Измена мужа

    День добрый,господа!
    С чего начать,даже не знаю...Никак не решалась написать,но,понимаю,что без помощи специалиста мне не справиться...Столько всего было прочитано мною на тему измены,но в голове пока бардак...итак...
    Меня зовут Наталья,мне 32года.Мужу 31.Двое детей.В браке 13 лет.
    Чуть больше месяца назад я узнала об измене мужа...Физической измены не было,как говорит муж...Всё остальное было и факт остаётся фактом...Не буду впадать в подробности,всё это я вроде бы как пережила и вспоминать не хочется...Проблема моя в том,что я больше не верю,точнее не доверяю мужу...Измена вторая,(первая была 8 лет назад)после первой действительно есть надежда,что больше такого не повторится,а сейчас нет надежды...Муж говорит,что любит меня,что жить не может без нас и т.д и т.п. Хочет начать всё заново,и я вроде тоже хочу,но веры нет...Есть некоторые вопросы,на которые ответа найти не могу...
    вопрос первый: Вот любишь ,любишь человека безумно,потом тебе кажется,что полюбил другого,когда жена в телефоне уже просто по имени,а другая стала "любимой".А когда обман раскрывается,оказывается,что жена опять любимая до безумия женщина.Как так может быть??? Спрашиваю мужа,Как такое возможно? Говорит-ошибался) За полтора месяца полюбил другую,а потом разлюбил и снова полюбил жену-не понимаю этого...
    вопрос второй: как теперь верить? какая может быть семья без доверия....
    Причину измены я понимаю,не хватало мужу любви,ласки.Такой уж я человек и воспитана так,что эмоции свои,особенно любовные,проявляю слабо ,говорю редко,что люблю,сама редко обниму,поцелую...А просто может из-за обид своих этого делаю мало...А теперь и вовсе не могу этого делать...Всегда старалась с мужем всё обсудить,чтоб не было непонимания,но он большей частью уходил от разговоров и обида ессесно оставалась...И что греха таить,завязалась у меня переписка с молодым человеком,просто нашёлся человек,который меня понимал...муж нашёл,посчитал это за измену...В переписке не было разговоров,чтоб уйти от мужа и т.д,у меня и в мыслях не было...были слова,которые мужу я говорила не часто,но для меня они не значили ничего,слова это слова...я не ищу оправдания себе,знаю,что поступила плохо...просто хочу яснее описать ситуацию...он простил,поверил вроде...но как оказалось нет,завел страницу себе на сайте знакомств,искал свою Джульетту...я понимаю его,но почему мне тогда об этом не сказать,что не верит...сейчас говорит,что доверяет мне (хотя всю нашу совместную жизнь не доверял) и я не верю,что верит,и я не верю сама ему...Как поверить? Я не верю.что больше такого не повторится...И мужа мучить не хочу своими подозрениями,просто на себе всё это чувствовала,когда тебе не доверяют....И сама покоя не найду...Надеюсь очень на вашу помощь...

  2. #2
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Добрый день, Наталия)

    вопрос первый: Вот любишь ,любишь человека безумно,потом тебе кажется,что полюбил другого,когда жена в телефоне уже просто по имени,а другая стала "любимой".А когда обман раскрывается,оказывается,что жена опять любимая до безумия женщина.Как так может быть??? Спрашиваю мужа,Как такое возможно? Говорит-ошибался) За полтора месяца полюбил другую,а потом разлюбил и снова полюбил жену-не понимаю этого...
    Начнем с того, что часто за "любовь" часто принимают и так называемую подростковую маничку, которая имеет отношение в первую очередь к сексуальному влечению. О тех отношениях, которые складываются годами между мужчиной и женщиной здесь говорить, конечно же, не приходится )
    Ну а то что Вашего мужа периодически влечет к другим женщинам - естественно. Собственно, как и для любой здоровой женщины вполне естественно испытывать влечение к мужчинам помимо мужа.

    вопрос второй: как теперь верить? какая может быть семья без доверия....
    Во что Вам желалось бы верить, Наталия?
    Пять пунктов с Вас, не меньше ))

  3. #3
    Пять пунктов с Вас, не меньше ))
    пункт первый:
    Хочется верить,что "следующего" раза не будет( потому как первый раз -это случайность,последующие-закономерность)
    Посидев,подумав,во что ещё хочется верить-я понимаю,что всё сводится только к пункту первому.
    Хочется верить,что муж будет стараться понять меня в моих желаниях.Поверьте,желания мои не настолько безумны,что их нельзя было бы понять))
    Хочется верить,что у нас будет действительно счастливая семья.Это,конечно,зависит от нас самих)
    Просто пока я не понимаю,как можно обнимать,целовать человека,восхищаться им,когда он так с тобой поступил...Если муж сам меня целует или обнимает,я отвечаю,а сама не...Ведь именно недостаток ласки и тёплых слов стало причиной "посматривания" мужа в другую сторону.И если я не буду этого делать,он опять "туда" пойдёт) А делать я этого не буду,пока всей своей душой не почувствую,что хочу этого...А как это почувствовать,если в душе обида и неуверенность в муже?Замкнутый круг...
    Ну а то что Вашего мужа периодически влечет к другим женщинам - естественно. Собственно, как и для любой здоровой женщины вполне естественно испытывать влечение к мужчинам помимо мужа.
    То есть то,что мужчину влечёт к другим женщинам-это естественно,то и "пойти налево" тоже нормально?Собственно как и для любой здоровой женщины не блюсти верность-тоже ничего такого?)) Получается так что ли?

  4. #4
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от НаТаЛиЯ М Посмотреть сообщение
    пункт первый:
    Хочется верить,что "следующего" раза не будет
    Хорошо, ув. Ниталия)) "Хочу верить, то следующего раза не будет".
    Давайте тогда разберем до конца - что для Вас верность и что Вы считаете изменой?

    То есть то,что мужчину влечёт к другим женщинам-это естественно,то и "пойти налево" тоже нормально?Собственно как и для любой здоровой женщины не блюсти верность-тоже ничего такого?)) Получается так что ли?
    Наталия, скажите - как так вышло, что для Вас сексуальное влечение под запретом? Ведь и для мужа оно оказалось под запретом. По крайней мере проявления нежностей и ласк Вам даются непросто. Верно понимаю?

    Влечет и "пойти на лево" - сможете найти 10 отличий?))

  5. #5
    Давайте тогда разберем до конца - что для Вас верность и что Вы считаете изменой?
    Здравствуйте,Эрта)
    Верность-это,наверное,способность человека оставаться преданным чему-то одному. Человеку или мнению даже собственному ,например.Измена-для меня это предательство,предательство того,что было раньше между нами.То есть,не то,что он там с кем-то переспал,а то,что говорил слова кому-то ещё,которые раньше предназначались лишь для меня,относился к другой так же ,как ко мне,может даже лучше не знаю...Меня поражает,с какой лёгкостью муж был готов создавать уже новую семью,признавался в любви(о чём я узнала из переписки),что он такую всю жизнь искал и т.д.При этом забыл меня поставить в известность,что у нас семьи больше нет.То есть получается всё,что было у нас было плохим,ничего хорошего не было.По сути измена получается-это обман.Обман и предательство.
    Наталия, скажите - как так вышло, что для Вас сексуальное влечение под запретом?
    Да не под запретом для меня сексуальное влечение,это нормальное явление.Но это же не значит,что как только появилось сексуальное влечение к другому мужчине или женщине,то сразу надо идти изменять?И Вы понимаете,в том то и дело,что мужа не сексуально там к кому-то влекло,может и повлекло потом,не знаю,а ему хотелось слышать больше ,что его любят,что он нужен ,ты такой хороший и замечательный.Не скажу,что я совсем этого не говорила,говорила редко.Для меня более важны поступки,чем слова.Может и говорила бы больше,но во мне было столько обид,и я сама себе говорила,как,как я могу подойти поцеловать,если тогда-тогда то он меня обидел.Проявления нежностей и ласк даются мне непросто не из-за сексуального "невлечения",а именно какие-то обиды,недопонимания.Если он меня не понимает,чё это я должна к нему подходить ,обнимать-думаю я или ,например,если он мне пообещал что-то,а сам не выполнил,и так раз,два,три и много раз ещё-опять же обида...И это не по мелочи какой-нибудь,а когда его действия могут привести к плачевным итогам,могут пострадать дети,он сам или я.Просто в один момент я перестала верить,что что-то изменится
    Влечет и "пойти на лево" - сможете найти 10 отличий?))
    Я понимаю,что влечёт и "пойти налево" это совершенно разные весчи.Но я так думаю,если мужчину влечёт к кому-то,то он обязательно удовлетворит это самое влечение,а я подумаю хорошо,стоит ли удовлетворять своё сексуальное влечение,чтоб чувствовать себя потом "какашкой".
    Как то так наверное

  6. #6
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от НаТаЛиЯ М Посмотреть сообщение
    По сути измена получается-это обман.Обман и предательство.
    Проявления нежностей и ласк даются мне непросто не из-за сексуального "невлечения",а именно какие-то обиды,недопонимания.Если он меня не понимает,чё это я должна к нему подходить ,обнимать-думаю я или ,например,если он мне пообещал что-то,а сам не выполнил,и так раз,два,три и много раз ещё-опять же обида...
    Наталия, а так уже случалось ранее, что Вас предавали, обманывали, обижали не выполняя обещанного?

    И заполните, пожалуйста вот этот опросник - 01 - Многоаспектная методика СМИЛ (566 вопросов).rar)
    По завершении там высветится диаграмма, вот все циферки по шкалам мне в личку. Хорошо?

  7. #7
    Наталия, а так уже случалось ранее, что Вас предавали, обманывали, обижали не выполняя обещанного?
    Случалось,конечно,с кем этого не случается...Просто может не так сильно это выражалось или я воспринимала иначе,или скорей всего это было не так значительно.Когда предаёт или обижает самый близкий человек в мильон раз больнее.
    И заполните, пожалуйста вот этот опросник - 01 - Многоаспектная методика СМИЛ (566 вопросов).rar)
    По завершении там высветится диаграмма, вот все циферки по шкалам мне в личку. Хорошо?
    Хорошо,я скину в личку

  8. #8
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от НаТаЛиЯ М Посмотреть сообщение
    Случалось,конечно,с кем этого не случается...Просто может не так сильно это выражалось или я воспринимала иначе,или скорей всего это было не так значительно.Когда предаёт или обижает самый близкий человек в мильон раз больнее.
    Т.е не было такого события, которое бы повлияло на Вашу обидчивость и Вы просто всегда были такой чувствительной к обману, обидчивой и долго могли эти обиды помнить? Верно понимаю, ув. Наталия?

  9. #9
    Да нет,не скажу что я всегда была обидчивой,даже взрослея я наоборот старалась с пониманием относится к поступкам людей,даже если поступки были "не очень" хороши.Просто в семейной жизни,когда мы уехали в другую страну,ближе мужа у меня не стало никого,когда он обещал и не выполнял,т.е.по сути обманывал ,это наверное острее стало чувствоваться

  10. #10
    Дополню наверное...
    В детстве были моменты,на которые я реагировала сильно.Когда меня называли сиротой ,воспитывала меня бабушка,отец погиб,когда мне 8 лет было,а мамы своей я не знала,сейчас то я понимаю,что так оно и есть,без родителей росла,сирота.Но тогда почему то именно когда сиротой называли,было обидно.Я не понимала,как это я сирота,если у меня есть бабушка.Сирота-это когда совсем никого нет же,так я рассуждала) И чувство справедливости вообще обострённое было,и сейчас ,наверное,есть)

  11. #11
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от НаТаЛиЯ М Посмотреть сообщение
    Да нет,не скажу что я всегда была обидчивой,даже взрослея я наоборот старалась с пониманием относится к поступкам людей,даже если поступки были "не очень" хороши.
    Ув. Наталия, тогда поясните - Вы не обидчивая, но на мужа долго обижаетесь. Как так может быть?

    Просто в семейной жизни,когда мы уехали в другую страну,ближе мужа у меня не стало никого,когда он обещал и не выполнял,т.е.по сути обманывал ,это наверное острее стало чувствоваться
    Угу, Наталия. Похоже муж заменил Вам всех близких. Не будет его, не будет близких и Вы снова окажетесь сиротой ((

    сейчас то я понимаю,что так оно и есть,без родителей росла,сирота.Но тогда почему то именно когда сиротой называли,было обидно.
    Видимо, что-то обижало Вас в этом слове - "сирота". Наталия, расскажите подробно, красочно - что для Вас значт быть сиротой?

  12. #12
    Скорей всего так наверное и есть,что я обидчивая.Но мне казалось,обидчивые люди обижаются на всех и вся.Солнце не светит сегодня,цветы не цветут и что-то в этом духе.Я не считаю себя таковой.Обиды появлялись конкретные,когда из раза в раз пыталась донести чего-то,а меня наверное не слышали.
    Сиротой я себя никогда не чувствовала,поэтому может и обидно было,когда так называли.Бабушка дала мне всё ,что могла,а самое главное свою любовь.Поэтому ущемлённой в чём то я себя никогда не чувствовала.Все почему то меня жалели,и я искренне не понимала почему.Поэтому "быть сиротой" это чуждо для меня,потому как себя ею не считала.
    Ув.Эрта,а можно узнать,что там с моим тестом?

  13. #13
    А если вообще - сирота,это маленький ребёнок,в моём виденье,без родителей,в детском доме или бродящий по улицам,беззащитный,с грустными глазами,один одинёшенек на всём белом свете.Но ко мне это понятие не имеет никакого отношения)

  14. #14
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от НаТаЛиЯ М Посмотреть сообщение
    А если вообще - сирота,это маленький ребёнок,в моём виденье,без родителей,в детском доме или бродящий по улицам,беззащитный,с грустными глазами,один одинёшенек на всём белом свете.Но ко мне это понятие не имеет никакого отношения)
    Ок, ув. Наталия)) Тут важны Ваши переживания, представления.
    Знаете, а покажите мне его, этого ребенка-сироту? Так что б я увидела и почувствовала его. Картинками, музыкой и всем чем пожелается. Сможете?

    Ув.Эрта,а можно узнать,что там с моим тестом?
    Да, Наталия, получила результат, спасибо. Это мне, что б лучше понимать Вас и в каком состоянии Вы находитесь сейчас.
    Как Вам было отвечать на вопросы опросника?))

  15. #15
    Хорошо,я постараюсь)
    Отвечать было интересно,были и вопросы,которые хотелось бы уточнить)То есть как бы это для себя я не представляю,но как бы я себя повела в предлагаемой ситуации)

  16. #16
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: сирота2.jpg
Просмотров: 54
Размер:	5,8 Кб
ID:	62291Нажмите на изображение для увеличения
Название: сирота3.jpg
Просмотров: 37
Размер:	4,4 Кб
ID:	62292Нажмите на изображение для увеличения
Название: сирота.jpg
Просмотров: 35
Размер:	6,2 Кб
ID:	62293Нажмите на изображение для увеличения
Название: сирота4.jpg
Просмотров: 43
Размер:	6,7 Кб
ID:	62294Нажмите на изображение для увеличения
Название: сирота6.jpg
Просмотров: 37
Размер:	5,7 Кб
ID:	62295

    Сорри,не знаю,как вставить песню,поэтому ссылочку просто дам
    http://music.yandex.ru/#!/track/6098547/album/670787
    подобрать песню было сложновато,потому как во всех песнях такого характера ищут маму или мама бросила,у самой была мысль (когда только прочитала Ваше задание) о песне мамонтёнка из мультфильма)Поэтому песню подобрала скорей всего по внутреннему ощущению самого сироты,как мне думается.
    Ещё уточнить хочу,что я никогда не зацикливалась вопросами,почему у меня мамы нет,и с папой так случилось-у других есть,а у меня нету.Обиды я не чувствую,когда на эту тему размышляю.Никогда не думала ,например, так "вот,если б у меня мама была или был жив папа, у меня в жизни всё б шоколадно было,по другому всё сложилось".
    Пожалуй ещё отрывок из стихотворения приложу:

    За это не судят, об этом не помнят
    И даже помогут найти оправданье
    Найдутся причины, заполнятся формы
    Тебе без вины отбывать наказанье.

    Пока непонятное слово "ничей"
    Прилепится звуками и приживется
    С тобой подрастет, станет ближе, страшней
    И смыслом безжалостным вдруг отзовется.

  17. #17
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Поэтому песню подобрала скорей всего по внутреннему ощущению самого сироты,как мне думается.
    Именно так и надо, ув. Наталия, по внутреннему ощущению)
    Расскажите о каждом из этих детках, что на картинках, о мальчике, что поет грустную песню? Что чувствуется по отношению к ним, что переживается?

  18. #18
    Картинка первая.
    Мальчик,смотрящий в окно,ждущий родителей,но во взгляде нет надежды,обречённый что ли какой-то взгляд,что за ним никто не придёт,напомнил мне себя в детстве,я тоже любила в окно смотреть и почему то именно когда дождь шёл,часами могла так просиживать.
    Картинка вторая.
    Девочка,почему то девочка...смотрю на неё и у самой слёзы наворачиваются,обидели до глубины души её,хочется пожалеть,успокоить как-то,прижать к себе и сказать "не плачь,всё будет хорошо"
    Картинка третья.
    В этом мальчике увидела какую-то беззащитность,как будто он ищет эту самую защиту.Мы ,взрослые,такие "большие" и в нас он видит какую-то защищённость,в глазах надежда
    Картинка четвёртая.
    Эти детки вызывают во мне и радость немного и печаль,радость оттого,что сегодня они будут сытые,а печаль,что они одни на улице,возможно мёрзнут и самое главное они не виноваты в этом.Это наша вина ,вина взрослых людей.Если они лишились родителей,то "другие" взрослые не сделали всего того,чтоб эти дети жили в достатке,в теплоте и любви,а если при живых родителях они живут на улице,то опять же виновны сами родители
    Картинка пятая.
    В этой картинке вижу желание ребёнка,чтоб мама и папа были рядом,но по какой-то причине их рядом нет,или возможно,чтоб папа и мама были вместе,возможно они в разводе,т.е. желание ребёнка быть всем вместе
    Про мальчика,поющего песню...Мальчик ужасно одинок,и пожалеть его некому,и поддержать его некому,и даже рассказать о чём то своём ему некому,оттого ему и кажется,что он "пропащий",что никому не нужен и просвета нет в жизни.И как будто он даже не догадывается,что может быть и совсем всё наоборот,что не надо отчаиваться,что надо верить,что всё получится.Просто в этом момент нет рядом человека,который бы об этом рассказал.
    когда картинки выложились в ряд,общее впечатление тягостное какое то,чувство грусти и глубокой печали,что так случилось,что они остались без родителей.Даже чересчур показалось всё так трагично,что захотелось вставить какую-то картинку с улыбками детей,где они радуются простым каким-то вещам,чтоб не казалось,что всё совсем так плохо)

  19. #19
    Ув.Эрта,у меня появился вопросик)
    Я понимаю да,что мне надо избавляться или справляться с чувством обиды,чтоб жизнь показалась другой,радужной и полной,я понимаю,что только работая над собой что-то можно изменить в своей жизни.Но пока я не совсем понимаю,как дальше верить и доверять близкому человеку,самому близкому как оказалось,когда он так поступил и как стать уверенной в том,что больше этого не случится? или если я избавлюсь от своих обид и поверить легче будет?Правильно или не совсем,или совсем неправильно???

  20. #20
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Девочка,почему то девочка...смотрю на неё и у самой слёзы наворачиваются,обидели до глубины души её,хочется пожалеть,успокоить как-то,прижать к себе и сказать "не плачь,всё будет хорошо"
    Кто ее мог так обидеть, ув. Наталия?
    А вот прижмите ее. Прижмите и что чувствуете Вы, что чувствует в этот момент девочка? Не торопитесь, прочувствуйте )

    В этом мальчике увидела какую-то беззащитность,как будто он ищет эту самую защиту.Мы ,взрослые,такие "большие" и в нас он видит какую-то защищённость,в глазах надежда
    Что это за защита может быть? Покажите ее? Так же картинками, музыкой)

    Эти детки вызывают во мне и радость немного и печаль,радость оттого,что сегодня они будут сытые,а печаль,что они одни на улице,возможно мёрзнут и самое главное они не виноваты в этом.
    Ув. Наталия, такой вот у меня к Вам вопрос. Возможно непростой... Вот когда Вас называли сиротой, в чем именно была Ваша вина? Ведь судя по всему Вы ее переживали и не слабо (( Вглядитесь в себя, в ту девочку-Наталию. Ок?

    В этой картинке вижу желание ребёнка,чтоб мама и папа были рядом,но по какой-то причине их рядом нет,или возможно,чтоб папа и мама были вместе,возможно они в разводе,т.е. желание ребёнка быть всем вместе
    Но Вам мамой стала Ваша бабушка. Расскажите о ней и о Ваших отношениях?
    Как с папой складывались отношения?
    И как вышло, что Вы маму не знали?

    или если я избавлюсь от своих обид и поверить легче будет?Правильно или не совсем,или совсем неправильно???
    Правильно, Наталия)
    Последний раз редактировалось Эрта; 17.02.2013 в 10:24.

  21. #21
    Цитата Сообщение от Эрта Посмотреть сообщение
    Кто ее мог так обидеть, ув. Наталия?
    А вот прижмите ее. Прижмите и что чувствуете Вы, что чувствует в этот момент девочка? Не торопитесь, прочувствуйте )
    Сама вчера задумалась,что же могло её так обидеть или кто...
    Возможно плачет,потому что родители уехали и её с собой не взяли,или обещали уехать ненадолго,а не возвращаются...
    И она думает,что её бросили,оставили одну...Возможно не родители,а просто близкий какой-то человек,самый родной,самый любимый...Возможно ей не дали того,что дали другому ребёнку-игрушку,конфетку или ещё что-то...Прижав к себе крепко-крепко,несколько минут просто молчу и глажу девочку по голове,по личику,вытираю слёзки.Чувствую какое-то облегчение,что хоть как-то могу уменьшить её боль от обиды,чувствую просто нежность к этому человечку,чувствую сочувствие,пытаюсь объяснить ей,почему так именно случилось.А девочка ощущает сильную обиду,может даже злость,ей кажется,что так будет всегда...а когда обнимают,потихоньку успокаивается. Чувствует тоже облегчение и благодарность,появляется надежда,что обещания,данные ей, родители выполнят и всё будет хорошо.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: объятия2.jpg
Просмотров: 1823
Размер:	20,0 Кб
ID:	62309Нажмите на изображение для увеличения
Название: объятия 1.jpg
Просмотров: 33
Размер:	13,9 Кб
ID:	62310Нажмите на изображение для увеличения
Название: обятия3.jpg
Просмотров: 42
Размер:	16,9 Кб
ID:	62311
    Это первый вариант защиты,то есть все картинки как одна)Просто хотелось в разных вариациях показать).Даже не знаю,как это объяснить.наверное,когда нас обнимают,мы чувствуем себя защищёнными
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: защита.jpg
Просмотров: 26
Размер:	35,9 Кб
ID:	62312Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом2.jpg
Просмотров: 45
Размер:	9,5 Кб
ID:	62313
    Второй вариант защиты.Это скорей больше моё желание) Ведь для ребёнка главное,чтоб рядом были близкие,они и дадут и тепло,и дом,и еду,и одежду,то есть всё.
    Но Вам мамой стала Ваша бабушка. Расскажите о ней и о Ваших отношениях?
    Как с папой складывались отношения?
    И как вышло, что Вы маму не знали?
    Бабушку я очень любила.К сожалению,её уже нет в живых...Когда мы уехали ,она осталась с моей тётей,я очень переживала этот момент,потому что знала,если уеду,то больше её никогда не увижу...так и случилось...Поначалу я вообще была против переезда в другую страну,не могла я тогда принять разлуку с бабушкой,с мужем из-за этого были ссоры...но как-то решилась,понимала,что для ребёнка и для нас самих в той стране не было нормального будущего...Когда бабушка умерла,я даже никому не говорила долгое время об этом,казалось просто не хотела в это верить,как будто если я кому-нибудь расскажу,то это станет правдой...
    Ну в детстве было всё)когда я её не слушалась,они садилась на пол и приготовленным для меня прутиком била по полу от бессилия,тогда мне становилось её очень жалко и я обещала себе больше так не делать)Прощала она мне многое,многое разрешала,но в пределах разумного)Сейчас,когда я сама уже мама,я может и не позволила бы что-то,что позволяла мне бабушка)Я благодарна ей за это,ведь не попробовав что-то,не узнаешь,что есть хорошо или плохо.Когда я уже стала старше и вышла замуж,мы могли долго долго просто обнявшись сидеть и было так хорошо на душе.Я понимала,что могу потерять её в любой момент,ей уже за 80 было....В общем о бабушке у меня самые хорошие воспоминания,вспоминаю всегда с трепетом о ней.
    Папу особо не помню,он погиб,когда мне было 7-8 лет.Помню,как вечером он брал меня на колени,и я рассказывала какие-то стишки,он был одновременно строгим,но и приласкать тоже мог).Не скажу,что он особо сюсюкался со мной,но и не забывал про меня.Не знаю особо про историю с мамой,знаю только,что папа принёс меня бабушке,когда мне полгода всего было и сказал "воспитывай")Бабушка и воспитывала)Когда мне было лет 9-10 я её видела,она приезжала,спрашивала,хочу ли я с ней уехать,я ессесно отказалась,мне особо никто не объяснял,кто это и с чего я должна была с ней ехать) Буквально с полгода назад меня нашла моя старшая сестра по маме,я не раз о ней слышала(кстати,тоже её воспитывала бабушка,правда мамина мама)и рассказала,что мама живёт на соседней улице с ней,и они общаются.Обиды у меня к маме нет,у меня нет никаких чувств по отношению к ней.Ну есть человек,слава Богу,жив,здоров и ладно.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: объятия.jpg
Просмотров: 33
Размер:	111,9 Кб
ID:	62308  

  22. #22
    Цитата Сообщение от Эрта Посмотреть сообщение



    Ув. Наталия, такой вот у меня к Вам вопрос. Возможно непростой... Вот когда Вас называли сиротой, в чем именно была Ваша вина? Ведь судя по всему Вы ее переживали и не слабо (( Вглядитесь в себя, в ту девочку-Наталию. Ок?
    Забыла ответить
    Когда меня называли сиротой,я не чувствовала себя виноватой,мне было обидно потому,что меня так называли,а я себя сиротой не считала.То есть получалось они мне врали,потому как у меня была одна правда(что я не сирота),а у них она была другая(ребёнок без родителей-это и есть сирота).

  23. #23
    Что это за защита может быть? Покажите ее? Так же картинками, музыкой)
    Картинки вот вставила, а с музыкой посложнее...почему то хочется что-то агрессивное...вот я и не пойму,то ли это из меня прёт,то ли защита такая должна быть...но это же никак не вяжется с картинками,там чувство защищённости и покоя,а тут в музыке чувство настороженности,опасность где-то рядом и ты должен быть наготове...не знаю...то ли я запуталась,то ли не правильно поняла...но ссылку всё-таки вставлю)
    http://music.yandex.ru/#!/track/287262/album/44722

  24. #24
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Очень тепло и уютно стало от картинок, ув. Наталия)) Спасибо Вам

    Чувствую какое-то облегчение,что хоть как-то могу уменьшить её боль от обиды,чувствую просто нежность к этому человечку,чувствую сочувствие,пытаюсь объяснить ей,почему так именно случилось.
    Наталия, а что Вы желаете объяснить девочке? Что это за слова, которым девочка поверит? Попробуйте вот здесь, таким вот монологом сказать ей все-все, что желается)) И по ходу опишите - что происходит с Вами в этот момент, особенно - что происходит в теле?

    Когда бабушка умерла,я даже никому не говорила долгое время об этом,казалось просто не хотела в это верить,как будто если я кому-нибудь расскажу,то это станет правдой...
    А сейчас как переживаете такую правду, Наталия?

    Когда меня называли сиротой,я не чувствовала себя виноватой,мне было обидно потому,что меня так называли,а я себя сиротой не считала.То есть получалось они мне врали,потому как у меня была одна правда(что я не сирота),а у них она была другая(ребёнок без родителей-это и есть сирота).
    Т.е. та вина о которой Вы пишите - "они (сироты) не виноваты", кому принадлежит на самом деле? Кто-то их каким-то образом пытается обвинить?

    Картинки вот вставила, а с музыкой посложнее...почему то хочется что-то агрессивное...вот я и не пойму,то ли это из меня прёт,то ли защита такая должна быть...но это же никак не вяжется с картинками,там чувство защищённости и покоя,а тут в музыке чувство настороженности,опасность где-то рядом и ты должен быть наготове...не знаю...то ли я запуталась,то ли не правильно поняла...
    Ну отчего ж не правильно, Наталия)) Все верно, что просится. На противоположном полюсе защищенности и покоя - необходимость эту защищенность и покой обеспечить. И если есть потребность в защите, значит где-то есть и опасность, угроза. Что это за угроза, Наталия?

  25. #25
    Наталия, а что Вы желаете объяснить девочке? Что это за слова, которым девочка поверит? Попробуйте вот здесь, таким вот монологом сказать ей все-все, что желается)) И по ходу опишите - что происходит с Вами в этот момент, особенно - что происходит в теле?
    Попробуем представить...Перед тем как начать читать мой монолог,я предлагаю Вам одновременно слушать вот эту вот мелодию

    http://www.audiopoisk.com/track/du6a/mp3/klod-debussi/

    Малышка,ну не плачь...Папа и мама скоро вернутся,просто они задержались...они не забыли про тебя ( трудно найти слова,если честно) они любят тебя и обязательно приедут за тобой ...не плачь...ты веришь мне?(молчание в ответ...) (прижимаю её ещё сильнее к себе) ну не плачь,солнышко...давай,пока их не будет,мы с тобой займёмся каким-нибудь интересным делом или поиграем вместе? давай? я тебе почитаю сказку или хочешь погуляем пойдём? только не плачь,зайчонок...я буду рядышком...
    Вот такие слова...Но я думаю,она мне поверит,если только это случилось в первый раз,во второй раз её труднее будет убедить)Теперь по ходу,что со мной в этот момент происходит...Сначала чувствую очень сильное волнение,в животе как-будто всё скрутило,дрожь по всему телу,сердце колотится бешено...пытаюсь подобрать слова,ведь и я не должна её обмануть,ведь и я должна верить в то,что ей обещаю,и я конечно верю.Потом,когда вижу,что она успокаивается потихоньку,напряжение по всему телу спадает,появляется расслабленность...Но в животе так же крутит...наверное от сомнений...а вдруг у них не получится и я тоже окажусь обманщицей...нет,нет,нет...я буду рядом и отвлеку её от этих мыслей,хотя бы постараюсь...только теперь отпускает полностью...ощущение удовлетворённости)




    Когда бабушка умерла,я даже никому не говорила долгое время об этом,казалось просто не хотела в это верить,как будто если я кому-нибудь расскажу,то это станет правдой...
    А сейчас как переживаете такую правду, Наталия?
    Сейчас уже не так остро,уже приняла как данность.Все мы не вечны,кто-то умирает,кто-то рождается...

    Т.е. та вина о которой Вы пишите - "они (сироты) не виноваты", кому принадлежит на самом деле? Кто-то их каким-то образом пытается обвинить?
    Никто не виноват в том,что они сироты.Так случилось,жизнь так сложилась.Если мы говорим о потерянных родителях.Потерянных не где-то там,а ушедших в мир иной...Другое дело,если при живых родителях ребёнок стал "сиротой".Тогда конечно родители виноваты.И никто их(сирот) не винит в том,что они сироты.Просто это как выжженное клеймо,не стерёшь,не затрёшь,не смоешь.Раз на тебе клеймо,значит ты не такой,как все.Может это обидно?Вроде ты не виноват,но тебе обидно почему то.
    А-а-а-а,щас голова взорвётся) Разговор с самой собой,потому как несостыковочка какая-то
    -Почему обидно то?
    -Поточу что ты не такой,как все.
    -Я не виноват,что я не такой как все!
    - Никто тебя в этом не обвиняет!!
    -Но они же говорят,что я сирота!
    -Но они же не говорят,что ты в этом виноват!
    -Получается я считаю себя виноватым???Обидно потому,что я думаю,что они меня обвиняют?Я не виноват!
    -Ты не виноват и они не обвиняют,знчт не на что обижаться.
    Это я всё поняла,а как быть,когда ты думаешь,что есть на что обижаться?

    На противоположном полюсе защищенности и покоя - необходимость эту защищенность и покой обеспечить. И если есть потребность в защите, значит где-то есть и опасность, угроза. Что это за угроза, Наталия?
    Угроза в первую очередь нашим детям.Какая это может быть угроза...Болезни (ну с этим я справлюсь),угроза жизни.Пример приведу,чтоб понятнее стало.Был такой момент в жизни,когда из-за невыполненных мужем обязательств перед некими людьми,нам приходилось прятаться,скрываться,потому что он не отвечал на звонки,мне поступали угрозы.Я боялась,что они с нами что-то сделают.Очень зла за это на мужа,что он допустил подобное.Из-за этого обида.Даже после того,как он обещал,что такого больше не произойдёт,верится с трудом,потому как было такое не раз в разные жизненные периоды.Но,слава Богу,пока всё с этим нормально.Понятно,что в жизни всё гладко и шоколадно не бывает.Но когда рушится мир,в котором ты живёшь,это страшно.Начинаешь чувствовать себя беззащитным,и от этого появляется обида?Обида на того,кто этот мир разрушил?Обида на того,кто сделал так,что ты почувствовал себя беззащитным?Правильно я мыслю,ув.Эрта?
    Последний раз редактировалось НаТаЛиЯ М; 19.02.2013 в 00:51.

  26. #26
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Но в животе так же крутит...наверное от сомнений...а вдруг у них не получится и я тоже окажусь обманщицей...нет,нет,нет...я буду рядом и отвлеку её от этих мыслей,хотя бы постараюсь...только теперь отпускает полностью...ощущение удовлетворённости)
    Да, Наталия, Вы можете быть с ней рядом. Но о Вы берете на себя ответственность за возвращение родителей... А ведь в жизни часто случается, что ситуация складывается не так как мы планировали, не так как желали бы. Но в Ваших словах есть такой момент всемогущества и тут же Вы сомневаетесь в своем всемогуществе. Наталия, Вы всемогущая?

    Просто это как выжженное клеймо,не стерёшь,не затрёшь,не смоешь.Раз на тебе клеймо,значит ты не такой,как все.Может это обидно?
    "Ты не такой как все", т.е. ты не наш, ты чужой... Похоже на отвержение. Вы чувствовали себя отвергнутой, Наталия?

    Понятно,что в жизни всё гладко и шоколадно не бывает.Но когда рушится мир,в котором ты живёшь,это страшно.
    С одной стороны муж для Вас самый близкий человек, практически за всех родственников Вам. Вы ждете от него опоры, поддержки, надежной защиты. Как и те ребятки-сиротки, о которых мы с Вами говорим, они ведь тоже не защищены и мир для них - опасен. С другой гневаетесь на него за то, что он Вам не может обеспечить такой защиты. Наталия, как считаете, мужу под силу осуществить такую защиту Вам?

  27. #27
    Да, Наталия, Вы можете быть с ней рядом. Но о Вы берете на себя ответственность за возвращение родителей... А ведь в жизни часто случается, что ситуация складывается не так как мы планировали, не так как желали бы. Но в Ваших словах есть такой момент всемогущества и тут же Вы сомневаетесь в своем всемогуществе. Наталия, Вы всемогущая?
    Нет,Вы что)Конечно,я не всемогущая...Но как,какие слова ей нужно тогда сказать,чтоб успокоить её? Что нужно сказать,чтоб девочка не думала,что её бросили? Тут я теряюсь...

    "Ты не такой как все", т.е. ты не наш, ты чужой... Похоже на отвержение. Вы чувствовали себя отвергнутой, Наталия?
    Нет,отвергнутой я себя не чувствовала,чувствовала ,наверное,просто к себе другое отношение.Но мы ведь не ко всем людям относимся одинаково,будь они даже с родителями или без них.Какой вывод следует из этого всего сделать?Не получается у меня сделать какой-то более менее вывод,всё смешалось в голове,мысли скачут,как неугомонные лошадки) Направьте меня что ли в нужном направлении,Эрта?

    Наталия, как считаете, мужу под силу осуществить такую защиту Вам?
    Думаю,скорее да,чем нет.Но опять же ,только работая над собой это возможно.Только что-то меняя в голове,мы можем сделать так,чтоб ситуация не повторилась...Заставить работать над собой я его не могу,может он не считает нужным это делать.Он такой же человек и у него есть свои "тараканы",свои какие-то страхи,какие-то мысли.Я думаю вот так ,например,он же может смотреть и по-другому на то же самое.
    Ув.Эрта,у меня по-моему начинается моральное истощение...не могу уловить самую суть того,что Вы хотите до меня донести,я это чувствую...как будто мысли все закончились,и в то же время они не переставая со скоростью света передвигаются в моей голове...от этого нахожусь в подавленном состоянии,,от того,что не могу придти к итогу какому-то

  28. #28
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Но как,какие слова ей нужно тогда сказать,чтоб успокоить её? Что нужно сказать,чтоб девочка не думала,что её бросили? Тут я теряюсь...
    А как ни крути, Наталия, ее бросили. Вы не в силах это изменить, но Вы рядом с девочкой. Что Вы можете сделать для ее?

    Нет,отвергнутой я себя не чувствовала,чувствовала ,наверное,просто к себе другое отношение.
    "Другая", "не такая как все", "инакая"... Все это грозит возможным отвержением. Вас вроде принимали, но в то же время Вы слышите что Вы "другая", из "другой стаи".

    Ув.Эрта,у меня по-моему начинается моральное истощение...

    Наталия, что б не истощаться - вспомните пару-тройку эпизодов с бабушкой из Вашего детства, когда было тепло и уютно, радостно? )) И покажите их ярко, как Вы уже умеете )) А предварительно проделайте вот такое упражнение:

    Сжимаем несколько раз и разжимаем кулачки,
    затем крепко-крепко их сжимаем, до боли,
    зажмуриваемся крепко, ВЫДЫХАЕМ, и вот так,
    на выдохе, вспоминаем себя в первом классе,
    и как мы учились писать. Тетрадь.. Ручку..
    Парту.. Класс.. Свет.. Всё..

    Минуту так. Ощущения в теле и переживания
    вкусно смакуем, принимаем, нЕжим в себе.


    Хорошо?

    от этого нахожусь в подавленном состоянии,,от того,что не могу придти к итогу какому-то
    А как Вы видите итог, Наталия?)

  29. #29
    А как ни крути, Наталия, ее бросили. Вы не в силах это изменить, но Вы рядом с девочкой. Что Вы можете сделать для ее?
    Могу увлечь её чем-нибудь,поиграть в интересную игру,погулять на свежем воздухе,развлечься на аттракционах или сходить на познавательную экскурсию,просто прижать к себе и не выпускать её ручку из своей...

    "Другая", "не такая как все", "инакая"... Все это грозит возможным отвержением.
    Поясните ,плиз, этот момент,Эрта? Возможным отвержением самой себя или меня кем-то,или мной всех остальных???

    Наталия, что б не истощаться - вспомните пару-тройку эпизодов с бабушкой из Вашего детства, когда было тепло и уютно, радостно? )) И покажите их ярко, как Вы уже умеете ))
    Надеюсь,я правильно вас поняла и вы имели ввиду про картинки Если да,то вот они
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: внучка с бабушкой.jpg
Просмотров: 25
Размер:	8,1 Кб
ID:	62368Нажмите на изображение для увеличения
Название: радость.jpg
Просмотров: 41
Размер:	79,4 Кб
ID:	62369Нажмите на изображение для увеличения
Название: бабушка1.jpg
Просмотров: 32
Размер:	7,8 Кб
ID:	62370Нажмите на изображение для увеличения
Название: радость3.jpg
Просмотров: 28
Размер:	3,2 Кб
ID:	62371Нажмите на изображение для увеличения
Название: букет.jpg
Просмотров: 45
Размер:	59,7 Кб
ID:	62372
    Теперь поясню сразу.
    1)Весёлые,счастливые,близкие,родные люди...
    2)Так,наверное,могу обозначить те чувства,когда с бабушкой была,особенно в "послепереходный "период)До него я просто не понимала этого,в переходный период было всякое,я могла и съязвить в разговоре с бабушкой и грубо ответить(о чём я,конечно,очень сожалею)
    3)Бабушка учила меня с детского сада вязать,читать,писать,крестом вышивать)
    4)А такой я была в детстве)Беззаботной,весёлой,счастливой)
    5)А этот букет для неё,самой любимой моей бабушки.Почему то захотелось это сделать...При жизни я мало дарила цветы бабушке,хотелось бы больше...Сколько я б хотела ей досказать...Как я её любила безумно и люблю... Дорожила и теперь дорожу памятью о ней...Самый родной мой человек ...я очень по ней скучаю...очень...

    Сжимаем несколько раз и разжимаем кулачки,
    затем крепко-крепко их сжимаем, до боли,
    зажмуриваемся крепко, ВЫДЫХАЕМ, и вот так,
    на выдохе, вспоминаем себя в первом классе,
    и как мы учились писать. Тетрадь.. Ручку..
    Парту.. Класс.. Свет.. Всё..

    Минуту так. Ощущения в теле и переживания
    вкусно смакуем, принимаем, нЕжим в себе.

    Хорошо?
    Не знаю,всё ли у меня правильно получилось...но после этих действий меня пробило на "поплакать" "Пробило"-это громко слишком сказано,реву в последнее время часто...Не могу сдержаться...Дети это видят...Не знаю,что им сказать,стараюсь уйти в другую комнату,они это замечают...И подолгу успокоиться не могу...Такие моменты называю -"саму себя жалко" и сама себя потом упрекаю,что не сдерживаюсь...

    А как Вы видите итог, Наталия?)
    Так в том то и дело,что не вижу никак...Строить с мужем новые отношения,чтоб потом опять всё разрушилось...нету веры...Разойтись и жить одной...честно скажу страшно...но если захочу сильно,смогу...может я не слишком этого хочу...В то же время не хочу мужу мозг выносить...кому охота смотреть на депрессивного человека,как постоянное напоминание о его вине...хорошо,он в отъезде сейчас,не видит ничего,но по телефону замечает,что я не такая какая-то...Понимаю,что это не лучший вариант развития ситуации сложившейся,но настроить себя не могу никак...Потому что,наверное,многого не понимаю...

  30. #30
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 953
    Записей в дневнике
    2
    Могу увлечь её чем-нибудь,поиграть в интересную игру,погулять на свежем воздухе,развлечься на аттракционах или сходить на познавательную экскурсию,просто прижать к себе и не выпускать её ручку из своей...
    И как вам гуляется, играется, Наталия?

    Поясните ,плиз, этот момент,Эрта? Возможным отвержением самой себя или меня кем-то,или мной всех остальных???
    Сначала идет отвержение кем-то, а все остальное - возможно, но после.

    Сколько я б хотела ей досказать...
    Что желалось бы досказать бабушке, Наталия?) Попробуете досказать здесь?

    Не знаю,всё ли у меня правильно получилось...но после этих действий меня пробило на "поплакать"
    О чем поплакалось, Наталия? Поделитесь?

    Так в том то и дело,что не вижу никак...
    Тогда не торопитесь. Всему свое время)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Как все это забыть? (измена мужа в санатории)
    от Nataliy2012 в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 89
    Последнее сообщение: 02.02.2014, 23:05
  2. Измена мужа
    от SpringMelissa в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 25.06.2013, 10:53
  3. Старо как мир - помогите!
    от Eliza в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 31.01.2013, 14:40
  4. мой мир разрушен, измена мужа с подругой
    от маслинка в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 06.11.2012, 11:58
  5. Измена мужа или ворожба?
    от Cikam в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 114
    Последнее сообщение: 05.11.2012, 21:49

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - женская сексуальность | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search