Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 72
Тема:

О такте в психотерапии (дискуссия с Андреем12 из темы ув. Львенка "устала")

  1. #1

    О такте в психотерапии (дискуссия с Андреем12 из темы ув. Львенка "устала")

    Начало дискуссии и выход на нее в теме "устала"

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А зря, ув. Андрей. Сказав Бэ - надо стать
    бараном, и таки снести ворота.

    Даже коли они ведут не туда ))
    Добрый день, ув. Джубал. Да, сценарий можно сломать за день, однако Вы упускаете из виду то, что ломаете его не Вы, а сам клиент и что сломать попутно, а что оставить выбирает тоже он сам. Вы ему можете, только помочь в этом, создав необходимые условия, исходя из того, что ОН ХОЧЕТ получить на выходе. Поэтому, сказать, что я " со свистом начал крушить сценарий бездеятельности" было бы весьма самонадеяно с моей стороны. С другой сороны, ув. Львёнок никак не озвучил, что она хочет получить в конечном счете, но при этом просит ей помочь.
    Теперь по поводу: "изготовления очередной - окончательно одинокой несчастной женщины", а Вам не кажется ув. Джубал, что именно этот сценарий ув. Львёнок выбрал для себя уже давно. И все "выходы" для себя, тщательно перекрыл собственными руками? Ведь лри наличии всех окружающих, она - абсолютно одинока.
    На счёт:"Сказав Бэ - надо стать бараном, и таки снести ворота".- я не сказал "БЭ", просто акцент внимания дискуссии плавно переместился на обсуждение методов, а самого Автора скоро совсем не будет видно. Согласитесь, это не есть правильно. А ворота, которые я таки сносить не буду, это и есть то самое обсуждение и уведут они действительно - не туда. Поэтому я и взял тайм аут, понаблюдаю немного со стороны
    Последний раз редактировалось Эрта; 19.01.2013 в 12:19.

  2. #2
    Добрый день, ув. Джубал. Да, сценарий можно сломать за день, однако Вы упускаете из виду то, что ломаете его не Вы, а сам клиент и что сломать попутно, а что оставить выбирает тоже он сам.
    Да полноте нести гуманистический бред,
    ув. Андрей )))

    Сценарий тем и характерен, что пациенту
    в нём ХОРОШО )) Больно, но сладко ))

    Не несёт в себе пациент новых сценариев,
    иначе и запросов бы, и нужды в терапевтах
    попросту не было.

    Где такому учат, извините?

    Зарубите на носу - чел оттого и в сценарии,
    что его личность это устраивает. Ей это -
    комфортно. По крайней мере тактически.

  3. #3
    Дополнюсь, на самом простом и распространённом
    примере, ув. Андрей.

    Вот девочка с неразрешённой эдипальностью.

    Не несёт она в себе иного варианта, кроме одино-
    чества.

    И покамест не проработаешь на прямом или косвен-
    ном переносе (то есть, на себя или же на сторон-
    нюю систему, даже литературную) - роль её Отца
    в "правильном" формате - НИЧЕГО ты не изменишь.

    Ни тысячей советов, ни тысячей интервенций )))

    Даже парадоксальная терапия не сработает.

  4. #4
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Да полноте нести гуманистический бред,
    ув. Андрей )))

    Сценарий тем и характерен, что пациенту
    в нём ХОРОШО )) Больно, но сладко ))

    Не несёт в себе пациент новых сценариев,
    иначе и запросов бы, и нужды в терапевтах
    попросту не было.

    Где такому учат, извините?

    Зарубите на носу - чел оттого и в сценарии,
    что его личность это устраивает. Ей это -
    комфортно. По крайней мере тактически.
    Несколько резковато, но спасибо за откровенность. Ну что - же, тогда тогда позвольте и я без церемоний.
    "Сценарий тем и характерен, что пациенту в нём ХОРОШО )) Больно, но сладко ))". Ув. Львёнок, да и все остальные обратившиеся к психологу, руководствуются, видимо, именно этим этим принципом.
    "Зарубите на носу - чел оттого и в сценарии,что его личность это устраивает. Ей это - комфортно. По крайней мере тактически." - Вы сами -то поняли, что сказали? Значит Вы подобрали сценарий себе сами и в нём находитесь? Или всё - таки Вас им снабдили Ваши родители и Вы в нём только потому, что этот не слишком досаждает, а другой Вам на данный момент, недоступен?
    Не несёт в себе пациент новых сценариев, иначе и запросов бы, и нужды в терапевтах попросту не было. - А когда человека перестаёт устраивать родительский сценарий, то он, по Вашей логике, идёт к терапевту и тот даёт ему новый? Теперь позвольте Вас спросить - где учат на вершителей судеб?
    И не слишком ли много на одну грешную человеческую душу? Пусть даже и терапевтическую.
    Так кто - же из нас, ув. Джубал, несет гуманистический бред?

  5. #5
    Цитата Сообщение от Андрей 12 Посмотреть сообщение
    Несколько резковато, но спасибо за откровенность. Ну что - же, тогда тогда позвольте и я без церемоний.
    "Сценарий тем и характерен, что пациенту в нём ХОРОШО )) Больно, но сладко ))". Ув. Львёнок, да и все остальные обратившиеся к психологу, руководствуются, видимо, именно этим этим принципом.
    "Зарубите на носу - чел оттого и в сценарии,что его личность это устраивает. Ей это - комфортно. По крайней мере тактически." - Вы сами -то поняли, что сказали? Значит Вы подобрали сценарий себе сами и в нём находитесь? Или всё - таки Вас им снабдили Ваши родители и Вы в нём только потому, что этот не слишком досаждает, а другой Вам на данный момент, недоступен?
    Именно так, ув. Андрей, именно так. Вы пробуете
    понимать личность как нечто ГОТОВОЕ.

    Увы, личность эволюционна и увы, может останав-
    ливаться на определённых этапах развития.

    Цитата Сообщение от Андрей 12 Посмотреть сообщение
    А когда человека перестаёт устраивать родительский сценарий, то он, по Вашей логике, идёт к терапевту и тот даёт ему новый?
    Не-а. Способствует развитию личности, выходу из
    состояния остановки ))

    Разрешению застывших образующих неврозов.

    Без которого никакие синтетические сценарии -
    попросту невозможны.

    Вы Гегеля почитывали на досуге, ув. Андрей? )

    Цитата Сообщение от Андрей 12 Посмотреть сообщение
    Теперь позвольте Вас спросить - где учат на вершителей судеб?
    И не слишком ли много на одну грешную человеческую душу? Пусть даже и терапевтическую.
    В России - в ВЕИПЕ, к примеру )) Или на многих
    медицинских факультетах по специальности -
    психиатрия )))
    Последний раз редактировалось Джубал; 18.01.2013 в 13:29.

  6. #6
    И, ув. Андрей, готов поручиться - Вы, что чёрт
    ладана трусите слов "пациент" и "психокоррек-
    ция" ))

    Ммммм?

  7. #7
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Дополнюсь, на самом простом и распространённом
    примере, ув. Андрей.

    Вот девочка с неразрешённой эдипальностью.

    Не несёт она в себе иного варианта, кроме одино-
    чества.

    И покамест не проработаешь на прямом или косвен-
    ном переносе (то есть, на себя или же на сторон-
    нюю систему, даже литературную) - роль её Отца
    в "правильном" формате - НИЧЕГО ты не изменишь.

    Ни тысячей советов, ни тысячей интервенций )))

    Даже парадоксальная терапия не сработает.
    Согласен! Но прежде чем чем Вы начнете прорабатывать проблему, Вы должны её обнаружить, а Вам это вряд ли скоро удастся, если девочка будет отвечать молчанием или рассказывать о том как она вышивает крестиком. Случаев сотни и более и все они имеют какие - то индивидуальные нюансы, но их тоже необходимо выяснять, а не додумывать. Поэтому в случае с ув. Львёнком я и спровоцировал хоть какую - то бурную реакцию, чтобы она хоть приблизительно озвучила - чего она хочет приобрести, а не бесконечно перечисляла чего она не хочет (кстати, это тоже форма сопротивления).

  8. #8
    ув. Джубал, у меня вопрос дилетанта, может совсем некорректный и глупый.. заранее прошу прощения за тупость..
    про перенос.. вы писали "пока не проработаешь в переносе..." Но, наверное, может быть такое, что клиентка "застряла" в том возрасте, и своего психотерапевта воспринимает с теми же установками, к. у неё уже сложились?

  9. #9
    Цитата Сообщение от Андрей 12 Посмотреть сообщение
    Согласен! Но прежде чем чем Вы начнете прорабатывать проблему, Вы должны её обнаружить, а Вам это вряд ли скоро удастся, если девочка будет отвечать молчанием или рассказывать о том как она вышивает крестиком. Случаев сотни и более и все они имеют какие - то индивидуальные нюансы, но их тоже необходимо выяснять, а не додумывать. Поэтому в случае с ув. Львёнком я и спровоцировал хоть какую - то бурную реакцию, чтобы она хоть приблизительно озвучила - чего она хочет приобрести, а не бесконечно перечисляла чего она не хочет (кстати, это тоже форма сопротивления).
    ув. Андрей, где-то возразил против Вашего
    подхода?

    Да я сам тот ещё провокатор )))

    Просто мне конкретно НЕ понравилось Вами
    упущенное ОДИНОЧЕСТВО ув. Львёнка.

    А ведь из стартопа следовал вопрос - девоч-
    ка, а где твой мужчина?

    Понимаете, ув. Андрей?

  10. #10
    Цитата Сообщение от Тимма Посмотреть сообщение
    ув. Джубал, у меня вопрос дилетанта, может совсем некорректный и глупый.. заранее прошу прощения за тупость..
    про перенос.. вы писали "пока не проработаешь в переносе..." Но, наверное, может быть такое, что клиентка "застряла" в том возрасте, и своего психотерапевта воспринимает с теми же установками, к. у неё уже сложились?
    А это и хорошо, ув. Тимма. Это и есть основа
    для работы на переносе )))

  11. #11
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    И, ув. Андрей, готов поручиться - Вы, что чёрт
    ладана трусите слов "пациент" и "психокоррек-
    ция" ))

    Ммммм?
    Пациент не применяю потому, что специальность у меня - социальная педагогика (без медицинского), а в наших краях применение этого термина отталкивает людей (сразу встречный вопрос - я, что псих?).Психокоррекцию тоже лучше заменять на нейтральное - решение проблем (по той -же причине). Изначально я тоже применял эту терминологию, но быстро убедился, что этого делать не стоит. Может это смешно и дико (Самара всё - таки город не маленький) но у нас о работе псиолога очень многие ещё, судят по тому, что видели в фильмах.

  12. #12
    Цитата Сообщение от Андрей 12 Посмотреть сообщение
    Пациент не применяю потому, что специальность у меня - социальная педагогика (без медицинского), а в наших краях применение этого термина отталкивает людей (сразу встречный вопрос - я, что псих?).Психокоррекцию тоже лучше заменять на нейтральное - решение проблем (по той -же причине). Изначально я тоже применял эту терминологию, но быстро убедился, что этого делать не стоит. Может это смешно и дико (Самара всё - таки город не маленький) но у нас о работе псиолога очень многие ещё, судят по тому, что видели в фильмах.
    Понимаю Вас, ув. Андрей, и - кстати, рад
    Вашему участию в Портале. Не слова.

    Однако.. Порою - как шхуну внутри себя
    называешь, так она и плывёт.

    Понимаете, о чём я?

    Ну не несёт пациент в себе синтет-сцена-
    риев. Только про и контра.

    Остальное - надо ДОБАВЛЯТЬ, делая так
    или иначе психокоррекцию.

    Что проиллюстрировал на примере нераз-
    решённой эдипальности, как самом для
    всех очевидном.

    Согласны?

  13. #13
    Психотерапевт Аватар для Эрта
    Регистрация
    12.06.2011
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    8 958
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Андрей 12 Посмотреть сообщение
    Пациент не применяю потому, что специальность у меня - социальная педагогика
    Ув. Андрей, вот что что, а понятие "коррекция" социальные педагоги употребляют куда чаще психологов ))
    Даже есть курс коррекционной педагогики. Да, нет там приставки "психо-", но мы же понимаем, что без нее не обходится)

  14. #14
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    А это и хорошо, ув. Тимма. Это и есть основа
    для работы на переносе )))
    ))) это уже не работа))), эт волшебство)

  15. #15
    Ув. Джубал, я тоже рад, что Вы всё восприняли нормально.
    Да я сам тот ещё провокатор )))- ну это то я сразу понял, правда, что греха таить - сам не куст розовый. А, на счёт Ну не несёт пациент в себе синтет-сценариев. Только про и контра. - это отдельная тема, если хотите, поговорим на досуге. Я бы сам многому не поверил, если -бы не убедился на практике в некоторых утверждениях. Не должно быть, но почему то работают заразы. Поэтому я сейчас очень осторожно веду себя с конкретикой и вроде -бы очевидным.
    Ну а с остальным согласен.

  16. #16
    Я бы сам многому не поверил, если -бы не убедился на практике в некоторых утверждениях. Не должно быть, но почему то работают заразы.
    А тут надо копать сценарные сцепки, ув. Андрей.

    Только.. Положим, замена сценария одиночества
    на сценарий блядства - не есть комильфо, ага?

    Или - на сценарий игрока )) Что чаще всего.

    То есть - сбитый сценарий - БЕЗ проработки лич-
    ности - приводит к сбивке всей грозди.

    Однако.. Далеко не всегда КОНСТРУКТИВНОЙ для
    пациента сбивке и замещению.

    И вот тут-то - и определяется личностью терапев-
    та - КУДА мы ведём пациента? Что полагаем для..

    Человека - НОРМОЙ. Так что - никуда не уйти от
    роли личности и представлений тера. Согласны?

  17. #17
    Цитата Сообщение от Эрта Посмотреть сообщение
    Ув. Андрей, вот что что, а понятие "коррекция" социальные педагоги употребляют куда чаще психологов ))
    Даже есть курс коррекционной педагогики. Да, нет там приставки "психо-", но мы же понимаем, что без нее не обходится)
    Ув Эрта, я видимо несколько расплывчато объяснил и Вы не поняли. Дело в том, что когда ко мне обращаются наши клиенты (я работаю в частном лингвистическом клубе), то они говорят и называют вещи так как это более приемлемо для них. Приходится и мне применять ту - же терминологию - подстройку никто не отменял. Было бы плохой практикой сказать клиенту: "Мамаша, Вашему сынуле конечно, необходима психо или просто коррекция, но Вам она нужнее", а потом отпаивать её валерьянкой.

  18. #18
    Цитата Сообщение от Андрей 12 Посмотреть сообщение
    Было бы плохой практикой сказать клиенту: "Мамаша, Вашему сынуле конечно, необходима психо или просто коррекция, но Вам она нужнее", а потом отпаивать её валерьянкой.
    Но спич о том, ув. Андрей, чтобы называть
    это ДЛЯ СЕБЯ как оно есть.

    Подстройка она хороший приём, только вот
    порою приводит к утрате идентичности.

    Что особенно опасно в малой психиатрии,
    положим. В работе с расстройствами лич-
    ности.

    Можно "доподстраиваться" (((

  19. #19
    Уважаемые специалисты, а Вы ув. Автора воспринимаете здесь как пациента или как человека, обратившегося за консультацией?)
    И есть ли для вас разница в этих понятиях: терапия и консультация?
    Если есть, то в чем она?)

  20. #20
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Но спич о том, ув. Андрей, чтобы называть
    это ДЛЯ СЕБЯ как оно есть.

    Подстройка она хороший приём, только вот
    порою приводит к утрате идентичности.

    Что особенно опасно в малой психиатрии,
    положим. В работе с расстройствами лич-
    ности.

    Можно "доподстраиваться" (((
    Согласен, ув .Джубал, можно, поэтому приходится перестраиваться на "ходу" - чтобы и клиента в шок не вводить и самому не деградировать.

  21. #21
    Цитата Сообщение от Melanie Посмотреть сообщение
    И есть ли для вас разница в этих понятиях: терапия и консультация?
    Если есть, то в чем она?)
    Разница есть, ув. Мелани. КОНСУЛЬТАЦИЮ
    высочайшего класса Вам предоставит любая
    бабушка на скамейке у подъезда.

    Консультация - это анализ Вас на основе не-
    ких представлений (у бабушки - лучшее - то
    жизненный опыт) и - завуалированный совет.

    Вы остаётесь "как были", лишь нашли ответ
    на некий мучавший Вас вопрос.

    ТЕРАПИЯ - это поиск Вашего пути к радости.
    При том - чаще всего с коррекцией личности,
    то есть - Вы реально МЕНЯЕТЕСЬ в работе.

    Развиваетесь, перестраиваетесь.. Меняете
    порою даже привычки и круг общения.

    И.. Нечто обретаете. Порою и не ожидаемое
    в первоначальном запросе.

    Словом.. Не стОит связываться с теми, кто
    занимается терапией. Заманят в секту и -
    залупой не моргнут )))

  22. #22
    А тут надо копать сценарные сцепки, ув. Андрей.

    Только.. Положим, замена сценария одиночества
    на сценарий блядства - не есть комильфо, ага?

    Или - на сценарий игрока )) Что чаще всего.

    То есть - сбитый сценарий - БЕЗ проработки лич-
    ности - приводит к сбивке всей грозди.


    С этой частью согласен полностью

    И вот тут-то - и определяется личностью терапев-
    та - КУДА мы ведём пациента? Что полагаем для..

    Человека - НОРМОЙ.

    А вот в этом моменте я согласен только с ролью личности терапевта. Не мы полагаем, а клиент полагает, мы чисто физически не в состоянии узнать все "болевые точки" его особенностей (национальных, культурных, региональных... в конце, концов семейных). Поэтому куда можно ПРИВЕСТИ, даже при очень сильной личности терапевта, вопрос остаётся открытым. Но если идти по другому пути , то многие неровности сглаживаются автоматически.

  23. #23
    Но если идти по другому пути , то многие неровности сглаживаются автоматически.
    И каков "другой путь", ув. Андрей? То есть - положим,
    Вы готовы шизофреника в ремиссии вести ЕГО путём?

    Или же - вернёмся к примеру - даму в постэдипальном
    разрешении позднем - сделать блядью?

    Кто-то уже говорил - ..Мы пойдём другим путём ))

    Не помните, кто это был, ув. Андрей? ))

  24. #24
    Не мы полагаем, а клиент полагает
    ув. Андрей, и ещё наверняка разница между нами -
    вот йа полагаю, что строгих гомосеков и нужно, и
    вполне возможно лечить.

    Вы же - наверняка - рукоплещите парадам пидоров.

    Угадал?

    И - можно ещё вопрос - чисто личный - женаты ли
    Вы? Сколько деток у Вас?

    Вопрос лишь оттого, что Вы в теме не заметили -
    полового одиночества ув. Львички.

    Значит, у Вас тут слепое пятно, ув. Андрей.

  25. #25
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Разница есть, ув. Мелани. КОНСУЛЬТАЦИЮ
    высочайшего класса Вам предоставит любая
    бабушка на скамейке у подъезда.
    Не думаю, ув. Джубал)
    Для того, чтобы предоставить качественную консультацию нужны качественные знания. Бабушки же, зачастую руководствуются именно - своим опытом. Они не разбираются- почему произошло так или иначе...каковы механизмы тех или иных процессов в психике и тд. Они просто знают, что если сделать так, то будет так. Сделать эдак - будет эдак))
    ИМХО -такой опыт есть у каждого человека)

    Консультация - это анализ Вас на основе не-
    ких представлений (у бабушки - лучшее - то
    жизненный опыт) и - завуалированный совет.

    Вы остаётесь "как были", лишь нашли ответ
    на некий мучавший Вас вопрос.
    Всегда думала, что консультация - это предоставление иформации -той, которой не обладает консультируемый на данный момент. Но которая ему необходима, чтобы решить в дальнейшем какие-то проблемы.
    Отсюда - продавцы - консультанты; юристы- консультанты. То есть, человек озвучивает желаемый результат и ему предоставляют варианты - как лучше, легче и быстрее достигнуть этого результата.
    А применять этот совет или нет- это уже дело консультируемого. Но, это же не значит, что он обязательно "остается ,как был".
    ТЕРАПИЯ - это поиск Вашего пути к радости.
    При том - чаще всего с коррекцией личности,
    то есть - Вы реально МЕНЯЕТЕСЬ в работе.

    Развиваетесь, перестраиваетесь.. Меняете
    порою даже привычки и круг общения.

    И.. Нечто обретаете. Порою и не ожидаемое
    в первоначальном запросе.
    Понятна Ваша точка зрения.
    Ну и тем не менее, ув. Джубал, вот Вы ко мне, например, относитесь как к кому?) Как к человеку, нуждающемуся в терапии (изменении)или как просто к собеседнику...или как к консультируемому...или...
    Вот, мне правда - это интересно)
    Словом.. Не стОит связываться с теми, кто
    занимается терапией. Заманят в секту и -
    залупой не моргнут )))
    Да, связываться вообще ни с кем не стоит)) Лучше держаться на расстоянии)

  26. #26
    Цитата Сообщение от Melanie Посмотреть сообщение
    Ну и тем не менее, ув. Джубал, вот Вы ко мне, например, относитесь как к кому?) Как к человеку, нуждающемуся в терапии (изменении)или как просто к собеседнику...или как к консультируемому...или...
    Вот, мне правда - это интересно)
    К Вам, милая Мелани - отношусь яко к приятному
    собеседнику. Ни более, и не менее.

    Чтобы занялся терапией - меня надо либо крепко
    заинтересовать нестандартом, либо много запла-
    тить.

    Ни малейшей необычности за Вами не отметил -
    вполне типовая девочка из дурной семьи.

    Но умная и чувственная, оттого мне приятная
    в беседе, и радующая, положим, музыкой и об-
    разами.

    Достаточно откровенен, ув. Мелани?

  27. #27
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    К Вам, милая Мелани - отношусь яко к приятному
    собеседнику. Ни более, и не менее.
    Это мне приятно)
    И вполне даже устраивает...комфортно. Собственно, иначе и быть не может..
    Достаточно откровенен, ув. Мелани?
    Даже больше чем...)
    Если быть откровенной, то излишняя откровенность мною воспринимается как провокация...
    Хм...возможно, что и моя откровенность так же воспринимается.. в некоторых случаях.
    А это всего лишь - откровенность)
    Есть о чем подумать

  28. #28
    Ув. Джубал, ну, что же так опять то - пальцем в твердь небесную? Я уже не про анализ, но хотя бы в личные данные можно было посмотреть. Я ещё из того поколения которое давило подоров там где их находили. Ответ на личный вопрос также наверное, банален: ЖЕНАТ ДВАЖДЫ, официальных детей двое , а неофициальных точно не знаю, но думаю, что за мои 52 года их наберётся гораздо больше чем у Вас, несмотря на всё Ваше трудолюбие. Шизофрениками социальная педагогика не занимается, гомосеков не воспринимаю лично я (старые антипатии ещё действуют).
    Кстати ув. Джубал, а почему такой акцент на половом одиночестве? А другого Вы разве не заметили? Это как, общечеловеческое или так, чисто личная заноза?

  29. #29
    Цитата Сообщение от Андрей 12 Посмотреть сообщение
    Кстати ув. Джубал, а почему такой акцент на половом одиночестве? А другого Вы разве не заметили? Это как, общечеловеческое или так, чисто личная заноза?
    Да вроде нет, ув. Андрей ) Всё ведь просто -
    дамочка детна, живёт с мамой )))

    Даже родной Папа непонятно где, верно?

    Так что - первое, на что должен сделать
    стойку терапевт при признаках депрессив-
    ного состояния пациента - недотрах ))

    Азы ведь для третьего курса ))))

    Или о сексопатологических основах развития
    долгосрочных подавленных состояний только
    медикам рассказывают? ))

  30. #30
    Я ещё из того поколения которое давило подоров там где их находили
    А вот по речам не заметно )) По речам -
    Вы такой толераст, что выебать хо )))

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Хорошие книги по психологии, психотерапии
    от lorel в разделе Литература. Книги, статьи по психологии и психиатрии
    Ответов: 50
    Последнее сообщение: 17.07.2013, 09:55
  2. Естественнонаучная база современной психотерапии
    от Юрий Владимирович в разделе Обмен опытом и знаниями
    Ответов: 246
    Последнее сообщение: 14.11.2011, 11:08
  3. Задумалась о личной психотерапии.
    от Танцующая в разделе Консультации по другим тематикам
    Ответов: 144
    Последнее сообщение: 05.11.2011, 13:19
  4. "Дискуссия эпохи" или "Непреодолимое желание спорить"
    от АДАМ в разделе Консультации по другим тематикам
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 30.10.2011, 20:08

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - консультация детского психолога онлайн | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search