может я чего не понимаю...

[Виктория Т]

Доброго времени суток! Если кто сможет, ПОМОГИТЕ!!! Встречаюсь с парнем 3 года, с попеременным успехом. Я очень легкий, открытый человек, говорю то, что думаю (а может иногда и не думаю, что говорю, признаю), мне не стыдно рассказать о себе что-то личное и интимное (а что тут такого? это же я и то ,что где то смолчу, другой меня не сделает). И никогда не было проблем в общении с людьми, всегда была "душой компании", со мной делились проблемами, просили советов, но тут я встретила ЕГО, влюбилась, начали встречаться и пошли ссоры. Он цепляется к каким то словам, фразам, на которые я бы и внимание не обратила, а он обижается. Я понимаю, что мы по разному смотрим на одни и те же вещи, я понимаю его в какой то степени, но не могу я фильтровать речь, это буду уже не я. Дошло до того, что я просто боюсь с ним разговаривать, боюсь лишнее слово сказать. я уже не я, стала какой то зашуганой. это же не нормально. в жизни и так много проблем, забот, а так хочется легкости, хотя бы в отношениях. что делать? руки опускаются, надоели разборки...

[Инесса М]

Здравствуйте, Виктория.

Доброго времени суток! Если кто сможет, ПОМОГИТЕ!!! Встречаюсь с парнем 3 года, с попеременным успехом.

это как?

Я очень легкий, открытый человек, говорю то, что думаю (а может иногда и не думаю, что говорю, признаю), мне не стыдно рассказать о себе что-то личное и интимное (а что тут такого? это же я и то ,что где то смолчу, другой меня не сделает).

например, что для вас личное и интимное?

И никогда не было проблем в общении с людьми, всегда была "душой компании", со мной делились проблемами, просили советов, но тут я встретила ЕГО, влюбилась, начали встречаться и пошли ссоры.

он с вами не делится? и советов не просит?

Он цепляется к каким то словам, фразам, на которые я бы и внимание не обратила, а он обижается.

каким образом цепляется? и можете привести пример?

Я понимаю, что мы по разному смотрим на одни и те же вещи, я понимаю его в какой то степени, но не могу я фильтровать речь, это буду уже не я. Дошло до того, что я просто боюсь с ним разговаривать, боюсь лишнее слово сказать. я уже не я, стала какой то зашуганой. это же не нормально.

а кто вы сейчас с ним?

в жизни и так много проблем, забот, а так хочется легкости, хотя бы в отношениях. что делать? руки опускаются, надоели разборки...

что делать, чтобы что?

[Виктория Т]

Здравствуйте, Инесса. Спасибо за отклик.

Доброго времени суток! Если кто сможет, ПОМОГИТЕ!!! Встречаюсь с парнем 3 года, с попеременным успехом.
это как?

это так, что расставались на почве ссор, потом опять сходились. недавно расставались на год, но не смогли друг друга забыть и сошлись. может конечно и не сошлись, если бы не учились на одной параллели. сейчас пятый курс, нужно определяться в жизни. я та путь выбрала (да и выбора та не было), а он перед выбором: ехать ли за мной в менее престижную компанию или в более престижную, но одному (я не могу с ним поехать потому что меня туда не зовут, а его позвали и в первую и во вторую). при каждой ссоре он кидает мне фразы вроде: своим поведением ты склоняешь мой выбор не в твою пользу.

например, что для вас личное и интимное?

ну, допустим мне ничего не стоит рассказать, что когда то в школе я любила подругу и я не вижу здесь ничего страшного, а для него эта информация является какой то не достойной, о чем я должна молчать и чего должна дико стесняться. вот на почве такого ругаемся. начинаются с его стороны вопросы: зачем ты мне это рассказала? меня что должно это радовать? он меня как то спросил кого я любила и любила ли до него. вот я рассказала, без задней мысли, за что в итоге и получила.

он с вами не делится? и советов не просит?

нет, не просит советов, а вот на счет делится. делится тем, как ему со мной тяжело, какая я не внимательная и что его не так тяжело понять, а я этого просто не хочу, потому, что он мне не нужен (это его слова).

каким образом цепляется? и можете привести пример?

один из диалогов:

я - готовишься к ГОСам?
он - нет, дай мне отдохнуть, я устал
я - отчего ты устал? на учебе у нас не так сложно было, да и так уже пару недель отдыхаем
тут идет взрыв
он - в отличие от тебя, я все учил, на всех парах был
я - это было не так трудно, я делала тоже самое, ну может меньше зубрила
он - ты что вообще не понимаешь? что ты меня ковыряешь? это последнее время когда я могу отдохнуть, а дальше армия, работа, я не хочу об этом думать и говорить. что так сложно было понять? я не заслужил отдыха?

после чего он сбрасывает и ждет пока я ему перезвоню, чтобы успокоить.

а кто вы сейчас с ним?

я с ним не чувствую себя свободной, меня можно сказать лишили свободы слова, я должна говорить только то что ему нравиться, стесняться каких то моментов в себе и молчать о них (как например в случае с подругой). такое ощущение, что из меня хотят сделать дрессированную куклу, которая должна по малейшим изменениям в голосе обо всем догадываться и ни в коем случае не расстраивать. да, я может и стала бы этой куклой, так было бы проще наверно (да, я бы была не я, но я его люблю, я даже готова стать куклой, принять то, что меня какая я есть он принять не может. но эти ссоры, это слишком тяжело для меня, я устала), но не могу я все эти моменты предусмотреть потому что не способна сама замечать такие мелочи(для меня мелочи, для него нет). поэтому сейчас я сломанная кукла, которая боится лишний раз открыть рот.

в жизни и так много проблем, забот, а так хочется легкости, хотя бы в отношениях. что делать? руки опускаются, надоели разборки...
что делать, чтобы что?

чтобы прекратилась ругань, чтобы были нормальные отношения, честные, открытые. как его понять? в чем я не права? может я действительно говорю что то лишнее? то я не внимательная и не спрашиваю, как он, то я лезу к нему в душу со своими вопросами.

[Инесса М]

это так, что расставались на почве ссор, потом опять сходились. недавно расставались на год, но не смогли друг друга забыть и сошлись. может конечно и не сошлись, если бы не учились на одной параллели. сейчас пятый курс, нужно определяться в жизни. я та путь выбрала (да и выбора та не было), а он перед выбором: ехать ли за мной в менее престижную компанию или в более престижную, но одному (я не могу с ним поехать потому что меня туда не зовут, а его позвали и в первую и во вторую). при каждой ссоре он кидает мне фразы вроде: своим поведением ты склоняешь мой выбор не в твою пользу.

по чьей инициативе расставались? по чьей сходились?
а вы хотите, чтобы он какой выбор сделал?

ну, допустим мне ничего не стоит рассказать, что когда то в школе я любила подругу и я не вижу здесь ничего страшного, а для него эта информация является какой то не достойной, о чем я должна молчать и чего должна дико стесняться. вот на почве такого ругаемся. начинаются с его стороны вопросы: зачем ты мне это рассказала? меня что должно это радовать? он меня как то спросил кого я любила и любила ли до него. вот я рассказала, без задней мысли, за что в итоге и получила.

как думаете, почему он так негативно воспринял эту информацию?

нет, не просит советов, а вот на счет делится. делится тем, как ему со мной тяжело, какая я не внимательная и что его не так тяжело понять, а я этого просто не хочу, потому, что он мне не нужен (это его слова).

а для чего он вам нужен, ув. Виктория? можете несколько пунктов написать?

один из диалогов:

я - готовишься к ГОСам?
он - нет, дай мне отдохнуть, я устал
я - отчего ты устал? на учебе у нас не так сложно было, да и так уже пару недель отдыхаем
тут идет взрыв
он - в отличие от тебя, я все учил, на всех парах был
я - это было не так трудно, я делала тоже самое, ну может меньше зубрила
он - ты что вообще не понимаешь? что ты меня ковыряешь? это последнее время когда я могу отдохнуть, а дальше армия, работа, я не хочу об этом думать и говорить. что так сложно было понять? я не заслужил отдыха?

после чего он сбрасывает и ждет пока я ему перезвоню, чтобы успокоить.

Вы допускаете, что он мог солгать, говоря об усталости?

я с ним не чувствую себя свободной, меня можно сказать лишили свободы слова, я должна говорить только то что ему нравиться, стесняться каких то моментов в себе и молчать о них (как например в случае с подругой). такое ощущение, что из меня хотят сделать дрессированную куклу, которая должна по малейшим изменениям в голосе обо всем догадываться и ни в коем случае не расстраивать. да, я может и стала бы этой куклой, так было бы проще наверно (да, я бы была не я, но я его люблю, я даже готова стать куклой, принять то, что меня какая я есть он принять не может. но эти ссоры, это слишком тяжело для меня, я устала), но не могу я все эти моменты предусмотреть потому что не способна сама замечать такие мелочи(для меня мелочи, для него нет). поэтому сейчас я сломанная кукла, которая боится лишний раз открыть рот.

когда у вас раньше было аналогичное, чтобы чувствовали, что вас лишают свободы слова? с кем еще такое было?

чтобы прекратилась ругань, чтобы были нормальные отношения, честные, открытые. как его понять? в чем я не права? может я действительно говорю что то лишнее? то я не внимательная и не спрашиваю, как он, то я лезу к нему в душу со своими вопросами.

сколько лет вашему молодому человеку?
вы живете вместе?
какая перспектива у ваших отношений, ув. Виктория?

[Инесса М]

Ув. Виктория, расскажите про вашу родительскую семью, про отношения в ней, про ваше детство.

[Виктория Т]

по чьей инициативе расставались? по чьей сходились?
а вы хотите, чтобы он какой выбор сделал?

да, по всякому. один раз он психанул, удалился, я за ним бегала, бегала, потом сама психанула, не общались, потом пришел, сошлись. второй раз я уже удалилась, но и сама начала писать. третий раз и самый долгий был по обоюдному, внутреннему решению, при чем не гласному. каждый обиделся на что то свое и не удосужился спросить другого: а почему так? просто устали. я думала, ну все, точка, тяжело, но лучше раньше рвать. полгода жуткой депрессии, почти не выходила из дома. понемногу, понемногу, но стала общаться с людьми, более менее выбралась, больно, но терпимо стало. в универе конечно практически не появлялась. потом в сентябре опять увидела и опять все с новой силой накрыло, вроде такой родной, так хотелось подойти самой, но понимала, что ничего не поменяется. не выдержал он, позвонил, пришел. сошлись. месяц было все нормально, а потом опять придирки, это не так сказала, то не так сказала.

я бы хотела быть в дальнейшем вместе, но таких ссор не выдержу, в итоге мы расстанемся если все будет как сейчас.

как думаете, почему он так негативно воспринял эту информацию?

ревность (но и я знаю про его бывшие отношения и ничего, как то не переживаю) или может потому, что это девушка была (и он считает это не приемлемым).

а для чего он вам нужен, ув. Виктория? можете несколько пунктов написать?

я никогда не искала парня, отношений, для меня нормально и не тяжело быть одной. но когда я встретила его, я поняла, что значит смотреть в глаза человеку и тонуть в них, я поняла как приятно засыпать и просыпаться с ним. что все остальное мало что значит, что в нем мой смысл жизни, что человеку для счастья нужен человек. что я хочу от него: понимание, поддержку, теплоту, заботу, я хочу чтоб в отношениях был покой, а сейчас я с ним как на минном поле, шаг влево, шаг в право и БАХ взрыв и трупы нервных клеток.

Вы допускаете, что он мог солгать, говоря об усталости?

может с его точки зрения он и устал, но так как я так же учусь и сдаю все на ровне с ним я и не могу понять эту усталость, вот и спрашивала, что ж так его утомило. а про армию и переживания из-за туманного будущего, это у всех так, да и проблемы особой не вижу, есть перспективы, есть выбор, у многих нет этого.

когда у вас раньше было аналогичное, чтобы чувствовали, что вас лишают свободы слова? с кем еще такое было?

с другими такого никогда не было, наоборот все говорят, что им нравиться моя открытость и честность. это первый случай и я в замешательстве.

сколько лет вашему молодому человеку?
вы живете вместе?
какая перспектива у ваших отношений, ув. Виктория?

21
не живем вместе
перспективы две: либо мы найдем общий язык и будем строить планы на жизнь вместе, либо в итоге доведем друг друга, кто то не выдержит и уйдет

[Виктория Т]

Ув. Виктория, расскажите про вашу родительскую семью, про отношения в ней, про ваше детство.

я один ребенок в семье. семья была прекрасная, но когда мне исполнилось 10 отец потерял свой магазин, который был ему дорог и начал пить, потом играть. родственники, друзья отвернулись от родителей. приходили какие то мужики требовали денег, которые он занял. если честно было страшно. но мама все равно была с ним, пыталась помочь. он временами переставал пить и работал, но как только в его руки попадали деньги начиналось все с начала. все это длилось долго, и в 17 лет я просто можно сказать сбежала из дома. уехала учиться. сейчас вроде все хорошо, работает, в семье тишь да гладь. не смотря на очень тяжелую ситуацию в семье, вы можете не поверить, но ссор и ругани не было. мама очень спокойная, да и отец тоже, он был зависим и понимал это, понимал что сам косячит, но остановиться не мог. а вот с отцом ругалась я в то время, он что то от меня требовал, но уважения к нему у меня не было и я не выполняла, было больно, обидно, я злилась, не принимала, то что самый родной и близкий мне мужчина меня предал, бросил, что я не достойна была того чтобы он бросил пить из-за магазина. получалась что утрата магазина была страшнее для него чем потеря семьи.

[Виктория Т]

мои родители всегда подшучивают друг над другом, надо мной и никто не обижается. приезжаешь с учебы, а у них какие то свои шутки, свои приколы, они мне начинают объяснять их, что и откуда.

[Инесса М]

да, по всякому. один раз он психанул, удалился, я за ним бегала, бегала, потом сама психанула, не общались, потом пришел, сошлись. второй раз я уже удалилась, но и сама начала писать. третий раз и самый долгий был по обоюдному, внутреннему решению, при чем не гласному. каждый обиделся на что то свое и не удосужился спросить другого: а почему так? просто устали. я думала, ну все, точка, тяжело, но лучше раньше рвать. полгода жуткой депрессии, почти не выходила из дома. понемногу, понемногу, но стала общаться с людьми, более менее выбралась, больно, но терпимо стало. в универе конечно практически не появлялась. потом в сентябре опять увидела и опять все с новой силой накрыло, вроде такой родной, так хотелось подойти самой, но понимала, что ничего не поменяется. не выдержал он, позвонил, пришел. сошлись. месяц было все нормально, а потом опять придирки, это не так сказала, то не так сказала.

у меня почему-то складывается ощущение, что вы друг другу доказываете, кто из вас лучше и кто правильнее.

я бы хотела быть в дальнейшем вместе, но таких ссор не выдержу, в итоге мы расстанемся если все будет как сейчас.

какие отношения были у вас до него? как складывались?
у вашего МЧ как складывались отношения с девушками до вас?

ревность (но и я знаю про его бывшие отношения и ничего, как то не переживаю) или может потому, что это девушка была (и он считает это не приемлемым).

а вы уже знали, что он считал это неприемлемым, когда рассказывали ему?

я никогда не искала парня, отношений, для меня нормально и не тяжело быть одной. но когда я встретила его, я поняла, что значит смотреть в глаза человеку и тонуть в них, я поняла как приятно засыпать и просыпаться с ним. что все остальное мало что значит, что в нем мой смысл жизни, что человеку для счастья нужен человек. что я хочу от него: понимание, поддержку, теплоту, заботу, я хочу чтоб в отношениях был покой, а сейчас я с ним как на минном поле, шаг влево, шаг в право и БАХ взрыв и трупы нервных клеток.

что было смыслом вашей жизни до отношений с этим парнем, ув. Виктория?

может с его точки зрения он и устал, но так как я так же учусь и сдаю все на ровне с ним я и не могу понять эту усталость, вот и спрашивала, что ж так его утомило. а про армию и переживания из-за туманного будущего, это у всех так, да и проблемы особой не вижу, есть перспективы, есть выбор, у многих нет этого.

скажите, ув. Виктория, в чем вы ощущаете превосходство над вашим МЧ?

с другими такого никогда не было, наоборот все говорят, что им нравиться моя открытость и честность. это первый случай и я в замешательстве.

вспомните, может, в детстве ощущали себя "дрессированной куклой"? может, тоже надо было говорить то, что не должно обидеть окружающих?

21
не живем вместе
перспективы две: либо мы найдем общий язык и будем строить планы на жизнь вместе, либо в итоге доведем друг друга, кто то не выдержит и уйдет

сейчас какие у вас общие планы на жизнь?

[Инесса М]

я один ребенок в семье. семья была прекрасная, но когда мне исполнилось 10 отец потерял свой магазин, который был ему дорог и начал пить, потом играть. родственники, друзья отвернулись от родителей. приходили какие то мужики требовали денег, которые он занял. если честно было страшно. но мама все равно была с ним, пыталась помочь. он временами переставал пить и работал, но как только в его руки попадали деньги начиналось все с начала. все это длилось долго, и в 17 лет я просто можно сказать сбежала из дома. уехала учиться. сейчас вроде все хорошо, работает, в семье тишь да гладь. не смотря на очень тяжелую ситуацию в семье, вы можете не поверить, но ссор и ругани не было. мама очень спокойная, да и отец тоже, он был зависим и понимал это, понимал что сам косячит, но остановиться не мог. а вот с отцом ругалась я в то время, он что то от меня требовал, но уважения к нему у меня не было и я не выполняла, было больно, обидно, я злилась, не принимала, то что самый родной и близкий мне мужчина меня предал, бросил, что я не достойна была того чтобы он бросил пить из-за магазина. получалась что утрата магазина была страшнее для него чем потеря семьи.

магазин был дорог отцу как источник дохода или по другой причине?

как и почему он потеряли магазин?

вы хотели бы, чтобы мама его бросила в той ситуации?

а что отец требовал от вас?

то есть его зависимость от алкоголя вы восприняли как предательство вас?

[Виктория Т]

какие отношения были у вас до него? как складывались?
у вашего МЧ как складывались отношения с девушками до вас?

у меня отношения были не долгие с другими парнями, я быстро теряла интерес к ним, ни кого из них не любила, да и они меня не любили.
у него была девушка (вроде было все хорошо), но не долго, расстались из-за того что он переехал в другой город и она быстро нашла другого, ну а он меня.

а вы уже знали, что он считал это неприемлемым, когда рассказывали ему?

нет, мы тогда даже не встречались (просто дружили, гуляли) и на это он мне улыбался тогда. а вспомнил мне это он уже когда в отношениях были.
и до сих пор вспоминает.

что было смыслом вашей жизни до отношений с этим парнем, ув. Виктория?

да, я б не сказала, что был какой то смысл. просто я знала, как нужно поступать, что нужно учиться, работать. основная цель была выучиться и пойти работать туда куда хочу, что я в принципе и сделала, чего и добилась. куда хотела, туда и зовут после учебы. я думала, что главное это устроиться в жизни, хорошо зарабатывать, быть самодостаточной, сильной, что это принесет счастье. а оказалось самой счастливой я была только в своих съемных комнатах с облезлыми обоями, но зато рядом с ним.

вспомните, может, в детстве ощущали себя "дрессированной куклой"? может, тоже надо было говорить то, что не должно обидеть окружающих?

в детстве такого не было.

сейчас какие у вас общие планы на жизнь?

он хочет со мной поехать после института, устраиваться туда же, куда и я, жить вместе по съемным хатам, но с такими напряженными отношениями вряд ли что выйдет хорошего, если все так и дальше будет

[Виктория Т]

магазин был дорог отцу как источник дохода или по другой причине?

как и почему он потеряли магазин?

вы хотели бы, чтобы мама его бросила в той ситуации?

а что отец требовал от вас?

то есть его зависимость от алкоголя вы восприняли как предательство вас?

в магазин он вложил можно сказать душу, он тяжело ему дался, не плохо все пошло и не очень хорошо все закончилось. потерял из-за того что его подставили можно сказать. попросили привезти дорогой товар, но не выкупили его, а на него там какой то налог был большой, в общем прогорел.

нет, я не хотела чтоб она его бросила, на мой взгляд было все правильно. расстраивало только поведение отца. что вроде извиняется, клянется, а потом опять то же творит.

требовал подчинения, уважения. чтоб я молчала, а не высказывала обиды и претензии, а как молчать если в моих глазах он предатель, тот кто ни за что мне причинил боль.

предательством было не желание отказаться от алкоголя ради семьи. предательством было, что когда он запил, он ушел оставив нас без копейки, да потом приполз, на коленях стоял, простили. и все по новой, вещи из дома выносил.

[PUMA]

может с его точки зрения он и устал, но так как я так же учусь и сдаю все на ровне с ним я и не могу понять эту усталость, вот и спрашивала, что ж так его утомило. а про армию и переживания из-за туманного будущего, это у всех так, да и проблемы особой не вижу, есть перспективы, есть выбор, у многих нет этого.

Вы его не понимаете даже тогда, когда он говорит открытым текстом. Мне кажется, вот на это он и обижается - что Вы не придаете значения его словам, что Вы сами решаете, имеет он право на эту чувства и переживания, которые он испытывает, или не имеет. И по сути Вы также желаете сделать его "куклой", только удобной именно Вам - чтоб он чувствовал и делал только то, что понятно и важно Вам...

Вы допускаете, что то, что для Вас кажется ерундой, для другого человека может иметь огромное значение?

[Виктория Т]

Вы допускаете, что то, что для Вас кажется ерундой, для другого человека может иметь огромное значение?

я не просто допускаю это, я знаю это. от того что я не понимала почему он устал, я и спрашивала, мне же не безразлично, я хочу понять его, чтоб он рассказал, поделился. чтобы как то успокоить его, приободрить. а получилось так что я к нему в душу лезла. ну, даже если не хотел бы говорить на эту тему можно же просто сказать, что давай не сейчас или я не хочу об этом говорить.

[Инесса М]

в магазин он вложил можно сказать душу, он тяжело ему дался, не плохо все пошло и не очень хорошо все закончилось. потерял из-за того что его подставили можно сказать. попросили привезти дорогой товар, но не выкупили его, а на него там какой то налог был большой, в общем прогорел.

вы считали, что папа должен был больше внимания уделять вам и заботиться о вас больше?

требовал подчинения, уважения. чтоб я молчала, а не высказывала обиды и претензии, а как молчать если в моих глазах он предатель, тот кто ни за что мне причинил боль.

какую именно боль?

предательством было не желание отказаться от алкоголя ради семьи. предательством было, что когда он запил, он ушел оставив нас без копейки, да потом приполз, на коленях стоял, простили. и все по новой, вещи из дома выносил.

мама на такое поведение отца реагировала спокойствием?

в каком вашем возрасте он ушел и потом вернулся?

[Инесса М]

я не просто допускаю это, я знаю это. от того что я не понимала почему он устал, я и спрашивала, мне же не безразлично, я хочу понять его, чтоб он рассказал, поделился. чтобы как то успокоить его, приободрить. а получилось так что я к нему в душу лезла. ну, даже если не хотел бы говорить на эту тему можно же просто сказать, что давай не сейчас или я не хочу об этом говорить.

он ведь сказал вам

нет, дай мне отдохнуть, я устал

.

[Инесса М]

скажите, ув. Виктория, в чем вы ощущаете превосходство над вашим МЧ?

ув. Виктория, вы не ответили на это вопрос.

[Виктория Т]

вы считали, что папа должен был больше внимания уделять вам и заботиться о вас больше?

я считаю, что не удача с магазином не должна была вывести его из строя, тем более так на долго. у него есть ребенок, жена, обязательства.

какую именно боль?

моральную, для меня было привычно, когда в доме на все праздники куча гостей, родственники, друзья, я в детстве думала, что чтобы ни скучилось эти люди помогут, но я была наивным ребенком. отец слишком рано лишил меня этой сладкой иллюзии, за что я ему отчасти благодарна (но тогда это был удар для меня), я стала сильнее и стараюсь ни на кого не полагаться.

мама на такое поведение отца реагировала спокойствием?

она с ним разговаривала, пыталась что то донести, но было бесполезно. спустя годы, я задумалась, а может это было не верно, такая тактика. и спросила отца было бы лучше если бы она истерила, била посуду и прочие. он сказал, что было бы еще хуже. не знаю так это или нет, но таков ответ.

в каком вашем возрасте он ушел и потом вернулся?

мне 10 было. он жил где то по общагам с какими то алкоголиками. на полгода ушел. потом пропадал периодически. опять начинал пить и уходил, но уже не больше чем на 2 недели

[Виктория Т]

скажите, ув. Виктория, в чем вы ощущаете превосходство над вашим МЧ?

я не чувствую над ним превосходства, ну если только в том, что я могу относиться к жизни проще чем он (но опять же для меня это плюс, для него нет). а так я стараюсь от него не отставать в учебе. специальность техническая и мне немного тяжелее дается.

Инесса, PUMA, Спасибо большое за отклик, для меня это очень важно!!!

[Инесса М]

я считаю, что не удача с магазином не должна была вывести его из строя, тем более так на долго. у него есть ребенок, жена, обязательства.

то есть крах дела, в которое отец вложил душу, больше деньги и надежды - это не повод для выведения его из строя,
но для вас ссора с вашим парнем - это повод для --->

... полгода жуткой депрессии, почти не выходила из дома. понемногу, понемногу, но стала общаться с людьми, более менее выбралась, больно, но терпимо стало. в универе конечно практически не появлялась. потом в сентябре опять увидела и опять все с новой силой накрыло, ...

вы считаете, что все ваши поступки заслуживают того, как вы их пережили.
но почему тогда вы считаете, что поступки других людей не заслуживают тех ощущений, которые они испытывают?
для вас значимо только то, что имеет значимость в вашей версии?

моральную, для меня было привычно, когда в доме на все праздники куча гостей, родственники, друзья, я в детстве думала, что чтобы ни скучилось эти люди помогут, но я была наивным ребенком. отец слишком рано лишил меня этой сладкой иллюзии, за что я ему отчасти благодарна (но тогда это был удар для меня), я стала сильнее и стараюсь ни на кого не полагаться.

а как вы думаете, вы предавали своего отца?

мне 10 было. он жил где то по общагам с какими то алкоголиками. на полгода ушел. потом пропадал периодически. опять начинал пить и уходил, но уже не больше чем на 2 недели

решение мамы о возвращении/принятии отца зависело от вашего мнения?

[Инесса М]

я не чувствую над ним превосходства, ну если только в том, что я могу относиться к жизни проще чем он (но опять же для меня это плюс, для него нет). а так я стараюсь от него не отставать в учебе. специальность техническая и мне немного тяжелее дается.

что вы имеете в виду под выделенным?

а в учебе превосходит он? ему легче дается техническая специальность?

Инесса, PUMA, Спасибо большое за отклик, для меня это очень важно!!!

[Виктория Т]

то есть крах дела, в которое отец вложил душу, больше деньги и надежды - это не повод для выведения его из строя,
но для вас ссора с вашим парнем - это повод для --->

это безусловно повод для расстройства, переживаний, но когда на тебе семья, то тут уж как то нужно собраться. а я могу себе позволить и уход в себя и депрессии, от меня никто не зависит, этим я делаю хуже только себе.

вы считаете, что все ваши поступки заслуживают того, как вы их пережили.
но почему тогда вы считаете, что поступки других людей не заслуживают тех ощущений, которые они испытывают?
для вас значимо только то, что имеет значимость в вашей версии?

безусловно каждый имеет право на свои ощущения, но как мне понять человека если то, что для меня нормально, для него нет? вся эта ситуация в семье снизила мой порог чувствительности и порой его какие то проблемы кажутся мне высосанными из пальца. вот мы и не можем найти общий язык. я копаюсь в себе, копаюсь, одна вот не справляюсь. я как дальтоник которого допытываются где фиолетовый цвет, а от физически не может на него указать.

а как вы думаете, вы предавали своего отца?

я считаю, что нет. я сначала тоже поддерживала и прощала, но когда тебя каждый раз бросают и врут, то тут долго не выдержишь.

решение мамы о возвращении/принятии отца зависело от вашего мнения?

нет, не зависило

[Виктория Т]

что вы имеете в виду под выделенным?

то что я не обращаю внимания на мелочи, точнее я их просто не замечаю, что меня не может расстроить мнение пусть и негативное обо мне. бывали случаи, что я с первого раза сдавала, а он нет. и он злился, при чем и на меня злился, говорил: где справедливость? я учил, а ты и половины не знаешь. как так? почему я не баба? и я себя чувствую виноватой за то, что я сдала, а он нет, это же бред. и та же ситуация, но наоборот. я не сдала, он сдал. я за него рада, говорю какой он умничка и прихожу пересдавать. не сдала значит моя вина, а то что двоечники сдали, да и плевать, зависти во мне нет. а еще самое интересное, что когда я учу что нибудь на пересдачу, я опять плохая, учить надо было раньше, а сейчас я должна быть с ним.

а в учебе превосходит он? ему легче дается техническая специальность?

да, все верно. ну, он и ответственнее, старается больше, а я стараюсь не отставать

[PUMA]

я не просто допускаю это, я знаю это. от того что я не понимала почему он устал, я и спрашивала, мне же не безразлично, я хочу понять его, чтоб он рассказал, поделился. чтобы как то успокоить его, приободрить. а получилось так что я к нему в душу лезла. ну, даже если не хотел бы говорить на эту тему можно же просто сказать, что давай не сейчас или я не хочу об этом говорить.

И Вы посочувствовали его усталости и подбодрили?

я - отчего ты устал? на учебе у нас не так сложно было, да и так уже пару недель отдыхаем
...
я - это было не так трудно, я делала тоже самое, ну может меньше зубрила

[Инесса М]

это безусловно повод для расстройства, переживаний, но когда на тебе семья, то тут уж как то нужно собраться. а я могу себе позволить и уход в себя и депрессии, от меня никто не зависит, этим я делаю хуже только себе.

Вы считаете, что ВЫ лучше знаете, как отцу нужно было вести себя в той ситуации?

безусловно каждый имеет право на свои ощущения, но как мне понять человека если то, что для меня нормально, для него нет?

понять на основе того, какие решения другой человек для себя принимает.
если человек так поступил, значит это для него нормально.

вся эта ситуация в семье снизила мой порог чувствительности и порой его какие то проблемы кажутся мне высосанными из пальца. вот мы и не можем найти общий язык. я копаюсь в себе, копаюсь, одна вот не справляюсь. я как дальтоник которого допытываются где фиолетовый цвет, а от физически не может на него указать.

а вы можете принять тот факт, что если у отца проблемы, то они на самом деле есть и не придуманы?

я считаю, что нет. я сначала тоже поддерживала и прощала, но когда тебя каждый раз бросают и врут, то тут долго не выдержишь.

как вы поддерживали отца?

нет, не зависило

но, заметьте, вы написали, что простилИ - во мн. числе.

....да потом приполз, на коленях стоял, простили. и все по новой, вещи из дома выносил.

[Виктория Т]

И Вы посочувствовали его усталости и подбодрили?

сначала я хотела понять причину этой усталости, которую я не почувствовала. если человек устал, надо же сначала узнать от чего он устал. потому что я этого не понимала, люди пашут в шахтах, на месторождениях и нормально, а этот лежал две недели дома перед ноутом, мамочка его вокруг него бегает и он вдруг устал. от чего это был резонный вопрос, который не стоил такой реакции, но это опять же только мое видение.

Вы считаете, что ВЫ лучше знаете, как отцу нужно было вести себя в той ситуации?

я знаю, как бы я поступила и как любой другой человек который взял на себя обязательство перед другим. ну, попила бы пару недель, а дальше нужно брать себя в руки. твоего ребенка никто не накормит кроме тебя. ребенок не собачка, пока есть настроение кормлю, нет настроения и пинок под зад, да так даже с животными поступать не допустимо

а вы можете принять тот факт, что если у отца проблемы, то они на самом деле есть и не придуманы?

да, конечно. он имел и потерял, то что было дорого, но это не повод опускать руки и бросать семью. его поддерживали, а так он сделал еще хуже и не только себе.

как вы поддерживали отца?

ну, как может поддержать ребенок. когда он плакал и извинялся я подходила, говорила, что все будет хорошо, ты только не пей. все это можно поправить. я тебя люблю, ты же у меня самый умный.

но, заметьте, вы написали, что простилИ - во мн. числе.

имела ввиду нас с мамой. прощала, верила и каждый раз опять меня как котенка в эту грязь окунали. опять предавал, врал, обещал

[PUMA]

сначала я хотела понять причину этой усталости, которую я не почувствовала. если человек устал, надо же сначала узнать от чего он устал. потому что я этого не понимала, люди пашут в шахтах, на месторождениях и нормально, а этот лежал две недели дома перед ноутом, мамочка его вокруг него бегает и он вдруг устал. от чего это был резонный вопрос, который не стоил такой реакции, но это опять же только мое видение.

Но ведь усталость может быть не только физической? Она может быть эмоциональной или, допустим, психической (если можно так выразиться)...

Дело в том, что Вы не просто уточняли, Вы сводили на нет его ответы. Он говорит, что готовился - Вы говорите, ну я же тоже готовилась наравне с тобой (т.е. по Станиславскому "Не верю!"), Он говорит, что посещал все пары, все учил - Вы отвечаете, что это не так уж и трудно все выучить (значит опять же "Не верю!").

И выходит, что бы он ни сказал - это все будет выглядеть ерундой в Ваших глазах! И появляется чувство, что он должен Вам ДОКАЗАТЬ, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО устал, а не притворяется... Потому и взорвался он потом. Если уж Вы спрашиваете, то будьте готовы верить этим ответам (даже если это не понятно Вам и не характерно для Вас самой)...

Ну и опять же, зачем Вам выяснять в тот самый момент, почему именно он устал? Он ведь не допросов ждет, а хочет отдохнуть... Может в тот момент лучше просто дать человеку отдохнуть, а вопросы задать чуть позже?

[Инесса М]

Ув. Виктория, в ваших ответах чувствуются прошлые обиды на отца. Есть такое?
Вы злитесь на него, осуждаете его.
Но вы не можете знать наверняка, как вы повели БЫ себя в аналогичной ситуации,
т.к. вы в такой ситуации не были (у вас не было семьи и не было детей, и вы не лишались бизнеса).

[Инесса М]

сначала я хотела понять причину этой усталости, которую я не почувствовала. если человек устал, надо же сначала узнать от чего он устал. потому что я этого не понимала, люди пашут в шахтах, на месторождениях и нормально, а этот лежал две недели дома перед ноутом, мамочка его вокруг него бегает и он вдруг устал. от чего это был резонный вопрос, который не стоил такой реакции, но это опять же только мое видение.

для чего вам знать, от чего он устал?
а если просто принять его усталость как факт и позволить ему отдохнуть, восполнить силы?

как вы обычно реагируете на различные вопросы, если вы устали и хотите отдохнуть?

[Виктория Т]

Ув. Виктория, в ваших ответах чувствуются прошлые обиды на отца. Есть такое?
Вы злитесь на него, осуждаете его.
Но вы не можете знать наверняка, как вы повели БЫ себя в аналогичной ситуации,
т.к. вы в такой ситуации не были (у вас не было семьи и не было детей, и вы не лишались бизнеса).

обида конечно есть, я не могу верить ему после такого. я конечно не была в такой ситуации, но ни какой бизнес, никакие деньги не стоят того чтобы оставить человека.

Но ведь усталость может быть не только физической? Она может быть эмоциональной или, допустим, психической (если можно так выразиться)...

Дело в том, что Вы не просто уточняли, Вы сводили на нет его ответы. Он говорит, что готовился - Вы говорите, ну я же тоже готовилась наравне с тобой (т.е. по Станиславскому "Не верю!"), Он говорит, что посещал все пары, все учил - Вы отвечаете, что это не так уж и трудно все выучить (значит опять же "Не верю!").

И выходит, что бы он ни сказал - это все будет выглядеть ерундой в Ваших глазах! И появляется чувство, что он должен Вам ДОКАЗАТЬ, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО устал, а не притворяется... Потому и взорвался он потом. Если уж Вы спрашиваете, то будьте готовы верить этим ответам (даже если это не понятно Вам и не характерно для Вас самой)...

Ну и опять же, зачем Вам выяснять в тот самый момент, почему именно он устал? Он ведь не допросов ждет, а хочет отдохнуть... Может в тот момент лучше просто дать человеку отдохнуть, а вопросы задать чуть позже?

перегнула с недоверием, возможно. почему надо было именно тогда спрашивать? человек говорит, что он устал и логично спросить от чего он устал. обычный диалог. согласна, что получилось с какой то подковыркой. буду за этим следить.