Мне и так весело, лучше я бла-бла-бла, чем он.Сообщение от asteraki
Енотик, но ведь с теми, кто бла-бла-бла любитвеселее живется.
Глот, ну твое определение любви я знаю. Для тебя любовь - это ураган страсти, это буря эмоций, это постоянное наслаждение. Тока такая "любовь" недолговечна.Измена это плохо.
Страсть это хорошо.
Предательство это подло.
Любовь это великолепно.
Если любовь настоящая на других даже не подумаешь смотреть, какой бы ты страстный небыл...
Возникло желание сходить "налево" - ты уже не любишь, а уговариваешь себя любить. А помня что "все болезни от неудовлетворённых желаний" уговаривать себя глупо, да и незачем.
Ну так как заключить мирный пакт со своей совестью, если ты страстный такой (ая)....
Не жанись, не выходи замуж - и бл*дствуй себе в удовольствие!
Ну что ешё обсуждать?
Кстати, дражайшие Собеседники, )
Что это мы с вами на моногамных отношениях замкнулись?! Разве полигамные
и любовь, и браки уже повсюду запретили??
Насколько мне известно, практикуются они едва ли не у половины человечества )))
Как хочется поверить что есть та которую я буду любить до смерти...
Та которая родит мне маленькую прекрасную дочурку, сказочного ангелочка, а лучше двух...
Но я смотрю по-твоему совету по-сторонам, потому что живу не на острове а на полуострове (кстати) и не перестаю восхищаться красоте окружаюшей меня и не могу поверить пока... что не свернётся моя голова!
P.S. кстати про шею... сейчас рассказик вам поучительный напишу
Полигамные браки..ммм..мож эт и неплохо (для некоторых
Шею свело...
Джим, после джима бассейн, выскочил на улицу забыл вытереться хорошенько, открытое окно в машине, шею свело... Голову больно повернуть не в право не влево, нерв защемило объяснили мне и предложили полежать и не делать резких движений....
А вечером этого дня у меня было свидание, первое, "слепое", с подругой жены моего друга. Очень хотелось пойти.
Превозмогая боль, я зашёл в ресторанчик где мы должны были встретится и заказал столик на двоих.
Всё было церемониально правильно: она опоздала на 18 минут, дав понять что ей это всё не очень, но всё же любопытно... я узнал её по белой сумочке с чёрными буквами bebe, она меня по розе в руках и немом вопросе в глазах... Обычное приветствие, обычный разговор, нащупывая что же нас объединяет... Суши мы оба любим - уже легче, выбор ресторана правильный... После второй бутылочки горячего саке, шею отпустило немного, да и она вроде ничего, очень привлекательна. Перешёл в звуковое наступление, постарался озвучить всё что ей хотелось услышать, и был награждён живым блеском в глазках и весёлым румянцем на щёчках... конечно горячее саке помогло. Потом поехали в театр, потом опять сидели в ресторанчике возле театра попивали винцо делясь впечатлениями, шея опять начала болеть... я повез её домой и вдруг она предложила мне зайти...
Через день, жена моего друга поведала ему, а он (понятное дело!) про-сплетничал мне о впечатлениях которые я оставил в тот вечер на мою новую знакомую:
"... хороший мальчик, мне понравилось, приятно так провели вечер, были в театре (даже!!!), смешной такой, только целоваться не умеет... смотрит на меня "как кол проглотил"... но знаешь что главное, почему я не смогла устоять на первом свидании (ты же знаешь это не в моих правилах... ),
он в отличии от всех этих наших кобелей когда был со мной в ресторанах не смотрел ни на одну юбку, смотрел только на меня, всё время прямо в глаза... я думаю я ему очень понравилась! - узнай у Андрюши что он ему обо мне говорил..."
Уважаемая Астераки, )А почему собственно? )) Можете ответить на этот вопрос, или сие из разряда -Полигамные браки..ммм..мож эт и неплохо (для некоторых ),
но лично я б такого счастья не хотела
вот не хотела бы - и всё тут?
Уважаемый Джубал, конечно я могу ответить и ответ мой довольно банален и прост: я собственницаУважаемая Астераки, )А почему собственно? )) Можете ответить на этот вопрос, или сие из разряда -
вот не хотела бы - и всё тут?
ЗЫ А если серьезно, смутно я представляю счастье втроем (или не дай Бог вчетверомХотя если я оступлюсь, шансы, что мой мужчина узнает об этом, приближаются к нулю.
Может быть я неправильно рассуждаю, но таковы мои взгляды.
Уважаемая Астераки, )Искренне рад слышать эти слова. Полагаю, что и ув. Хэлен важноСкажу так: я не стану рубить сгоряча из-за измены (если это будет единичный случай).
Любовь слишком ценная штука, что бы вот так ей разбрасываться.
их услышать, особенно от женщины.Нимало не сомневаюсь, впечатление Вы производите человека и умного,Хотя если я оступлюсь, шансы, что мой мужчина узнает об этом, приближаются к нулю
и в хорошем смысле хитрого ))
Однако, как Вы полагаете - Ваше неприятие полигамного брака (в любой форме, включая и поли-поли)
диктуется некими базисными переживаниями, или же таки это дело воспитания,
традиций, социальных навыков?
Джубал, думаю, что Хэлен не захочет понять мои слова, говорю это не просто так, я уже пыталась (в другой теме) показать Хелен ее проблему под другим углом, но увы... Но я понимаю ее, она все пропускает чрез призму своих взглядов, которые основаны на ее опыте.
Конечно в формировании моих взглядов воспитание сыграло немаловажную роль, да и влияние социума присутствует, хотя я человек довольно независимый от мнения общества, но все-таки оно так или иначе оказывает на меня влияние. Но не это главное. Я человек, который отдается страсти полностью, и того же хочу от партнера. В общем: все или ничего. И те мужчины, в которых я влюблялась, теряли голову от страсти. Но не все так просто было в моей жизни. Моя страсть была как правило недолговечна. В последнее время я пытаюсь пересмотреть свои взгляды, хочется познать не просто безумную страсть, а испытать глубокое сильное чувство. Но есть ли оно? И способна ли я познать его? Я не знаю.Однако, как Вы полагаете - Ваше неприятие полигамного брака (в любой форме, включая и поли-поли)
диктуется некими базисными переживаниями, или же таки это дело воспитания,
традиций, социальных навыков?
Уважаемая Астераки, )Не надоел ещё вопросами? :blush2: Видится - Вы наделены редкой способностью честно отвечатьМоя страсть была как правило недолговечна. В последнее время я пытаюсь пересмотреть
свои взгляды, хочется познать не просто безумную страсть, а испытать глубокое сильное чувство
прежде всего самой себе ) Так вот - А что ждётся Вам самой от такого "глубокого сильного чувства"?
Чего Вы желаете для себя самой?
Проблема в том, что я, к примеру, "альтруистам" не доверяю, будучи уверенным что
альтруизм - в лучшем случае самообман, обычно же - замаскированное ханжество.
Потому и вопрос - ..А Вам когда же, а Вам то что ж? (с) почти ))))
glot, все никак не доберусь до вашей глотской теории, руки не доходят.Как хочется поверить что есть та которую я буду любить до смерти...
Та которая родит мне маленькую прекрасную дочурку, сказочного ангелочка, а лучше двух...
Перешёл в звуковое наступление, постарался озвучить всё что ей хотелось услышать, и был награждён живым блеском в глазках и весёлым румянцем на щёчках... конечно горячее саке помогло. Потом поехали в театр, потом опять сидели в ресторанчике возле театра попивали винцо делясь впечатлениями, шея опять начала болеть... я повез её домой и вдруг она предложила мне зайти...
- это здорово.постарался озвучить всё что...
- тут кое-что пропущено. Был награждён чувством удовлетворения от собственных действий, которые отразились живым блеском в ее глазах. Мне бы хотелось, чтобы вы не пропускали свои чувства, которые вы считаете наградой от женщины, это очень помогает не строить иллюзий "а вдруг это Та!". Чувство удовлетворения - это точно не любовь, но пока нет любви и оно не плохо.был награждён живым блеском в глазках
Как хочется поверить что есть та которую я буду любить до смерти...
Та которая родит мне маленькую прекрасную дочурку, сказочного ангелочка, а лучше двух...
Но я смотрю по-твоему совету по-сторонам, потому что живу не на острове а на полуострове (кстати) и не перестаю восхищаться красоте окружаюшей меня и не могу поверить пока... что не свернётся моя голова!
P.S. кстати про шею... сейчас рассказик вам поучительный напишу
....По-поводу единственной- не обязательно до пенсии ждать. Есть способ и побыстрее- надобно вырасти " из коротких штанишек", повзрослть малость, и.....дочурка и любимая появятся.
И ещё надо понять что есть твоя личная составляющая в любви двух и что продолжительность этой любви зависит от.....твоей ответственности.
А ведь точно было бы очень глупо, если бы я основывала свои взгляды не на своём опыте, а на чужой трепологии?
Хелен, я вот не совсем понимаю, что вы на мужиков взъелись..?
Если человек (любой) строит семью на (из-за) другом человеке, то кактастрофа скорее всего не избежна.
Метафорично - возмите стакан (человек) и наставьте на него кубиков (семья, вы, дети, быт.......), а потом возьмите и уберите этот стакан. Вся конструкция рухнет (с грохотом). И пипец..
Конечно можно винить стакан (человека) - но дорогие мои, то что вы стоили изначально нестабильную конструкцию - это ваша отвественность. Ваш выбор и ваша отвественность. У стакана тоже есть и выбор и отвественность, но это его, стакана, дело. Ему аукнется, не переживайте.
У всех прямо сейчас есть выбор, как поступить в следующую секунду, минуту, час, день. Вы вибираете. Так кого вы хотите в этом выборе обвинить?!
есть другой приём - подходишь к самой тараканистой и тащишь её на танц пол. Она, ясен пень, начинает сопротивляться.
Остнавливаешься и восклицаешь - "Блин, даже потанцевать нормальному человеку не с кем!". Если всё сделано правильно - часть женского танцпола думает "Вот меня бы так.. не спрашивая.. интересный молчел".
Есть и обратное - если тебе откажут, а ты с растеренным видом отойдёшь -считай тебе тут больше ничего не светит. Женщины не любят быть "хуже других".
Я взъелась? Откуда Вы взяли? Цитату, плиз......... Я нигде не унижаю их мужское достоинство. Я просто констатирую факт, что большинство выссказывающихся мужчин в этой теме незрелые для отношений настоящей любви. И всего-то.
У стакана нет ответственности и выбора. А у мужчины- есть выбор. Мужчина - есть человек.
Я свой выбор делаю и сейчас. А мужа- вовсе не виню . Как раз только себя, что не поняла 15 лет назад, что значило его увлечение на один раз тогда. Я тогда сделал выбор- простить, и забыть, а сейчас хлебаю то, что заслужила. Несу ответственность за свой неверный выбор.
Вы- правы, что выбор был сделан мною. А я только говорю, что совершенно неверный!!!
Теперь всё ли понятно?!
может у мужчин мнение о "настрощей любви" несколько другое?
скажу по себе - если моя жена перестанет за собой следить - она получит просветляющий пинок под зад.
Мне не нужна женщина с отвисшей, простите, задницей. Это я к примеру. Тоже относится и к другим, зависящим от неё, вещам. Независящие - не в счёт.
может (я не знаю вашей ситуации) он так же как вы по каким-то причинам понял что ошибся?У стакана нет ответственности и выбора. А у мужчины- есть выбор. Мужчина - есть человек.
Он не обязан (как и вы) всю жизнь прожить так как не хочет. А вот почему он не хочет.. тут вам неплохо бы разобраться. На будущее. Ибо (поверьте старику) человек не решивший проблем в одних отношениях перетащит точно эти же проблемы и в другие. Касается это обоих.
ваш выбор "простить и забыть". Как я понимаю альтернатива - "не простить". А может был третий вариант? Или четвёртый? или пятнадцатый?Как раз только себя, что не поняла 15 лет назад, что значило его увлечение на один раз тогда. Я тогда сделал выбор- простить, и забыть, а сейчас хлебаю то, что заслужила.
?!
Поверьте, я не умничаю. Интересно просто, для себя, на будущее.
Уважаемый Керби, )Полагаю, Вы распространяете это положение и на мужчин? ))Мне не нужна женщина с отвисшей, простите, задницей. Это я к примеру.
Тоже относится и к другим, зависящим от неё, вещамБезусловно был.. Вот только его осознание "задним числом" едва ли что-нибудь даст..ваш выбор "простить и забыть". Как я понимаю альтернатива - "не простить".
А может был третий вариант? Или четвёртый?
Имха, сейчас ув. Хэлен приняла для себя предельно жёсткую модель отношений -
либо оговОренная заранее свобода, либо "измена есть подлость", прерывающая
отношения немедленно.
Чтоже, имха - тоже вариант. Вот если бы ещё не совсем уж уничижительное отношение
к противоположному полу.. Но убеждён - оно со временем "рассосётся" :black eye:
Он- как раз ничего не понял, и ХОЧЕТ так и прожить- гуляя и не расторгая брака, радом со мной. Это я- не хочу. Как бы Вы думали, а почему?!
Верно, потому что без любви!
На собственном опыте поняла, что нежёсткая модель - это только растянутое во времени болезненное расставание.
Про мужчин ничего уничижительного не пишу. И не думаю даже. Не надо приписывать мне того, чего я не писала. А вот если что-то и читается "между строк" при достаточной доли фантазии- то это не моя проблема!
Hellen, возможно я что-то пропустил. Что Вам мешает желаемый вариант жизни и отношений? То, что муж не оправдал ожиданий - это понятно. Но он же не единственный мужчина на Земле?
Ага! Верно! Ничего не мешает. И почти 47 лет- ещё на вечер......
( Жаль потерянного времени на прощения там всякие глупые....... Как- никак 15 лет в иллюзии и глупости...... Жаль, что опыт приходит поздновато).
Хелен!
Это -не бред. Просто Вам пытаются объяснить, что Мужчины "мыслят " иначе.
Пока Вы этого не поймете Вы никогда не услышите вторую сторону, и будете совершать ошибки.
Это не борьба за права мужчин, это объяснение того, что они говорят на "другом" языке. На "инопланетном".
Ваше понимание ответственности -одно. У мужчин - другое. Если надо придти к консенсусу, попытайтесь понять это.
Или ВСЕ на свете мужчины окажутся неподходящими.
Ну попробуйте вникнуть. Пожааааалуйста.
нееее, там всё немного иначе. Девушки там хорошие, причём в нижнем белье. Но тема не в этом.Керби, я тему почти досконально всю знаю. А в Бордо не прокатит потому что в Бордо девки сами платят каждый раз за вход и им, по-любому, нужно хоть это отбить. И вообще Бордо - это чистый неприкрытый бордель (да и там даже в 4 утра часто столько народу что сесть сложно - а мне такое не нравится). Впрочем, поскольку Бордо - отстойник где часто заканчивают девки оставшиеся без работы в других клубах - все же есть шанс встретить там какую-нибудь старую знакомую и уехать "по любви"
А в том, что они разводят на бабло за всё. От посидеть на коленках до секса. Задача - всё получить без денег. Хорошая тренировка для семейной жизни
Хотя мнения могут расходится. Мне было интересно потренироваться в рефреймингах. Это была моя цель.
под опытом вы имеете ввиду умение посильнее побиться в стенку головой?
это метафора.
Уважаемая Хэлен..Слова безусловно правильные. Вот только, ув. Хэлен..И ещё надо понять что есть твоя личная составляющая в любви двух и
что продолжительность этой любви зависит от.....твоей ответственности
Я часто наблюдал как люди, гипертрофирующие "осознанную ответственность" превращаются
в этаких постоянно морализирующих уродов.. К Вам, разумеется, сие не относится.
Из того, что один раз получилось так и у Вас - не следует, что так происходит всегда и у всех.На собственном опыте поняла, что нежёсткая модель - это только растянутое во времени болезненное расставание
Впрочем, я уже сказал, что Вы реабилитировались вполне приемлимым образом )
я и не хочу вас понимать. зачем мне чей-то слив? (негативных этоций, я имею ввиду). Таких знаете сколько ходит?
Типа несчастных..
Я лишь пытаюсь вас немного из рамок подвинуть. Ну так.. вдруг получится. Если вы чего-то не видете (или я, или другой) - это не значит что этого не существует.
А про возраст вы правы. На тренинге по соблазнению был участник 66 лет. Нормально
Однако между строк или открытым текстом Вы пишите, но, как выясняется, не я один это сумел прочесть. И не двое... Закономерность наблюдается. Продолжаете отрицать очевидное - Вы пишите про мужчин уничижительно. Взять хотя бы Ваше высказывание, что большинство "мужчинок" в этой теме незрелые и недостаточно взрослые. Практически каждый Ваше сообщение пронизано мыслью о том, что подавляющее большинство особей мужского пола безотвественные и инфантильные б..дуны. С такими убеждениями в добрый путь, hellen, строить новую семью, основанную на взаимной любви и уважении.
Вы вините себя в том, что простили первую измену мужа, не заметили или не поверили, что любовь с его стороны на тот момент прошла. А она была изначально? Если Вы уверены что была почему с его стороны чувства остыли? Потому что безответсвенный инфантил? Или может в себе поищите причину?..
В Вас говорит обида на мужа. И эту обиду вы переносите на всё мужское население планеты. Вернее на подавляющую его часть. Звучит у вас что-то о некоем Мужчине с большой буквы - сказочном принце на белом коне - сильном, мужественном, отвественном, взрослом и т.д. Неужели прожив столько на свете Вы до сих пор не поняли простую вещь: иделаьгых людей не бывает. Мы несовершенны и у каждого есть свои недостатки и достоинства. А вы всех мужиков под одну гребенку... И это взрослая, умная женщина, которая утверждает что мыслит здраво и логически.
Керби, Вы меня уж простите, но по-моему, у Вас у самого этих "тараканов" хоть отбавляй! Я не знаю, с какими девицами Вам приходилось иметь дело, но точно социум для меня этих девиц ооочень сомнительный. Какие клубы, какие "тащить" на танц. пол. Господи, я себе даже в кошмарном сне не могу представить, весь этот бред! Мы с Вами как будто вооще из разных миров.
тебе показать свои?Керби, мнения не могут расходится. Нельзя спорить с человеком у которого несколько клубных карт
а "навыки" не пискаперские. Скорее лингвистические. И то что в "Бордо" откровенно, в остальной жизни - тоже самое, только завуалированно. Так и философом недолго стать..
"Ты много чего Володя не можешь себе представить" /Место встречи зменить нельзя/
в клубе - скорее да, чем нет.
