Чтобы быть любимым нужно еще многое доказать, а вот быть объектом страстей ума и заслуг много иметь не обязательно.Сообщение от Ker
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
Чтобы быть любимым нужно еще многое доказать, а вот быть объектом страстей ума и заслуг много иметь не обязательно.
Уважаемый Ворчун, )В том числе да, но где-то половина на половину, имха. Есть и совершенно неконтролируемыеКак правило "внезапная страсть" есть результат фрустрации
состояния, по симптоматике напоминающие наркотическое опьянение.Боянный анек ))Что-то типа: " Я хочу, чтобы дорогому для меня человеку не было больно...". Ключевые слова - "Я ХОЧУ...".
- Занимается ёжик аутотренингом - ..Я не пукну, я не пукну..
- Через минуту - ..Это не я, это не я..
Имха, уговаривание себя мало к чему приводит. Необходимо жёсткое воление. Желательно
совершенно осознанное и холодное.
Уважаемая Домино, )Имха, говоря об "уважении", следует уточнить, что именно мы имеем ввиду. Если признание интересов иСамо собой напрашивается такое симпатичное слово "уважение" друг к другу.
И мне кажется в какой-то мере страсть растворяет сие отношение (уважение)
обычаев партнёра по отношениям равноправными своим - соглашусь с Вами, и пристроим сие
словечко к делу с превеликим удовольствием.
Касаемо же того, что "страсть растворяет уважение".. Скорее всего, с Вами не соглашусь.
Имха, страсть заставляет забыть о рассудочных мотивациях, то есть, не только об уважении,
но и "долге", "чести", "порядочности".
Они, эти мотивации, попросту становятся несуществующими на какое-то время, как бы челу
потом не было за это стыдно и обидно. Потому, имхо, даже говорить о них человеку, находящемуся
"под страстью" - странно. И сожалеть потом - бессмысленно. Так мы устроены, и от этого не уйти.
Фрустрация (от лат. frustratio – обман, тщетное ожидание) — негативное психическое состояние, обусловленное невозможностью удовлетворения тех или иных потребностей. Это состояние проявляется в переживаниях разочарования, тревоги, раздражительности, наконец, отчаянии. Эффективность деятельности при этом существенно снижается.
У меня тоже есть такой знакомый.Он отличается от других мужчин в первую очередь тем, что женщины для него - это основной способ самоутверждения. Покоренная женщина быстро теряет привлекательность в его глазах.
Не хочу скатываться в психоаналитическое русло, но проблемы в отношениях с матерью у этого человека присутствуют.
А "выделенная" женщина появляется тогда, когда жена начинает пытаться протестовать и давить на него всеми доступными ей способами.
Уважаемый Ворчун, )Бинго! Дорогого стОит! ))))))))))))Не хочу скатываться в психоаналитическое русло, но проблемы в отношениях с матерью у этого человека присутствуют
Джубал, я не понял... "Жёсткое воление" и "страсть заставляет забыть..." нормально увязываются?
Про ежика анекдот я знаю.
Немножко в разных модальностях "я не пукну..." и "я хочу чтобы не было больно..." . Хотя, соглашусь, что бывают почти неконтролируемые состояния. Но все-таки не на "ровном месте". Я так думаю...
Можно транслейтить инту рашен? Я не понимаю...
Во, блин, забыл пол указать!
Мужецкого я полу, уважаемый Джабал (уточнение без обиды...сам виноват)!
Если принимаете в обсуждение "уважение" и по ходу дела ставите еще и "равноправие", тогда у меня уже вырисовывется структура любви, как путь, где формировались отношения в систему приятия и конструктивных конфликтов. Иначе "попритерлись" и в лучшем случае оформили симбиоз традиций и ритуалов.
При таком раскладе успешность семейного роста обеспечена, так я понимаю.
С иделом любви в житейском понимании что-то складывается.
Страсть "сносит башню".
Выходит чтобы "клапан сорвало" и вылетело все, что Вы перечислили (рассудочные мотивации) обязательно нужен уровень аффекта, да еще какого!
Это как же нужно раздуть себе перспективы и маниакальные симптомы, чтобы идти на поводу инстинктам?
Я думаю, что все дело в планах и желаниях. Именно их наполняет страсть и по ходу роста этого "шарика" формируется жесткая цель и первостепенность задач с нею связанные.
В основном психика и нервная система раскручивает нагрузку сама, а далее происходит какое-то залипание в мозгах, похожее на борьбы.
Такие установки сыплються "Нет, я не хочу!", в подсознание почему-то не воспринимает "не"...ну а далее уже психотерапевты пусть расскажут, как путается страсть с зацикливанием... :huh:
Вот и получается что наибольшее количество романов и страстей у людей выдающихся. Потому что у таких людей, наверное, "фрустрация" по жизни.Но все-таки не на "ровном месте". Я так думаю...
А какая страсть у сантехника? Так, перепихнулся как жЫвотное, ему и неведомо ниче другое...
Уважаемый Ворчун, )Во многих случаях - да. Поскольку "уважение" и "долг" принято относить к мотивациям рассудочным."Жёсткое воление" и "страсть заставляет забыть..." нормально увязываются
Потому и средство их восстановления - жёсткое воление.Транслейчу )) Было бы удивительно, не будь у описываемого Вами чела проблем с мамонькой.Можно транслейтить инту рашен? Я не понимаю...
А особенно восхитило Ваше нежелание "скатываться в психоанализ". Увы, но порою приходится
в него, родимого, скатываться )))
неважно, ты чегой-то сантехников обижаешь, туалет что ль течет, а они не приходят все?
Ворчун
он детдомовский и ему уже чуть больше сорока...Не хочу скатываться в психоаналитическое русло, но проблемы в отношениях с матерью у этого человека присутствуют.
он нашел понимающую жену, совершенно не имеющего к нему притязаний и не устраивающая склок по поводу и без повода...
Его любимая фраза "Я всего добьюсь и попробовать на вкус хочу все!"...
За определение спасибо!
Его любимая фраза "Я всего добьюсь и попробовать на вкус хочу все!"...Тоже своего рода "клиника", особенно, когда становится идеей фикс....
А ты че их защищаешь?неважно, ты чегой-то сантехников обижаешь, туалет что ль течет, а они не приходят все?
А на самом деле, действительно, фраза "тонкой организации души дядечки" - вполне по теме. Очень вероятно что именно такие люди более подвержены тому о чем разговор. Ну давай я еще вместо сантехников - программистов опущу
На самом деле и действительно - одно и то же, хотя кашу маслом не испортишьА ты че их защищаешь?
А на самом деле, действительно, фраза "тонкой организации души дядечки" - вполне по теме. Очень вероятно что именно такие люди более подвержены тому о чем разговор. Ну давай я еще вместо сантехников - программистов опущу
Почитала я тут , что думают господа-мужички, и прямо взамуж не за кого идтить.....
Так, разве что Джубал только зрелый для брака. Только любит вот уже долгие годы- не меня.....
Ладно, не буду придуриваться. А ведь почти у всех- уже семьи. Это с таким-то уровнем сознания! Не устаю удивляться.
Тут точно нужны молодильные яблочки, чтобы нормального дождаться......... Пока повзрослеет.
Хотя ладно, уж чего Бога гневить-то, и одной неплохо!
УважаемЫЙ Домино, )Имха, Вы недооцениваете роль биохимии в психических процессах. Аффект - опять такиВыходит чтобы "клапан сорвало" и вылетело все, что Вы перечислили
(рассудочные мотивации) обязательно нужен уровень аффекта, да еще какого
более рассудочное понятие, если не вдаваться в тонкости определений. Дело же частенько
в том, что состояние пациента подобно наркотическому опьянению. И даже говорить о каком-
либо контроле со стороны рассудка - попросту бессмысленно.Их и не надо раздувать в тех случаях, о которых я веду речь. Они не участвуют.Это как же нужно раздуть себе перспективы и маниакальные симптомы, чтобы идти на поводу инстинктам
Так вроде мы договорились, что рассудочная мотивация в этих случаях не работает? Крышу снесло, гормоны из ушей хлещут... И тут вдруг "жёсткое воление"! И куда потом - в депрессию?
Я к Фрейду отношусь хорошо, а к психоанализу - не очень. Хотя там много полезного завалялось...А особенно восхитило Ваше нежелание "скатываться в психоанализ". Увы, но порою приходится
в него, родимого, скатываться )))
to Домино
Пожалуйста!он детдомовский и ему уже чуть больше сорока...
он нашел понимающую жену, совершенно не имеющего к нему притязаний и не устраивающая склок по поводу и без повода...
Его любимая фраза "Я всего добьюсь и попробовать на вкус хочу все!"...
За определение спасибо!
Самое смешное, что этих мужчин по-настоящему может "зацепить" только самодостаточная женщина, но они ищут как раз покорных и "не имеющих притязаний". С такими удобнее. Пробовать все на вкус...
Вообщем я стал думать кто же не изменяет (ну или по крайней мере я не знаю) - и только программистов нескольких вспомнил. Так что если не хотите чтобы изменяли - выходите замуж за технарей. Но смотрите! - только за "чистых", а то у меня дед вроде инженер-конструктор был, но, сука, картины маслом писал и не только это - вот потому я и знаю что не без "грешков" был.
Эта любимая фраза- всего лишь дурь, и он ещё убедится, какая это бомба замедленного действия.
Я не против того, чтобы пробовать на вкус, но- всему своё время. А в 40 подобное любопытство- не уместно. Уже всё надобно знать на вкус.
Поздняк метаться, Мотя!
А жену жалко, если любит его. Ну а если не любит, а так живут- партнёрничают по хозяйству- и любви ей не надо- то точно, всё нормалёк.
Сильные страсти свойственны страстным натурам.
И ваще не для кого не секрет, что есть люди со слабой половой конституцией, с сильной и середнячки. Вот если человек темпераментный, а его партнер не очень, то рано или поздно темпераментного понянет на сторону, и при этом он может любить свою половинку, но животные инстинкты окажутся сильнее.
Мне вот кажется, что если человек не особо страстный, то ему проще удержаться от измен, так как не сильно и хочется.
Ага, проверено, что в первый раз эндорфины цепляют круто ( вот как меня- надолго зацепило), во-второй- целый год влюблённость держалась, а потом- и месяца не выходит! Похоже что тут тоже как с наркотой- увеличиваешь дозу- ан нет, опьянение уже не то......
Пысы : эндорфины- гомоны счастья в человеческом мозгу. иногда только воспоминание о них може наполнять счастьем на долгие годы........
Смена объекта любви- не вызывает того, как в первый раз. А жаль.
Уважаемый Ворчун, )Может приключиться и такое. Но тут уже решать - или покататься по депрессии,И куда потом - в депрессию
или сохранить отношения со своим партнёром. Кстати, распространённый миф, что можно умолчать )
Многократно наблюдал - женщина почти всегда чувствует, когда её партнёр бывает с другой.Совершенно аналогично. Рад совпадению, честно.Я к Фрейду отношусь хорошо, а к психоанализу - не очень. Хотя там много полезного завалялось
Почитала я тут , что думают господа-мужички, и прямо взамуж не за кого идтить.....
Так, разве что Джубал только зрелый для брака. Только любит вот уже долгие годы- не меня.....
Ладно, не буду придуриваться. А ведь почти у всех- уже семьи. Это с таким-то уровнем сознания! Не устаю удивляться.
Тут точно нужны молодильные яблочки, чтобы нормального дождаться......... Пока повзрослеет.
Хотя ладно, уж чего Бога гневить-то, и одной неплохо!
Под флагом, на котором написано "ОТВЕТСТВЕННОСТЬ" надо выходить замуж за пенсионера. Только там уже другие сложности!
А вот это уже серьезно! Реально мне поэтому и попадаются сУрьезные мужчины, потому как всегда предпочитала технарей! С ними и вправду легче и комфортней... Разглагольствуют меньше, мыслят отлично, особенно, хорошо, что отлично от меня.Вообщем я стал думать кто же не изменяет (ну или по крайней мере я не знаю) - и только программистов нескольких вспомнил. Так что если не хотите чтобы изменяли - выходите замуж за технарей. Но смотрите! - только за "чистых", а то у меня дед вроде инженер-конструктор был, но, сука, картины маслом писал и не только это - вот потому я и знаю что не без "грешков" был.
Уважаемый Джубал, согласен с Вами полностью. Чувствует... И зачем врать в таком случае?
Взаимно!Совершенно аналогично. Рад совпадению, честно.
Уважаемая Хэлен, )Речь не совсем об эндорфинах, но хорошо, что и о них Вы напомнили )проверено, что в первый раз эндорфины цепляют круто
Измена это плохо.Сильные страсти свойственны страстным натурам.
И ваще не для кого не секрет, что есть люди со слабой половой конституцией, с сильной и середнячки. Вот если человек темпераментный, а его партнер не очень, то рано или поздно темпераментного понянет на сторону, и при этом он может любить свою половинку, но животные инстинкты окажутся сильнее.
Мне вот кажется, что если человек не особо страстный, то ему проще удержаться от измен, так как не сильно и хочется.
Страсть это хорошо.
Предательство это подло.
Любовь это великолепно.
Возникло желание сходить "налево" - ты уже не любишь, а уговариваешь себя любить. А помня что "все болезни от неудовлетворённых желаний" уговаривать себя глупо, да и незачем.
Ну так как заключить мирный пакт со своей совестью, если ты страстный такой (ая)....
Не жанись, не выходи замуж - и бл*дствуй себе в удовольствие!
Самое смешное, что этих мужчин по-настоящему может "зацепить" только самодостаточная женщина, но они ищут как раз покорных и "не имеющих притязаний". С такими удобнее. Пробовать все на вкус... Да что Вы говорите! Не все так просто! Я бы не сказала, что очень покорная, напротив, а ведь организовала свою жизнь... Со мной сложно, но живут же.
Енотик, но ведь с теми, кто бла-бла-бла любитА вот это уже серьезно! Реально мне поэтому и попадаются сУрьезные мужчины, потому как всегда предпочитала технарей! С ними и вправду легче и комфортней... Разглагольствуют меньше, мыслят отлично, особенно, хорошо, что отлично от меня.
Да? Енот, а мой пост внимательно прочитан? Я про каких мужчин пишу?Самое смешное, что этих мужчин по-настоящему может "зацепить" только самодостаточная женщина, но они ищут как раз покорных и "не имеющих притязаний". С такими удобнее. Пробовать все на вкус... Да что Вы говорите! Не все так просто! Я бы не сказала, что очень покорная, напротив, а ведь организовала свою жизнь... Со мной сложно, но живут же.
Уважаемый Ворчун, )Так и я о том, что не соврать. Вот и приходится, когда речь идёт о преодоленииЧувствует... И зачем врать в таком случае?
"неконтролируемого", идти и на возможный потом депресняк. Но, в принципе, депресняк легко
купируется физическими упражнениями, а то и антидепрессанты можно назначить.
А вот отношения - если это действительно "отношения" - обыкновенно уже вернуть безумно трудно..
