Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 50
Тема:

Победитель остаётся один

  1. #1

    Победитель остаётся один

    Здравствуйте ВСЕ! Люди проживают свои жизни по-разному. Кто-то ровно и скромно, по-человечески и можно даже сказать в одной поре. Есть у меня такие знакомые. Иной раз смотришь на их спокойствие и думаешь: " Везет же людям все у них одинаково хорошо, изо дня в день!" Не беру во внимание бытовые мелочи. Я имею в виду межличностные отношения, когда у людей полное понимание. У некоторых это с самого начала, ну просто так посчастливилось, рада за них, конечно! Есть такие пары, у кого это вторая возможность создать полноценную семью. Эти люди понимают чего они хотят каждый из них уже пережил распад прошлой семьи, проанализировал свои ошибки, сделал необходимые выводы и действуют осознанно и сообща.
    Рада за них за всех . Но не хочу сказать мне бы так. У меня так не было никогда, мне всегда надо было добиваться всего. Возможно я слишком слепа, чтобы увидеть эти до смешного простые пути продвижения вперед Так было всегда и везде и во всем. В детстве было трудно сосуществовать с отцом- тираном. Лет в 15-16 научилась затыкать его за пояс, но для этого надо было научиться целенаправленно обижать, научиться одним словом ударить в пах, одним взглядом отправить в нокаут... Чтоб упал и лежал, пока не уйду. Далее муж- тиран. Надо было учиться как сделать так, чтобы к тебе относились с уважением и чтобы твое слово значило не пустой звук. Всегда хотела детей, но врачи сказали, что есть несколько аспектов в моем организме, что не позволит мне иметь детей. Кто с этим сталкивался, те знают каков этот путь. Потому, что у меня 2 детей. Когда я пришла становиться на учет в консультацию, моя медкарта волшебным образом испарилась вместе с диагнозами и заключениями. Когда я туда пошла, у меня ребенок уже зашевелился
    Мы всегда жили в нищем регионе. Все уже позади, регион проживания поменяли, и в семье все ok! и дети взрослые умницы и муж такой, какой должен быть, живи, да радуйся! Но чтобы смочь все это построить надо было меняться самой, научиться КОГДА НАДО ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО НАДО. Научиться улыбаться, когда выть охота, научиться говорить ровным тоном, когда хочется орать... Научиться не обращать внимание на мелочи. Со временем словом МЕЛОЧИ начинаешь называть все то, что не фатально ничто не может выбить тебя из колеи. Даже комплексы, которые появились в детстве и юности могут быть упакованы в чемодан, замкнуты на ключ, а ключ потерян до определенного времени.
    Многое из того чемодана я достала и уничтожила в разное время, что-то здесь на форуме, что-то раньше с психологами. Но мой дневник, вернее несколько слов из него заставили меня начать новую тему. Моя семья и все , кто меня знают уже привыкли к тому, что нет у меня проблем. Все можно изменить, сломать и начать заново, если тупик, значит ,снова начало чего-то нового... да все, что угодно, если это не смерть, только ее не изменить. Так вот, к чему весь этот разговор. Я не могу поделиться ни с кем своими мыслями, чувствами, переживаниями... планами- да, что задумаем - все будет. А если о своем, о личном... как на разных языках говорим. Мои близкие знают, что я сильная, что я настойчивая, если чего захочу- будет, все равно добьюсь. Предполагается, что такие как я не переживают... Они ж всегда улыбаются, все у них как по писанному, я так это понимаю. Потому, что если я дочери или сыну говорю о чем-то , что меня беспокоит, о чем-то не интимном, но более- менее личном, они мне говорят МА , ТЫ ЧТО! Ты горы свернула, неужели тебя такие мелочи волнуют... Может с возрастом я сентиментальнее становлюсь или о женском начале задумалась... Или это моя жадность к жизни, никогда не останавливаюсь... Добилась чего хотела- опять не так, хочу большего! Я заметила, что процесс наслаждения достигнутым у меня сведен до минимума, не умею хвалить себя. Сразу начинаю дергаться за то, чего еще не удалось. А может я - эгоцентрик и многого хочу. Может и не бывает тех, кто тебя послушал, а может потребность быть услышанным, вернее выслушанным можно чем- то заменить или убрать, может это не нормальная потребность?

  2. #2
    Я- автор и первый комментатор Когда думаешь- не видно ничего, как напишешь- видно все! Какой- то я кажусь себе слишком зависимой от чужого мнения. Это от чего? Где мне еще порыться надо?

  3. #3
    Цитата Сообщение от Лиса Алиса Посмотреть сообщение
    Какой- то я кажусь себе слишком зависимой от чужого мнения. Это от чего?
    Пример в студию.

    По поводу первого сообщения. Может вашим близким просто не понятен уровень ваших проблем, они, так сказать, не входят в круг их понятий?

    Что касается вечного неудовлетворения и подрыва "все выше и выше, и выше" - вполне может стоять запрет на использование результатов своей победы, что есть частный случай запрета на победу как такового.

  4. #4
    Цитата Сообщение от muster Посмотреть сообщение
    Пример в студию.

    По поводу первого сообщения. Может вашим близким просто не понятен уровень ваших проблем, они, так сказать, не входят в круг их понятий?

    Что касается вечного неудовлетворения и подрыва "все выше и выше, и выше" - вполне может стоять запрет на использование результатов своей победы, что есть частный случай запрета на победу как такового.
    Я писала о своей проблеме, которая действительно есть и хотела услышать мнение людей, а когда прочитала то, что получилось, то увидела: "Я!Я!Я! Да здравствует Я! Любимая и неповторимая!" Это мое личное восприятие того, что я сама же и написала. Но если бы я на самом деле могла бы так к себе и относиться, я бы сюда не писала... Замкнутый круг какой-то получается.
    А по поводу первого письма, Я просто не имею возможности говорить о своих проблемах. Меня рубят на корню. А если рубят, говорить не получается и не хочется. С мужем не хочу углубляться, потому, что:
    1. Не хочу затронуть прошлое, оно у нас сложное и у него было долгое и сложное начало. И не имеет смысла по больным мозолям ходить. Я работаю над своими внутренними проблемами, а он нет.
    2. А дети... у них свои интересы и если даже по мелочи что-то скажу - у них такие непонятливые лица. Не такой они меня знают. А чтобы сказать какая я - надо сказать почему! А сказать почему- значит сказать , что отец их не очень достойно вел себя в годы нашей юности. И если даже в плохие времена я не говорила детям, что их отец плохой , я просто не вижу смысла порочить его имя сейчас, когда он делает все на благо своей семьи. И снова круг, а может спираль?
    Поэтому встает вопрос, чем это можно заменить или нейтрализовать? У нас много лет уже всё и все на своих местах, не вижу смысла это менять. Лет 10 , а может больше как вся муть была выяснена между мною и мужем и улеглась. Мы приняли обоюдное решение поговорить о прошлом, выговориться и закрыть тему прошлого, начать все с нуля, с чистого листа, как принято говорить. Я меня баламутит... и не мысли о прошлом, а просто поговорить не с кем.
    И поподробнее пожалуйста о запрете на использование своей победы. Все фигня, если он есть, я его хочу найти и убрать к чертовой матери, я о таком даже не слышала! не знаю почему, но смайлик этот для меня символичен очень. Со стороны кажется, что я с жиру бешусь! Я это понимаю.

  5. #5
    Не думаю, что вы с жиру беситесь.
    Чем можно заменить и нейтрализовать что именно? Отсутствие близости с близкими людьми?

    Что касается "все на своих местах" - вы нашли во внутреннем пространстве место феноменами вашей личной истории, но вам их конфигурация может не казаться комфортной. Так что, фигурально выражаясь, все может быть на местах, но не факт, что на своих. Если вы хотите поговорить, означает ли это просто сенсорный голод? Может вы хотите с помощью обсуждения изменить свое отношение к чему-то?

    Запрет на победу - это насажденное социализацией представление о том, что мы не имеем права быть первыми, повергнуть врага, законно отобрать у него власть или властный суррогат. Человек может и победить, но "простить" себе этого не может - воспитание не позволяет. Возникает конфликт, часто тяжелый. Запрет на победу снимается специальными техниками.

  6. #6
    Цитата Сообщение от muster Посмотреть сообщение
    Не думаю, что вы с жиру беситесь.
    Чем можно заменить и нейтрализовать что именно? Отсутствие близости с близкими людьми?

    Что касается "все на своих местах" - вы нашли во внутреннем пространстве место феноменами вашей личной истории, но вам их конфигурация может не казаться комфортной. Так что, фигурально выражаясь, все может быть на местах, но не факт, что на своих. Если вы хотите поговорить, означает ли это просто сенсорный голод? Может вы хотите с помощью обсуждения изменить свое отношение к чему-то?

    Запрет на победу - это насажденное социализацией представление о том, что мы не имеем права быть первыми, повергнуть врага, законно отобрать у него власть или властный суррогат. Человек может и победить, но "простить" себе этого не может - воспитание не позволяет. Возникает конфликт, часто тяжелый. Запрет на победу снимается специальными техниками.
    Не могу сказать, что мы не близки с близкими людьми, просто я отгораживаюсь почему-то, они ко мне всей душой, а я к ним всем панцирем."Что касается "все на своих местах" - вы нашли во внутреннем пространстве место феноменами вашей личной истории, но вам их конфигурация может не казаться комфортной. Так что, фигурально выражаясь, все может быть на местах, но не факт, что на своих. Если вы хотите поговорить, означает ли это просто сенсорный голод?"Эти Ваши слова не поняла вообще, не психолог я. И что значит сенсорный голод?
    И как простить себе ПОБЕДУ? Во всех темах, что я читала, Вы достаточно прямолинейны, во многих темах я б на месте авторов обиделась бы или приняла бы Вас за ТРОЛЯ. Но сейчас я понимаю, что чтоб Вы не писали, мне надо то, что мне надо:НАУЧИТЬСЯ РАДОВАТЬСЯ тому, что у меня получается все, что я считаю своей целью, будь она промежуточной или конечной! Видимо ничто и никто здесь ни причем , мое состояние просто следствие беличьего колеса, в которое я попала. Все делаешь и делаешь, а как за себя порадоваться, видимо , я сама себя не ценю и никто здесь не виноват. А что касается моих мыслей невысказанных... не в этом дело, как я сейчас понимаю.

  7. #7
    Русский для меня не основной, я умею или на бытовые темы говорить - как гречку сварить, или на достаточно сложном языке, а посредине у меня "дырка". То, что вы выделили "жирным" - я имел в виду, что...

    Не хочу затронуть прошлое, оно у нас сложное и у него было долгое и сложное начало. И не имеет смысла по больным мозолям ходить. Я работаю над своими внутренними проблемами, а он нет.
    ... вы могли, например, с мужем прийти к какому-то комплексу соглашений, объяснив события прошлого тем или иным образом. Эти объяснения могли наложить ограничения на вашу СЕГОДНЯШНЮЮ возможность быть искренней, потому что вы таким образом могли попасть в сети условностей, в рамках которых вы не можете выразить то, что хотите так, как вам это нужно.

    Сенсорный голод - означает, что человеку хочется общаться потому, что у него недостаток общения. Я имел в виду, что вы испытываете недостаток в каком-то аспекте общения не из-за сенсорного голода, так?

    Когда человек почему-то не радуется тому, что все получается - обычно у него запрет на победу. В нем в данный момент никто не виноват, даже сам человек. Ну, если привести непрямую аналогию - богатым быть стыдно. Человек может быть и богат, но стыдится. Это может касаться всего на свете. Чтобы научиться радоваться достижениям, придется понять, почему радоваться не получается. Может тупо темпы снизить, перекинуть оперативную работу на кого-нибудь еще. Зачем крутиться все время? Это же скучно...

    Что касается побед. У вас есть область (или области), где вы систематически проигрываете? Может быть это эмоционально незначимо, неважно.
    Последний раз редактировалось muster; 07.12.2012 в 15:06.

  8. #8
    Цитата Сообщение от muster Посмотреть сообщение
    Русский для меня не основной, я умею или на бытовые темы говорить - как гречку сварить, или на достаточно сложном языке, а посредине у меня "дырка". То, что вы выделили "жирным" - я имел в виду, что...




    ... вы могли, например, с мужем прийти к какому-то комплексу соглашений, объяснив события прошлого тем или иным образом. Эти объяснения могли наложить ограничения на вашу СЕГОДНЯШНЮЮ возможность быть искренней, потому что вы таким образом могли попасть в сети условностей, в рамках которых вы не можете выразить то, что хотите так, как вам это нужно.

    Сенсорный голод - означает, что человеку хочется общаться потому, что у него недостаток общения. Я имел в виду, что вы испытываете недостаток в каком-то аспекте общения не из-за сенсорного голода, так?

    Когда человек почему-то не радуется тому, что все получается - обычно у него запрет на победу. В нем в данный момент никто не виноват, даже сам человек. Ну, если привести непрямую аналогию - богатым быть стыдно. Человек может быть и богат, но стыдится. Это может касаться всего на свете. Чтобы научиться радоваться достижениям, придется понять, почему радоваться не получается.

    Что касается побед. У вас есть область (или области), где вы систематически проигрываете? Может быть это эмоционально незначимо, неважно.
    Спасибо! Нет у Вас никакой "дырки"! Насчет соглашений с мужем мне надо поразмыслить! Насчет недостатка общения Вы правы! У меня нет в течение какого-то времени ничего общего с моими подругами. Если подробнее, то мы дружили, когда у нас у всех были проблемы в семьях. Мне больше не нравится говорить о том КАКОЙ ЖЕ ОН ВСЕ ТАКИ КОЗЕЛ!!!, любой он. Не хочу говорить о том, что у нас тупое правительство и низкий уровень жизни в стране! Не хочу говорить о том, что коммуналка растет, не нравится говорить о том, что нахамить могут в любом заведении.... Чтобы этого в моей жизни не было, я предпринимаю что-то! Глупо сидеть и ныть, не нравится- сломай и построй заново!!! Поэтому круг общения резко сузился. Плюс я поменяла место жительства, работа новая, люди другие. И я поняла, что у меня в данный момент нет в жизни ничего такого, что отключало бы мою голову от мыслей о светлом будущем. Моя голова отключалась раньше, если кошка дома... не знаю, почему я на кошек так реагирую, но не могу позволить себе мучить бедное животное, ухожу из дома в 9 утра- возвращаюсь в 9 вечера, дети тоже работают, да им кошки не интересны. Рукоделие какое- нибудь... Но это дело вдохновения, а его нет.
    Область, где я проигрываю.. Конечно есть! Я не умею противостоять хамам! Если встречается человек, который берет глоткой и матом... точно не сильна!!! Мне на пути такие уже не попадались много лет, но когда попадались, мне западло опускаться до их уровня и манера поведения такая мне не нравится! Не хочу выглядеть так, как эти люди. Не люблю и не умею закатывать пиры! Если праздник- или день рождение, то я не обязана год к нему готовиться , стоя у плиты, а потом еще год после этого посуду мыть. Превосходно можно пойти в ресторан, чтобы и для меня мой день рождения был праздником! Я с удовольствием готовлю для своей семьи . Мне не понятны сообщества женщин, которые собираются на чьей-либо кухне, чтобы приготовить этот пир, там я чувствую себя лишней . Я единственная хозяйка на кухне, этот "сарафан" хозяек меня бесит. Я не умею отдыхать в общепринятом варианте. Я не умею много есть, не пью спиртного, сидеть за столом часами мне скучно, как только наступает время первых пьяных рож, я неизбежно должна покинуть это место. А если это место- мой дом? На всеобщем фоне я в этом проигрываю, но я рада тому, что у меня есть смелость отдыхать как я хочу и это тоже одна из причин сокращения круга общения. Но что лучше? Через силу сидеть за столом, пока не сорвет или поздравлять друзей в праздники, но игнорить застолья? В чем я еще проигрываю? Визуально проигрываю, если какой- нибудь человек заводит тему разговора, я вижу, что уперся и не прав. Мне легче разговор свести на нет, зачем спорить и тратить свое время и нервы? Пусть сам спотыкается, чтобы понять, что неправ. Я однозначно не умею петь. На мох ушах просто поселился медведь! Но я и не пытаюсь. Я однозначно далека от спорта. Я даже мяч в меня летящий на пляже не отобью Ну просто не умею.

  9. #9
    Возвращаясь к вопросу первого сообщения. Можно ли сказать, что в ходе общения со значимыми для вас людьми отсутствует некий необходимый для вас эмоциональный компонент? Например, человек может повторить ваши слова, но вы понимаете, что он не чувствует, что именно вы в них вкладываете. Скажем, пространства смыслов, в котором вы с ним находитесь перекрываются лишь частично, и некоторые моменты, которые вам хотелось бы обсудить, вы обсудить не можете из-за того, что человек вас неправильно понимает. Или вы в большей степени боитесь задеть некие струны в его душе, что приведет к неловкости или отреагированию? Или как? Почему у вас не получается быть услышанной?

  10. #10
    Цитата Сообщение от muster Посмотреть сообщение
    Возвращаясь к вопросу первого сообщения. Можно ли сказать, что в ходе общения со значимыми для вас людьми отсутствует некий необходимый для вас эмоциональный компонент? Например, человек может повторить ваши слова, но вы понимаете, что он не чувствует, что именно вы в них вкладываете. Скажем, пространства смыслов, в котором вы с ним находитесь перекрываются лишь частично, и некоторые моменты, которые вам хотелось бы обсудить, вы обсудить не можете из-за того, что человек вас неправильно понимает. Или вы в большей степени боитесь задеть некие струны в его душе, что приведет к неловкости или отреагированию? Или как? Почему у вас не получается быть услышанной?
    Именно ... нет смысла потому, что не понимается смысл мною сказанный. Приоритеты разный у всех, наверное. Вот сейчас только мне мысль пришла, а может такого и быть не может? Ведь нельзя на людей обижаться, что они воспринимают Вами сказанное по другому. А вот когда пытаются копнуть поглубже... я и закрываюсь. А вдруг что не нужное откопаем? Хочется, чтобы был кто-то, чтобы понимался смысл мною сказанного, неужели так не бывает? Насчет неловкости и реакций нежелательных, бывает такое, но это с мужем. Если наступлю на мозоль, он не будет продолжать разговор, сведет на шутку или переиграет или обидится, но вида не покажет, просто по глазам видно. А я не преследую такой цели, поэтому я и думаю... революция по переоценке ценностей мне не нужна. И значит это тупик... Значит нужно что-то такое, что меня переключит ... Я ищу и не знаю, что это может быть?

  11. #11
    Цитата Сообщение от Лиса Алиса Посмотреть сообщение
    Именно ... нет смысла потому, что не понимается смысл мною сказанный. Приоритеты разный у всех, наверное. Вот сейчас только мне мысль пришла, а может такого и быть не может? Ведь нельзя на людей обижаться, что они воспринимают Вами сказанное по другому. А вот когда пытаются копнуть поглубже... я и закрываюсь. А вдруг что не нужное откопаем? Хочется, чтобы был кто-то, чтобы понимался смысл мною сказанного, неужели так не бывает? Насчет неловкости и реакций нежелательных, бывает такое, но это с мужем. Если наступлю на мозоль, он не будет продолжать разговор, сведет на шутку или переиграет или обидится, но вида не покажет, просто по глазам видно. А я не преследую такой цели, поэтому я и думаю... революция по переоценке ценностей мне не нужна. И значит это тупик... Значит нужно что-то такое, что меня переключит ... Я ищу и не знаю, что это может быть?
    Очевидно, вам придется пуститься на поиск "зверей своей стаи". Те, кто поймет вас вовне, должен обладать схожим опытом, проделать схожий внутренний путь и задаваться теми же вопросами. Судя по всему, в вашем кругу общения таких людей нет или ваши потребности полностью не закрываются.

    Что касается мужа, революция может привести к разрыву, а может привести к взаимопониманию. Мне показалось, что вы низко оцениваете вероятность второго исхода. Очевидно, у вас есть основания для этого. В таком случае придется смириться с определенными ограничениями в отношениях, так как развить их может обсуждение чувств и переоценка прошлого (хотя этого мало).

    Что означает ваше желание переключиться. С чего или на что?

  12. #12
    Цитата Сообщение от muster Посмотреть сообщение
    Очевидно, вам придется пуститься на поиск "зверей своей стаи". Те, кто поймет вас вовне, должен обладать схожим опытом, проделать схожий внутренний путь и задаваться теми же вопросами. Судя по всему, в вашем кругу общения таких людей нет или ваши потребности полностью не закрываются.

    Что касается мужа, революция может привести к разрыву, а может привести к взаимопониманию. Мне показалось, что вы низко оцениваете вероятность второго исхода. Очевидно, у вас есть основания для этого. В таком случае придется смириться с определенными ограничениями в отношениях, так как развить их может обсуждение чувств и переоценка прошлого (хотя этого мало).

    Что означает ваше желание переключиться. С чего или на что?
    Знаете, я давно уже перестала бояться разрывов. Я просто хорошо его знаю и не хочу обидеть, а так же понимаю , что он умеет любить, на него можно положиться, ему можно доверить все. Но он не умеет купировать собственную боль, досаду, разочарование, обиду. он способен много времени смаковать все эти радости. Может заглушать эту боль спиртным. Если бы не его организм, который не принимает алкоголь в большом количестве, он смог бы запить на почве какого-нибудь горя. Но он умеет брать себя в рук. Он постоянно в работе. В общем, я слишком хорошо знаю его болевые точки и слабые места, чтобы начать сейчас все колыхать и воду мутить. Мы с ним слишком много дерьма в жизни вместе сожрали, чтобы я сейчас преднамеренно спровоцировала его. Мы с ним дети неблагополучных семей, я имею в виду внутрисемейные отношения. Его очень трудно собрать после посещения его семьи. Он приезжает на взводе. Ему там всегда напомнят, что он не такой, не там работает, скорее всего не зарабатывает , что он там не нужен и т.д. А он в ответ ничего им о себе не говорит... Мне звонить бесполезно, я отвечаю ДА, НЕТ, НЕ ЗНАЮ. Мне противно то, что они с ним делают и то, что они из него вырастили, твари. Я много раз предлагала ему посетить психолога, но он не готов делиться ничем. Насчет его детства даже у меня много черных пятен, если затронули тему, я сразу ее перевожу на другую, если вижу, что он осекся. Он сильный и настоящий. Не могу я с ним так! Поэтому его эмоциональную стабильность я постоянно поддерживаю в норме. Мне достаточно услышать в трубке ПРИВЕТ! и я знаю в каком он состоянии. Если что-то его поддело, могу быть жилеткой, могу выслушать весьма цветастую тираду, главное, чтоб в себе не держал. Он это все осознает.... поэтому все так как есть. Часто приходится вести аналитические беседы, чтоб в его голове все уложилось по полкам, чтобы ушло и не осталось осадка, у него и так в душе много дерьма утромбовалось Вот так они и жили...
    Насчет моей стаи... Было бы счастье! Может они и есть, но они трудно говорят о личном. Ну может только вот так, зная, что собеседника никогда не увидишь!
    А переключиться мне помогало раньше из внутренних переживаний к внешнему созерцанию. Вылезти изнутри, перестать анализировать свое состояние, трансформировать желание поделиться внутренним содержанием во что нибудь другое.

  13. #13
    Есть ли у нас возможность "забить" внутреннее внешним и наоборот? Я думаю, нет. Так же точно, как человек должен для душевного здоровья иметь внешнюю жизнь, вписываться в какие-то общности, удовлетворять базовые потребности в этой сфере, так же точно его внутренняя жизнь должна иметь конкретное выражение. Он должен обсуждать движения своей души, хотя бы сам с собой, заниматься переоценкой, рефлексией, выражать чувства - это минимум какой-то, без которого совсем плохо. Вряд ли стоит переключаться, скорее стоит искать способы выражения того, что вас заботит.

    Что-то у меня сложилось впечатление, что вы не особо склонны непосредственно выражать свои чувства в общении с близкими. Когда у вас происходит эмоционально заряженное взаимодействие с окружающими, как вы себя ведете? Выражаете ли вы обиду, сожаление, сообщаете визави, что вы разочарованы, злы?

    С мужем, да, мне такая ситуация понятна. Для даже минимальных изменений человека или круто прижать должно или он должен очень захотеть. Иначе лучше ничего не трогать, пока есть возможность. Главное не пропустить тот момент, когда возможности уже нет. И вообще, мне какая-то обреченность в ваших постах мерещится все время. Есть такое? На что-то рукой махнули?

  14. #14
    Цитата Сообщение от muster Посмотреть сообщение

    Запрет на победу - это насажденное социализацией представление о том, что мы не имеем права быть первыми, повергнуть врага, законно отобрать у него власть или властный суррогат. Человек может и победить, но "простить" себе этого не может - воспитание не позволяет. Возникает конфликт, часто тяжелый. Запрет на победу снимается специальными техниками.
    Ув.muster, а что за специальные техники? Мне интересно бы было с ними ознакомиться, т.к. победы в социальном плане у меня ... есть кое-какие, но меня они смущают, а не наполняют гордостью.

  15. #15
    Цитата Сообщение от Aleri Посмотреть сообщение
    Ув.muster, а что за специальные техники? Мне интересно бы было с ними ознакомиться, т.к. победы в социальном плане у меня ... есть кое-какие, но меня они смущают, а не наполняют гордостью.
    Ну, скажем, с их помощью меняется установка человека. С "нельзя" на "можно" относительно ряда собственных действий и с "можно" на "нельзя" по отношению к действиям, направленным на него. Я не знаю, есть ли они в свободном доступе, но применять их самостоятельно я бы воздержался. В 95% случаев будет или отсутствие результата, или вред в виде крышесноса. Грубо говоря, любые действия подобного рода нужно производить в комплексе с изменением мировоззрения. По отзывам когда-то такие вещи достаточно квалифицированно делали Гильбо и Шлахтер. Возможно Вагин, но о нем я точно не знаю. Про состояние дел на сегодня я не в курсе - у меня своя тусовка и другие источники, мы с этими господами не пересекаемся.

  16. #16
    Ув. muster, мне хочется Вас поблагодарить за ответ. Спасибо Вам!

  17. #17
    Цитата Сообщение от muster Посмотреть сообщение
    Есть ли у нас возможность "забить" внутреннее внешним и наоборот? Я думаю, нет. Так же точно, как человек должен для душевного здоровья иметь внешнюю жизнь, вписываться в какие-то общности, удовлетворять базовые потребности в этой сфере, так же точно его внутренняя жизнь должна иметь конкретное выражение. Он должен обсуждать движения своей души, хотя бы сам с собой, заниматься переоценкой, рефлексией, выражать чувства - это минимум какой-то, без которого совсем плохо. Вряд ли стоит переключаться, скорее стоит искать способы выражения того, что вас заботит.

    Что-то у меня сложилось впечатление, что вы не особо склонны непосредственно выражать свои чувства в общении с близкими. Когда у вас происходит эмоционально заряженное взаимодействие с окружающими, как вы себя ведете? Выражаете ли вы обиду, сожаление, сообщаете визави, что вы разочарованы, злы?

    С мужем, да, мне такая ситуация понятна. Для даже минимальных изменений человека или круто прижать должно или он должен очень захотеть. Иначе лучше ничего не трогать, пока есть возможность. Главное не пропустить тот момент, когда возможности уже нет. И вообще, мне какая-то обреченность в ваших постах мерещится все время. Есть такое? На что-то рукой махнули?
    Будем искать))) Насчет выражения своих эмоций... до недавнего времени все мое было при мне, внешне я всегда довольна. Я выражала недовольство, если дети что-то косячат. Ну там нет чего-то серьезного, они у меня достаточно неглупые ребята. Я их всегда ориентировала но построение собственных планов, объясняла, что бесцельное существование ведет вникуда... За последнее время здесь же на форуме, я кое от чего избавилась, что мне мешало высказывать свое мнение, проявлять свои эмоции. У меня была серьезная проблема с выражением недовольства и несогласия, с тем, чтобы высказывать свои взгляды на проблему, если я в корне не согласна, теперь я это могу, но опыт небольшой Определенная обреченность у меня есть. Насчет будущего. Ну вот представьте себе, сейчас муж чаще всего вне дома, часто уезжает по работе. У меня энергетика легкая, я умею абстрагироваться и быстро перерабатывать неприятные ситуации, если они случаются. Если происходит сбой в планах, если что-то не идет как должно было идти, я стараюсь в состоянии досады и расстройства находиться как много меньше времени. Я переключаюсь на то, что надо сделать, чтобы все получилось, ищу другие способы решения задачи.... Муж может находиться в прострации долго. Он внешне будет нормальным, но напряженность чувствуется. Он- человек с очень тяжелой энергетикой. Он с трудом принимает нетрадиционные методы решения жизненных ситуаций. Если он уперся, сдвинуть это очень трудно, даже для меня. Если получается, то он потом обозначает этот момент, обязательно... он будет зол на то, что поступился своим мнением, хотя и понимает, что так практичнее и выгоднее. Для меня это- нормально. Я не флюгер, всегда знаю чего хочу, но если появляется возможность использовать необычные методы или новшества, я пробую все и часто выигрываю... Часто новшества в нашей жизни делают ее удобнее и легче... Это касается всего.
    А теперь по существу, какой будет моя жизнь, если муж будет дома постоянно, ведь мы не становимся моложе. Я всегда найду чем себя занять, мне не нужны клоуны наемные, чтобы моя жизнь была интересной и насыщенной, мне и с собой не скучно. Я даже практикую это, периодически находиться в одиночестве. Будь то поездка небольшая или прогулка. Меня это успокаивает и приводит в норму. Зная то, что его расслабляет полтиник спиртного, нетрудно угадать почему у меня такая обреченность. Это сейчас у него нет возможности часто пить, а если не будет работы? Он не может пить много, но меня накаляют нетрезвые люди. Человек должен уметь быть собой и в трезвом виде и чтобы говорить то, что хотел сказать, но не решался тоже надо не под действием змия. Поймите меня правильно, у меня сильная настроенность на жизнь, причем качественную. Я много терпела в ранней молодости и в детстве. И сейчас , если человеку нужна моя поддержка_ я подам руку, но для того, чтобы помочь изменить неподходящую ситуацию на ту, которая подходит. Но я не согласна в старости компенсировать собой его нежелание избавляться от груза прошлого. Это все равно, что расстроенного человека начать щекотать . Муж не хочет и не умеет выговариваться. И я понимаю, что чем мы старше, тем это время ближе, а значит моя внутренняя борьба чувства долга и желание жить полной жизнью впереди. Ведь зрелость тем и прекрасна, что дети уже взрослые и есть смысл наслаждаться жизнью и обществом друг другас

  18. #18
    По последнему абзацу. Может так случиться, что ваш внутренний рост приведет к охлаждению отношений с мужем? Например, они станут совсем безрадостными и вам не будет смысла с ним быть?

  19. #19
    Цитата Сообщение от muster Посмотреть сообщение
    По последнему абзацу. Может так случиться, что ваш внутренний рост приведет к охлаждению отношений с мужем? Например, они станут совсем безрадостными и вам не будет смысла с ним быть?
    Я это понимаю как никто другой, вот это меня и беспокоит...

  20. #20
    Цитата Сообщение от Лиса Алиса Посмотреть сообщение
    Я это понимаю как никто другой, вот это меня и беспокоит...
    Мде... Моя статистика подобных случаев неутешительная. Если второй не начнет быстро подгребать, такой дисбаланс во взглядах и возможностях неизбежно приводит к развалу отношений. Можно попытаться внутренний рост тормознуть, но имхо это фиговая идея - начнутся болезни и т.д. Есть еще вариант, когда второй партнер занимает "безобидную" конфигурацию и никого не беспокоит, но, как я понимаю, это не ваш случай.

    Вот вы говорите, что вас это беспокоит. Во сколько процентов оцените вероятность неблагоприятного исхода?

  21. #21
    Цитата Сообщение от muster Посмотреть сообщение
    Мде... Моя статистика подобных случаев неутешительная. Если второй не начнет быстро подгребать, такой дисбаланс во взглядах и возможностях неизбежно приводит к развалу отношений. Можно попытаться внутренний рост тормознуть, но имхо это фиговая идея - начнутся болезни и т.д. Есть еще вариант, когда второй партнер занимает "безобидную" конфигурацию и никого не беспокоит, но, как я понимаю, это не ваш случай.

    Вот вы говорите, что вас это беспокоит. Во сколько процентов оцените вероятность неблагоприятного исхода?
    Ну если я возьму себя в руки и нажму на кнопку ПОИСК ЕГО ИНТЕРЕСОВ... то процент достаточно высок. Я знаю как он меняется, когда он занят и ему интересно. В то, что ему интересно, он погружается полностью, начинают искриться глаза, тогда можно не беспокоиться. Все зависит от того, насколько меня хватит. Вопрос ЗАЧЕМ мало что меняет. Если я его отшвырну, он глубоко укатится, значит его будет пытаться тащить сын. Но есть у меня определенная уверенность, что он и сына за собой утащит. А у нас такой мужичок вырос. Не люблю лохов тряпошных , я сына хорошего вырастила, он- ЛИЧНОСТЬ. Целеустремленный, голова работает, отца очень любит... Мне, наверное легче на 2 страны жить и работать, сейчас поздно уже пускать все на самотек...
    А что за безобидная конфигурация? Я знаю, что все равно решу эту головоломку рано или поздно... Раз я ищу выход- значит он есть, выход всегда есть. И я отлично помню, что вход- это тоже выход!

  22. #22
    Не уверен, что правильно понял про кнопку "поиск его интересов". Вы хотите его к чему-то для него интересному подтолкнуть? Что бы он был занят полезным делом, приносящим ему удовольствие? Если так, то это и есть безобидная конфигурация: личностного роста нет или он минимальный, а человек занят чем-то и голову не морочит. Успех подобного предприятия зависит от того, насколько его поглотит работа. Вариант так-себе. Почему - его может "выключить" по разным причинам - болезнь, депрессия, неудачи, мало ли. Это получается как идти в горы без метеосводки. Грубо говоря, этого мало, слишком много случайных факторов.

  23. #23
    Цитата Сообщение от muster Посмотреть сообщение
    Не уверен, что правильно понял про кнопку "поиск его интересов". Вы хотите его к чему-то для него интересному подтолкнуть? Что бы он был занят полезным делом, приносящим ему удовольствие? Если так, то это и есть безобидная конфигурация: личностного роста нет или он минимальный, а человек занят чем-то и голову не морочит. Успех подобного предприятия зависит от того, насколько его поглотит работа. Вариант так-себе. Почему - его может "выключить" по разным причинам - болезнь, депрессия, неудачи, мало ли. Это получается как идти в горы без метеосводки. Грубо говоря, этого мало, слишком много случайных факторов.
    Этот вариант- единственное, что мне в голову приходит.

  24. #24
    Или не заглядывать так далеко, на данный момент все нормально, более чем. И решать проблемы по мере их поступления?

  25. #25
    Цитата Сообщение от Лиса Алиса Посмотреть сообщение
    Этот вариант- единственное, что мне в голову приходит.
    Тогда продумывайте план "Б". Что вы будете делать, если что-то пойдет не так.

  26. #26
    Цитата Сообщение от Лиса Алиса Посмотреть сообщение
    Или не заглядывать так далеко, на данный момент все нормально, более чем. И решать проблемы по мере их поступления?
    Если вы осознаете тенденцию, готовиться нужно сейчас. Как говорил мой инструктор - бывает, когда основной парашют не раскрылся (ну, там разные случаи бывают, не суть важно), но ситуации, когда не раскрывается запасной, быть не должно.

  27. #27
    А что делать? Жить, радоваться жизни, общаться с людьми, работать, пока есть возможность передвигаться. Учиться, изучать иностранные языки, да хоть крестикам вышивать!!! это не способ ухода от реальности, это- создание своего собственного мира, где ты- центр, бог и царь!!! Движение- это жизнь, как бы банально это ни звучало. Придет время- помогать детям с внуками. Я много лет назад дала себе обещание не погружаться с головой в то, что не нравится и не соответствует твоим представлениям о нормальной жизни. Все же БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ- это я отношу к способностям человека, для меня это понятие более ни с чем не связано. Если не так- переделай, если не так, а ты терпишь- погружение, тогда - конец. И не хэппи совсем !!!

  28. #28
    Я имел в виду исключительно отношения с мужем. Если вы хотите ему помочь.

  29. #29
    Цитата Сообщение от muster Посмотреть сообщение
    Я имел в виду исключительно отношения с мужем. Если вы хотите ему помочь.
    Хотя может есть смысл элементарно укрепить комплексно нервную систему , для начала. Если нервная система не будет такой взведенной, то можно будет говорить о дальнейшем. У меня тут завалялась одна идейка насчет отпуска, может сгонять на какой- нибудь аюведический курорт. Он хотел в Тайланд, но его же на бои без правил тянет... Нет чтоб на тайский массаж, релакс какой- нибудь, так нет- же.

  30. #30
    Иэх... В царство божье только своими ногами ходят. Ежели захочет человек по-своему, эксклюзивно убиться об стену - хоть кол у него на голове теши, а он дождется, когда все уснут, и... сделает какую-нибудь пакость.

    Нервы привести в порядок - идея хорошая, но нужны постоянные поддерживающие действия. Большинство мужчин, заразы, слышать не хотят об этом. Такое чувство, что у них единственная цель - побыстрее воткнуть рогами в землю и ничего этого не видеть.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 938
    Последнее сообщение: 29.11.2012, 13:45
  2. Ответов: 53
    Последнее сообщение: 02.10.2011, 17:01
  3. Меня много но я один. Спасибо людям за маску...
    от Dexkira в разделе Психология Личности
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 09.08.2011, 15:26
  4. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 03.03.2010, 08:57

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - психологический форум вежа | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search