Страница 84 из 94 ПерваяПервая ... 547481828384858687 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2 491 по 2 520 из 2807
Тема:

Почему патриотизм стал немодным/непопулярным?

  1. #2491
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    ОБо всем этом говорилось тысячи раз за последние 20 лет и
    показывалось тоже. Но Вы не слушали.
    Это для интересующихся тысячи раз говорилось. А если историей не интересуешься, передачи такие переключаешь, книжки не читаешь, то не знать про памятники - запросто.
    Да и возраст интересоваться историей еще не подошел)

  2. #2492
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 961
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    У меня тоже..

    А то, что говорилось уже в 90-е про тот период истории... Разве разберёшь, что правда, а что нет. Если бы у людей не было привычки фальсифицировтаь историю, было бы понятнее... Это я к тому, что ув. Наг говорил, про изобилие информации.
    Это не привычка людей, Маш. История всегда обслуживает идеологию. А для этого она должна соответствовать ей.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Mazzy Посмотреть сообщение
    Это для интересующихся тысячи раз говорилось. А если историей не интересуешься, передачи такие переключаешь, книжки не читаешь, то не знать про памятники - запросто.
    Да и возраст интересоваться историей еще не подошел)
    Кстати,сейчас по Культуре идет интересная программа "Запечатленное время. Сталинская реконструкция"

  3. #2493
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Это не привычка людей, Маш. История всегда обслуживает идеологию. А для этого она должна соответствовать ей.
    Ну, да. А ведь фактов хочется... Хотя, факты везде разные, а избирательность восприятия никто не отменял)

    Это для интересующихся тысячи раз говорилось. А если историей не интересуешься, передачи такие переключаешь, книжки не читаешь, то не знать про памятники - запросто.
    Да и возраст интересоваться историей еще не подошел)
    Ну, да, это одно, а другая проблема - найти объективный источник.

  4. #2494
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 047
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Я сама, как и большинство участников, даю ссылки на источники или привожу цитаты. В дупле своем ничего не держу.Так принято в инет-общении при уважении к собеседникам.
    Поэтому считала себя вправе ожидать того же и от других.
    ну, приводить ссылки на источники это с некоторых пор принято несколько иными челами и на иных ресурсах))))))

    Я же пишу по памяти во основном.
    Поэтому лезть и СПЕЦИАЛЬНО искать в нете ссылки, которые заинтересовали тебя...
    Дин, я тебя для этого слишком уважаю, ибо знаю, что ты можешь прекрасно сделать это и сама.
    И даже лучше чем я.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Ну, да, это одно, а другая проблема - найти объективный источник.
    Но для этого его надо, для начала, просто захотеть поискать.
    Почему-то ув. Наг находит. Т.е. - источники есть....

  5. #2495
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 961
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Ну, да. А ведь фактов хочется... Хотя, факты везде разные, а избирательность восприятия никто не отменял)
    Ну, да, это одно, а другая проблема - найти объективный источник.
    Факты в первоисточниках, в свидетельствах современников, а интерпретация фактов у идеологов.
    Вот откуда ты узнала про ужасы царизма?
    А ведь то время интерпретируется по-разному совершенно.

  6. #2496
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    ну, приводить ссылки на источники это с некоторых пор принято несколько иными челами и на иных ресурсах))))))
    Что Вы имеете в виду?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Факты в первоисточниках, в свидетельствах современников, а интерпретация фактов у идеологов.
    Вот откуда ты узнала про ужасы царизма?
    А ведь то время интерпретируется по-разному совершенно.
    Ага, а потом интерпретации конфликтуют друг с другом.
    Понятно, что принимаются и та, и эта точки зрения, и не идеально хороших и идеально плохих людей, времён..
    Но я могу лишь принять для себя ту или эту интерпретацию, без фактических данных знать я - не могу)

  7. #2497
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 047
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    У меня тоже.
    А просто про то, как жили раньше - рассказывали?
    Я, помню, очень любила приставать к бабушкам-дедушкам с расспросами: "Расскажи, а как было, когда ты была маленькая, когда мама была маленькая, когда меня еще не было..."
    И они рассказывали, без всяких фальсификаций. Как прадеда раскулачивали, как прабабушка с бабушкой ездили к Крестам и ждали на мостовой, может увидят его... Не увидели....
    Как она маму родила на 6 день войны, потому что послали беременную сено возить. А потом все прятались от немцев в окопах в лесу, а ее выгоняли с грудным ребенком - мама очень плакала, боялись, что немцы их найдут....

    Как от канонады прятались в погреб, а потом мальчишки бегали смотреть - это наши или немцы пришли...

    Как маму чуть не исключили из пионеров, потому что, они не знали, что умер Сталин, в деревне не было радио, и вместо того, чтоб плакать, играли в снежки и смеялись...

    Как отбирали родовое имение...
    Как голодали после войны и ходили в поле собирать колоски по ночам (днем могли поймать). И как папу поймали, и бабушка чудом его отмолила...

    Мне кажется, история страны как раз из таких вот рассказов и начинается....

  8. #2498
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 215
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Что Вы имеете в виду?
    я имею в виду что Вам банально не хочется слушать что то плохое про Сталина.
    И если бы коллега Джубал технично не подцепил Вас на перенос своим имиджем армейского разведчика, служившего своей стране,
    мы бы только догадывались, что за дерьмо у Вас внутри относительно Ваших родителей .
    Нет тут никакой идеологии.
    Шизоидам всегда некомфортно в том времени в котором они живут, это можно сказать их визитная карточка - сверхценное убеждение что родись они раньше, их жизнь была бы более счастливая.
    В сталинские времена, ув. Сталь, такие как Вы грезили 19-м веком.
    НО в основе это все то же "бабушка/дедушка-и-внучка/внук" :
    позиция Родителя по отношению к собственным родителям

  9. #2499
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А просто про то, как жили раньше - рассказывали?
    Рассказывали, конечно, но мои бабушки-дедушки родились в 39-40 году и рассказывали только начиная с войны. А прабабушки жили далеко, их рассказы передавали дедушка и мама.

  10. #2500
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 215
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Вот откуда ты узнала про ужасы царизма?
    .
    из художественных произведений- литературы, живописи, воспоминаний современников.
    Или в своем приступе не будем пока говорить чего Вы дойдете до того, что будете утверждать, будто хотели бы лучше быть крепостной девкой чем советским патентным поверенным?Я не думаю.

  11. #2501
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 961
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Ага, а потом интерпретации конфликтуют друг с другом.
    Понятно, что принимаются и та, и эта точки зрения, и не идеально хороших и идеально плохих людей, времён..
    Но я могу лишь принять для себя ту или эту интерпретацию, без фактических данных знать я - не могу)
    В такой конфронтации начинает превалировать та интерпретация, которая отвечает локальным идеологическим потребностям.
    А знают лишь узкие спецы, имеющие доступ к первоисточникам. Без интерпретаций.

    Даже, если взять Великую Отечественную, не залезая в сталинские дебри, и то столько копий ломается. А вроде недавно совсем было.Вчера 70лет Сталинградской битве исполнилось.

  12. #2502
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    я имею в виду что Вам банально не хочется слушать что то плохое про Сталина.
    Я у Птички Тари спросила, что она имела в виду про ссылки на источники)

    И если бы коллега Джубал технично не подцепил Вас на перенос своим имиджем армейского разведчика, служившего своей стране,
    Да! Это хорошо, что так получилось, не зря я от него не отставала)

    мы бы только догадывались, что за дерьмо у Вас внутри относительно Ваших родителей .
    Жаль, что я ещё об этом не догадываюсь)

    Шизоидам всегда некомфортно в том времени в котором они живут, это можно сказать их визитная карточка - сверхценное убеждение что родись они раньше, их жизнь была бы более счастливая.
    Интересно!)

    НО в основе это все то же "бабушка/дедушка-и-внучка/внук" :
    позиция Родителя по отношению к собственным родителям
    Ув. Наг, я ещё могу понять "Родителя по отношению к собственным родителям", но где же внуки? Откуда взялся внук?

  13. #2503
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    ДО войны
    После войны у этого памятника, оказывается, появилась другая вариация: и Ленин, и Сталин были в шинелях.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Stalin-lenin.jpg
Просмотров: 38
Размер:	11,6 Кб
ID:	62224


    В общем, я сегодня полдня разглядываю эти памятники. Чрезвычайно интересно.
    Просто душка, товарищ Сталин.)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: сталин.jpg
Просмотров: 48
Размер:	61,3 Кб
ID:	62225

  14. #2504
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    В такой конфронтации начинает превалировать та интерпретация, которая отвечает локальным идеологическим потребностям.
    Локальным, да. То есть, если старшие родные говорят, что всё было хорошо, то и я вырастаю с тем же убеждением.

    Даже, если взять Великую Отечественную, не залезая в сталинские дебри, и то столько копий ломается. А вроде недавно совсем было.Вчера 70лет Сталинградской битве исполнилось.
    Да....

  15. #2505
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 215
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Почему-то ув. Наг находит. Т.е. - источники есть....
    я не понимаю, как можно
    не знать
    что при Сталине вся страна была утыкана памятниками Сталину.
    Памятниками, установленными при жизни себе любимому на месте, где у людей- памятник павшим воинам местным героям.
    Этого невозможно не знать.
    Это можно либо вытеснить, либо изолировать
    ПОтому что рационализировать это без того чтобы расщепиться практически невозможно .

  16. #2506
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    После войны у этого памятника, оказывается, появилась другая вариация: и Ленин, и Сталин были в шинелях.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Stalin-lenin.jpg
Просмотров: 38
Размер:	11,6 Кб
ID:	62224


    В общем, я сегодня полдня разглядываю эти памятники. Чрезвычайно интересно.
    Просто душка, товарищ Сталин.)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: сталин.jpg
Просмотров: 48
Размер:	61,3 Кб
ID:	62225
    Ой, я тоже нашла и разглядываю)

  17. #2507
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 961
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    из художественных произведений- литературы, живописи, воспоминаний современников.
    Или в своем приступе не будем пока говорить чего Вы дойдете до того, что будете утверждать, будто хотели бы лучше быть крепостной девкой чем советским патентным поверенным?Я не думаю.
    Я вообще не касаюсь вопроса- кем лучше быть, кем хуже. Для меня непривлекательно время ни до революции, ни после. Хотя бы потому, что они были наполнены войнами,самыми страшными за всю историю человечества.

  18. #2508
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    я не понимаю, как можно
    не знать
    что при Сталине вся страна была утыкана памятниками Сталину.
    Памятниками, установленными при жизни себе любимому на месте, где у людей- памятник павшим воинам местным героям.
    Этого невозможно не знать.
    Это можно либо вытеснить, либо изолировать
    ПОтому что рационализировать это без того чтобы расщепиться практически невозможно .
    Информация может быть обесценена. Если в какой-нибудь передаче будут говорить, что в результате репрессий погибло 200 миллионов человек и что вся страна была утыкана памятниками, то обесценятся обе мысли из-за того, что одна из них ложная.

  19. #2509
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Вы дойдете до того, что будете утверждать, будто хотели бы лучше быть крепостной девкой чем ...
    Такой - как в рассказе якобы Толстого "Баня".

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    я не понимаю, как можно
    не знать
    что при Сталине вся страна была утыкана памятниками Сталину.

    Знать - да, но представлять образно, помнить изображения - нет.

  20. #2510
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 047
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    я не понимаю, как можно
    не знать
    что при Сталине вся страна была утыкана памятниками Сталину.
    Памятниками, установленными при жизни себе любимому на месте, где у людей- памятник павшим воинам местным героям.
    Этого невозможно не знать.
    Это можно либо вытеснить, либо изолировать
    ПОтому что рационализировать это без того чтобы расщепиться практически невозможно .
    Как вариант - если пофиг на предков, на то, что было до нас....

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    Знать - да, но представлять образно, помнить изображения - нет.
    Хм. ну, достаточно фильмы той поры посмотреть.. "Подкидыш" или "Волга-Волга", например.

  21. #2511
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 961
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    Знать - да, но представлять образно, помнить изображения - нет.
    +1.
    Знала только, что памятники снесены, а как они выглядели- нет.
    В общем круговерть продолжается-большевики посносили памятники царского времени, коммунисты- сталинские, "демократы"-коммунистические)) Кто следующий?

    Прям какая-то особенность национальной забавы

  22. #2512
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    +1.
    Знала только, что памятники снесены, а как они выглядели- нет.
    В общем круговерть продолжается-большевики посносили памятники царского времени, коммунисты- сталинские, "демократы"-коммунистические)) Кто следующий?

    Прям какая-то особенность национальной забавы
    Дааа..

  23. #2513
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 047
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    +1.
    Знала только, что памятники снесены, а как они выглядели- нет.
    В общем круговерть продолжается-большевики посносили памятники царского времени, коммунисты- сталинские, "демократы"-коммунистические)) Кто следующий?

    Прям какая-то особенность национальной забавы
    Как говорит моя подруга: "Если я не видела Аргентины, это еще не значит, что ее нет".))))

    Персонально тебе, Дин, как любительнице ссылок - Сколько памятников Сталину было в Москве.
    Только не говорите мне, что собрать подобную информацию - это какой-то супертяжкий труд...)

  24. #2514
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 198
    Записей в дневнике
    36
    В Уфе был всего один памятник Сталину и поставлен был вместо памятника Маяковскому. И снесли его сразу во время похорон вождя. А до 1937 года вообще не было ничего , поэтому повесили таблички с его именем на нескольких улицах. Ленину было много , конечно , но без них , видимо , денег на что-то остальное из центра не выпросишь. У нас всегда любили прославлять поэтов , местных.

    В Свердловске , откуда я родом , памятников - монументов не было , были лишь бюсты временные , которые предполагалось заменять памятниками , но так и не дошло до дела. Правда был целый Сталинский район и целых четыре улицы. Был , правда , памятник парочке каких ув. Чуда нашла и выложила в эту тему.

    Но повсюду таки не было.
    Последний раз редактировалось Мирная; 05.02.2013 в 21:06.

  25. #2515
    Участник Аватар для Kreslava
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    32 961
    Записей в дневнике
    90
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Как говорит моя подруга: "Если я не видела Аргентины, это еще не значит, что ее нет".))))

    Персонально тебе, Дин, как любительнице ссылок - Сколько памятников Сталину было в Москве.
    Только не говорите мне, что собрать подобную информацию - это какой-то супертяжкий труд...)
    Благодарю за ссылку. Конечно, это вовсе не тяжкий труд, согласна с тобой)

  26. #2516
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    Но повсюду таки не было.
    В Ростове тоже только один был, на набережной.

  27. #2517
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 198
    Записей в дневнике
    36
    Памятник Сталину оказывается есть даже в США , штат Виргиния , город Бедфорд , в прошлом июне установили.

    И остатки оказывается неплохо продаются.

  28. #2518
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    53 047
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Мирная Посмотреть сообщение
    В Уфе был всего один памятник Сталину и поставлен был вместо памятника Маяковскому. И снесли его сразу во время похорон вождя. А до 1937 года вообще не было ничего , поэтому повесили таблички с его именем на нескольких улицах. Ленину было много , конечно , но без них , видимо , денег на что-то остальное из центра не выпросишь. У нас всегда любили прославлять поэтов , местных.
    В Новгороде памятник Сталину был один, на углу центральных улиц, рядом с кремлевским парком.
    Почему-то спиной к Большой Санкт-Петербургской улице (а, значит, и к Питеру), лицом к фонтану.

    Надо пояснить - Большая Санкт-Петербургская - прямая как стрела, выходит биссектрисой аккурат в угол Розважи и Газона, где и стоял раньше памятник...
    Получается - она упиралась прямиком в сталинский зад... Представляю, каково было раньше ехать по ней, и его рассматривать....)

    Когда памятник решено были демонтировать, его, по местной легенде, закопали неподалеку, поставив сверху бетонную беседку ( в народе ее называли "трусы").

    На месте памятника устроили ... городскую доску почета.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: x_22201bc2.jpg
Просмотров: 36
Размер:	111,3 Кб
ID:	62226
    Сталин, присматривающий за играющими у фонтана детками - жуткое зрелище)
    Последний раз редактировалось Птичка Тари; 05.02.2013 в 21:36.

  29. #2519
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    .

    На месте памятника устроили ... городскую доску почета.
    А у нас памятник Горькому поставили на месте.

  30. #2520
    Участник Аватар для Мирная
    Регистрация
    30.06.2008
    Откуда
    100 км от Уфы
    Сообщений
    6 198
    Записей в дневнике
    36
    Я сейчас вспомнила , что у нас демонтировали памятник недавно , не помню кому (каюсь) . Фиг с ними , с самими памятниками , как наживались на их установках и демонтажах. Маленький памятник - бюстик демонтировали потратив 4 млн рублей, а на его месте построили Монетку , принадлежащую теперь сыну бывшего главы. И теперь оказывается невероятное количество помещений принадлежит их клану. И вроде обрадовались когда его сняли во время установления вертикали власти , думали жизнь наладится , так новый оказался ещё слабее того. Пустил немыслимое количество выходцев из бывших дружественных стран в бизнес.

Страница 84 из 94 ПерваяПервая ... 547481828384858687 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 268
    Последнее сообщение: 14.03.2012, 02:39
  2. Патриотизм, национализм, нацизм, ...
    от Solar в разделе Психология Личности
    Ответов: 139
    Последнее сообщение: 27.10.2011, 11:58
  3. Я стал центром шуток
    от Veter в разделе Психология Личности
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 08.08.2011, 06:00
  4. Как выбрать? Встречаюсь 2 года с одним, но стал нравиться другой.
    от Наталика в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.07.2011, 15:52
  5. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.05.2010, 03:20

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. iVezha.ru, 2008-2016 - психологическая помощь | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search